Эко ты задвинул - кабы у бабы..... МАКС - ты как всегда неподражаем.
А если у США убрать АРМИЮ - что там есть - ДЖОРДЖ БУШ Джуниор?
Посмотри что стало с Детройтом, малыш? И это тебе не завод 35 года....
В США теперь и отверточных заводов НЕТ!
Про наследственные формы правления - это ты про Бушей? А хто тогда у тя Высокоразвитый? МосК - вернись!
Историческое наследие не имеет никакой связи только там - где народ забывает свою историю , свои корни - ложиться под кого-то! Вот такие империи и разваливались.... Египет, Афины, Македония, РИМ, Персия и Османская

Так отож, и нечего просить . . . .

Раз равноценная, радуйтесь, она в Вашем составе.............А нам и Крыма хватит.

Финляндия по объему своего ВНП примерно равна России, доход жителей в разы выше среднероссийского, продолжительность жизни также - притом, что нет там ни большой армии, ни глобальной истории. Что важнее?

Если у США убрать армию, то останется...почитай список американских фирм и компаний. Экономика ОДНОГО только штата Калифорния - 4-я в мире. Это не танки Можешь понять, нет?
Ну и наверно ты в курсе, сколько машин, принадлежащих американских компаниям, собирается в России

Кстати, экономическая мощь Штатов достигнута без зарабатывания на ресурсах и примерно за 300 лет - видимо руками и мозгами А ты у нас где прозябаешь-то, в Тольятти? Что у вас там собирается, при помощи всей многовековой истории сверхдержавы, а также такой-то матери?

ЗЫ Ой, чуть не забыл! Та же самая маленькая Финляндия набила морду Совку, причем как в раз самый период обожаемого тобой расцвета, аккурат в 39-м Обделались на полную катушку, хотя лет пятнадцать до этого пахали всей страной исключительно на армию, света белого не видя Может, все-таки что-то не так было в той системе, а?

Господи, это же надо так ненавидеть страну в которой ты живешь...

Стой, стой. А поторговаться? По газотранспортным сетям все-таки договорились...

А им мало. Причем гораздо интереснее требовать че-нить чужое, чем попробовать очистить от грязи и мусора то, что уже есть Принцип великой державы Veni, Vidi, Zasirane

Нет, просто видеть недостатки, коих к сожалению очень много Что-то из перечисленного не так?

Я был бы только рад, если бы Россия стала нормальной европейской страной, чесс слово И в 91-м надежды такие были. Но вот ведь как вышло...

При переходе к цивилизации есть переходный период, кстати.....скачки здесь неуместны......а платить уже начали...
А то что политики ПИАРЯЦА, и политизируют данный вопрос - к сожалению слишком много неизвестно во взаимоотношениях ГАЗПРОМА - РОСУКРЭНЕРГО - НАФТОГАЗА..........попытка перейти на более прозрачную схему работы напрямую со стороны Украиниы, причем по рыночной цене за газ провалилась, и провалил ее в первую очередь ГАЗПРОМ, т.к. в этом случае - откатец вашему Царю прийдеца исключить !!!!!

Адам сказал, торг здесь неуместен и точка...........
По сетям договорились, вместо прямых поставок которое предлагалась правительством Украины по рыночной цене, получили еще одного посредника и "халявную" цену. Интересно чем на этот раз расплатились за "низкую" цену за Газ (А имею ввиду встречу презов) .........Или как в том анекдоте?

Ты прям как однояйцевый брат Kirkа заговорил!
Что это у Вас за страна была......
Судя по всему - ты КАЗАЧЕК то засланный, а?
Скажу макс, скажу.
В любом государстве, повторяю, в любом - есть диссиденты. И в твоей америке были и есть и в третьем рейхе были.
(примеры: сколько на нашу разведку работало высокопоставленных лиц в США - причем не за шантаж и деньги - а за идею? Не знаешь? Ты же все знаешь...или в ВИКИПЕДИИ и других твоих источниках этого не пишут? Вспомни хотя бы Кима Филби? ...не путай с Кими Ряйккененом ) И несогласные с Гитлером - саботировали. Что тоже привело к поражению.
Если бы Гитлер сделал чистку рядов своих вооруженных сил до нападения на СССР - кто его знает - чем бы все закончилось....
Испания....как пример 30х. Оттуда пошло выражение 5я калонна - если тебе не известно! Что привело к победе ФранкО!
Обиженные, обделенные властью (как Тухачевский), спившиеся (Блюхер - виновен в недееспособности всего дальнего востока) и ему подобные великие стратеги - привели бы к поражению СССР.
И в то же время, многие офицеры ЦАРСКОЙ армии не были реприсированы и являлись в годы войны - руководителями большого ранга

Велики Империи невозможно разрушить извене, пока они сами себя не разрушат изнутри.........

Я так понимаю - ты вибирал Буша младшего! Красавец..

А мое утверждение как то противоречит твоему ПОСТУ?

Мы не против получать ГАЗ по рыночной цене напрямую, почему ГАЗПРОМ отказался ? И наставивал на посреднике? Можешь ответить на этот вопрос?

В нормальных обществах это называется оппозицией - она там есть, причем долго, и это никак не угрожает целостности государства. Ни в одной из этих стран не понадобился ни Гулаг, ни заградотряды НКВД. Там нет страха или ненависти к несогласным

Но одноклеточные живут по принципу "кто не снами, от против нас", и потому у них никогда ничего не выходит

Да, а Гитлер проиграл войну не из-за внутренней оппозиции, а из-за войны на два фронта (хотя не только конешно), о губительности чего для Германии предупреждал еще Бисмарк.

Помотри своий пост, интерсно под кого лягла РИМская ИМПЕРИЯ?

1. Щасссссссссс, территория Украинская, или вы хотя посягнуть на целостность Украинской территории !!!
2. НИКИТА итак уже в гробу переворачивается от Ваших добрый постов в свой адрес.
3. Ты вроде постил что торг неуместен

Да, АДАМ, и что будет елси тебе дать власть в руки?

А ты как всегда - вопросом на вопрос! Красава! Нет ответа - есть только в противовес что-то.

Ты убрал у России ВСЕ - я только Армию, давай туда еще приплюсуем Капитал за рубежом! И что осталось у америки?
Да, более 200 лет - на территории США небыло войн. Сравни с Россией...
России за этот период приходилось не раз все отстраивать заново, с нуля. Включая и рост кадров.
А америка ,тем временем - ссужала деньги на эти же войны - размещала у себя военные заказы - опять же в пользу своего развития.....
никто не отрицает - молодцы - загребли ЖАР чужими руками. И рыбку съели и НАЙУХ сели!
еще и каждый раз в контрибуции поучаствовали.
История Тольяттинского завода - всего 35 лет, детка! А не более 100 как у ФОРДА. Это тебе для развития!
Да, в 39 - набили нам морду - но припомни какие стояли морозы, это раз.
Второе - была оборонительная линия Маннергейма. Кстати, для справки - Маннергейм учился в Царской России.
Третье - смена командования - тоже благотворно сказалось на ходе операции.
Это так, для любопытства: Финская компания 1939-1940

Ты как ПРИХЛЕБАЙ! Где хорошо - туда и Я!
А что-то полезного сделать - это не для тебя! Кто, Я? Ручки марать? Низачто!
А про 91 - в который раз УЛЫБНУЛ!
С кем ты хотел строить светлое ббудущее: С ЕБаНом? С БУрбулисом? С Собчаком? С гаврюшей Поповым? Пипец, мля!

МОНОПОЛИЯ - имеет ПРАВО на СВОИ УСЛОВИЯ!
Не нравиться - разводите костры и грейтесь УГЛЕМ!

Да не, Макс.

Надежды, они, конечно, были. Только реализовать их было некому, по большому счету.
Почему? А потому что демократы тех времен - это бывшие работники обкомов, горкомов и прочих "комов" КПСС. Мозги-то не переделаешь (особливо в таком возрасте). Вот и привлекли они на помощь младореформаторов, а заодно и ребят из-за океана в качестве "главных консультантов". А тут еще и местные, кто половчее, подсуетились... Первые в силу исключительной теоретической подготовки и отсутствия опыта применения теории на практике неизбежно наломали дров (вспомнить хотя "шоковую ценотерапию", "черные вторники", "ваучеризацию всей страны" и прочее). Вторые в меру сил и возможностей помогли им в этом (поскольку благими намерениями известно куда дорога выстлана ). Ну, а третьи "наловили рыбки в мутной воде" и остались весьма довольны.
А народ... А что народ? Какое дело до какого-то народа? Кто выжил - слава богу, кто помер - значит, не приспособлен к рыночным реалиям...

Так что получилось все так, как получилось...

Такое вот имхо.

Конечно война это плохо, но разве не нагибали в 20 веке Германию дважды? Или Японию во второй мировой? Причем у японцев на их островах нет полезных ископаемых которыми можно торговать, как у России................... И где сейчас те кто нагибал (Россия) и ту и другую (Германию и Японию), и где те которые были поставлены на колени? Почему, к примеру на уровне, автомпрома - немецкие и японские автомобили более желанные чем российские покупки? (Хотя я сам езжу на ВАЗ-2108 , правда из родного на нем остался только кузов и геометрия подвески )
Может пора уже перестать себе рисовать невидимого врага и тратить огромные ресурсы на борьбу с ним?

ХОрошо адам - поставлю вопрос таким образов. Украина предлагал платить 314 у.е. но напрямую, а ГАЗПРОМ предложил 189 (если не ошбаюсь) но через посредика? Как то странная получаецо МОНОПОЛИЯ!?!? Тебе не кажется?

Ой, праФта?
Что ты знаешь о лагерях, детка? не Сталин их придумал - это раз! Впервые - Германия.
Что ты знаешь о загряд отрядах? Не Сталин их впервые применил! Впервые - Франция. А до этого еще в древнем мире - если войска бежали с поля боя - бежавших войнов КАРАЛИ, как и их семьи.
Мож их там и награждают, а? За передачу госсекретов?
Слова: кто не с нами... - принадлежат Бушу Джуниору про ИРАК! Никто не спорит- оН одноклеточный - отсюда и провал ....
Война на 2 фронта сыграла свою роль - но мизерную...
не буду тебе приводить факты о том, сколько было немцев на 2м фронте...
Когда Союзные войска проходили по 200-300 км за сутки и почти без потерь. А наши по 20-30 - в лучшем случае.
а вот продажность верхушки рейха - сыграло свою роль немалую.
Фильм Спилберга - "Спасти рядового Райана" - это красивая сказка про то, как тяжело было Войскам союзников. особо мне понравилось в фильме - что узнав, что у Райанов остался 1 кормилец - бросили на его спасение челое отделение....которое и успешно положили....НО главного героя спасли, да еше и не просто главного героя фильма, а прям ГЕРОЯ всея ВОВ!
Чес слова, больше подходит фильм про ВСЮ компанию войск союзников :Большая прогулка" с Луи де Фюнесом и Бурвилем! (Рузвельт и Черчиль).
Макс - иди в раздел ЮМОРА лучше! Там ты неподражаем!

Макс, ты моё мнение знаешь. Сидеть на попе ровно и видеть недостатки это пассивная форма их одобрения.

Ну раз так...
Так это к Газпрому вопрос или к вашим демократическим политкам?

Вопросы тебе задаются, потому что комментарии ты ниасиливаешь - только если в лоб спросить
Насчет войн - в Германии их было аж две, оба раза страна в хлам, а что в итоге? И Штаты не только на войну деньги ссужали (кста, что в этом плохого - они союзникам помогали. Тот же ленд-лиз, меж прочим), но потом и пол-Европы помогли возродить.
Слушай, а задвиг в отношении истории у тебя и на автозаводы распространяется? Причем здесь, сколько лет фирме???

Где учился Маннергейм, я знаю - ему больше и негде было В целом же первый плюс заработал, по поводу финской войны ) Хотя называть морозы помехой русской армии...ну не знаю

Прочитай еше раз - ложиться под кого-то перечислено в списке из ТРЕХ составляющих. РИМляне погрязли в разврате и частолюбии, в интригах внутри себя - это и есть ПОТЕРЯ КОРНЕЙ! Когда то они объединялись! Ширее мысли! А вот потом уже и легла.....

Ну как вишь, я не там, где хорошо, так что с прихлебаем натянул.

А страну приличную могли б как раз сделать при помощи перечисленных + Гайдар. Не за год, ессно. Но быдлу подавай гб - гораздо приятнее поливать чужих, чем у себя что-то делать.

ИМХО, +1

1. Крым стал Вашим из-за Хруща! Если ООН поддержит Косово ...можно и Крым оттяпать назад!
2. Это его проблемы.
3. Торг неуместен, потерявший МОСК, был написан на твой пост, в котором ты спрашивал, что можете предложить взамен! Я и написал - торг не уместен - должны вернуть!

И К ГАЗПРОМУ в первую очередь? Почему отказалсь продавать напрмую дорого, а сохранил "дешево" но через посредника - КОМУ В КАРМАН УШЛА РАЗНИЦА ( ИМХО Вовка с Витькой на встрече в Москве поделили разницу) . . .

. и будет Вам Шастие....

Именно так все и начиналось - но ведь многим пришлось пройти этим же путем. И менталитет ломать приходилось. И уходило на это по 10-15 лет. И иностранные спецы привлекались,, потому что своих поначалу не было, и примеры использовались - мы же, извините, не по принципам чучхе живем Однако почему все это заглохло тута, сложно сказать...

+1 ИМХО

А я тебе уже тоже говорил. Мне вот противно, что население мусорит под каждым деревом в красивых местах Карельского перешейка, или у меня на лестнице - до мусоропровода донести не может. Но что я должен делать? Ходить ежедневно убирать за ними, копаясь в этом? Мало того, что я не нанимался и мне своей работы-дел хватает, так это еще и бесполезно - гадить от этого не перестанут. Проводить массовую агитацию? Так каким образом? Вот что конкретно с этим можно сделать? Или как отучить, особля молодежь, плевать под ноги и сморкаться на ходу?

Но и делать вид, что этого нету, имхо нелогично

Красава!
Я уже писал - Япония на своей территории не воевала! Были только 2 бомбы! Это раз.
Про Германию - я всегда писал - что это нация, как и русские - всегда поднимаются с колен! преимущество немцев над русскими в том, что они не расчитывают на авось, а четко, пунктуально работают на свою страну. У них элита не выбита была - она вела за собой всех. Нашу элиту всю уничтожили в 17ом. Не накого ровняться было.... осталось быдло. Которым можно было управлять только твердой рукой - что Сталин и сделал.
К тому же, россия всегда была сильна только тогда - когда в стране был ЖЕЛЕЗНЫЙ КУЛАК.
А по поводу ресурсов траты на врага - так посмотри на своего ЛЮБШЕГО старшего брата нынешнего - на крейсер демократиии, на вершину развитой экономики - США! Даже во времена СССР мы не могли позволить себе таких трат на вооружение - как США! Так задайся вопросом - зачем им это? Зачем траты на создание мнимых врагов, их устранение, военные конфликты? Или это все от того - что потратиться больше неначто? Все так хорошо - что острых ощущений ХОЦА?
Заставляй МОСК работать разнопланово...

А, т.е. если не сам придумал, но применил - то это вроде и ничего?

Жаль, что твое сознание напоминает записную книжку - что-то вбить еще можно, но осмыслить уже никак Речь шла не о том, кто когда карал дезертиров, речь о том, что та система, которой ты так восхищаешься, могла существовать только при всеобъемлющем карательном аппарате, доносах, недоверии и насилии. При всей пропаганде, даже в войну было не обойтись без заградотрядов. И феномен Власова тоже был порожден этой системой. Равно как и свидетельсва переживших войну, что во многих деревнях немцев встречали как освободителей, и те могли бы иметь нехилую поддержку, если бы не зверствовали сами.

Ни в США, ни Англии, ни в Финляндии таких проблем с собственным населением не возникало.

Хотя что со сталинистом говорить...

Мдя, а себе представил, какую ты уготовил бы нам с Максом судьбу, - "небо в клеточку, друзья в полосочку" .......

постараюсь ответить как МАКС! Тебе нравиться его писанина...
Предлагать можно все...... Это как на заборе: Написано ЙУХ, а влезешь - там ДРОВА!
А во вторых - ни ты, ни я - не знаем тех подводных камней, которые нам не озвучивают! Это как в книжке: Пролог ..... и ответ Критика! А середина осталась без прочтения

А какже партия наш рулевой? Вела нас к светлому будущему стройными радами 5-ти летними шагами?
Интересно, а кого по твоему мнению, подвергали репрессия в любимых тобою 30-40х годах, если всех в 17 уничтожили?

Вопрос не сколько лет фирме - а сколько лет автопрому! Сколько Нашему и сколько Американскому.
А твои ПЛЮСЫ - меня вообще не трогают!

В очередной раз - как голым задом на ежа!

РУССОБАЛТ, елси я не ошибаюсь появилсо даже до 1-ой Мировой !!!!1

Это само собой Другое дело, что в такой системе они сами в итоге попадают под разделку Ежов, Ягода...всех встречали как героев А Сталин, гварят, ваще менял свою охрану раз в две недели. Так что сегодня один приходит сажать, а завтра он уже сам на лесоповале

Ну тогда, прости, но ты снова дурачок
Российскому автопрому лет почти стока же, сколько и американскому - Руссо-Балт помнишь, например? А ипонскому, корейскому или австралийскому - раз в 1.5-2 меньше, и что? Или ты, как житель Тольятти, кроме Авто ВАЗа ничего не признаешь?

Ты знаешь, правильно заметил, а очень люблю объективную аналитику, да думаю не только, в том числе и опоненскую..........
Я так понял, в той схеме тебя ничего не насторожило - неужели ты в доле?

Ну ты как тот кот что сам себе на яйца наступил, стоит, орет, а сойти лень.