Неее, я же не про это. Я про то, что своих же детей под шрапнель вести.

Да БРЮС ты прав, но есть только одно маленькое НО - в силу технологии СТЕЛС - самолет выигрывая в невидимости для РЛС, невидимым для человеческого глаза не становица..., при этом очень много теряте в своих летных качествах, настолько что управлятся человеком "напрямую" без компьютера не может !!!!! А югославский "инвизибил пепелац" был сбит на рассвете, после того как его обнаружили ВИЗУАЛЬНО т.е. глазом..... - после того как его увидили - он действительно становица Пепелацем . . . в силу своих недостатков....
А НАТО поплатились за халатность.......
Но это слишоком мало, для того что бы говорить что это технология не работает !!!!

Если компутер не глюканет


А обстрел жилых кварталов вертолетами, эт как? Они вон и Чечне использовались

Может, я и не прав, просто сам смари - бронированные вертолеты с мощным вооружением выпускаются, хотя против чего? Массовых танковых сражений, например, уже не бывает, против морских сил они бесполезны...просто куда их еще-то?

Доброго дня всем.

УУУУУУУ.... ну, сколько, сколько, можно сказок. Господи. Даю адрес: Красные ворота [метро одноимённое]. На выходе из метро, слева, магазин "Транспортная книга". Последнее, что осталось в Москве, после того, как доблесные российские министры обороны распродали здания двух магазинов "Военная книга" на Садовом кольце и на Старом Арбате.
Там отдел "Корабли и ВМФ". Господи, ну, дай себе труд проехать, и затариться нормальной профессиональной литературой на этот счёт.
Почитай.
И только потом, потом, высказывайся на эти темы.

С уважением, тем не менее, SASHA

Тебе Адам, или не помню кто, говорил про лестнцы квартиры подвалы, а ты про вертолет... Я ж не говорю что в вертолетах смысла нет как такового. Но так называемая "зачистка" делается уже именно пехотой, с калашем в руках...

возможно, но для начала надо довести до ума, наладить выпуск и пустить в серию......одних намерений мало !!!1

Да, это хорошой повод заявить о том, что СТЕЛС - это куйня, своего то ничего не придумали.............

Учите матчасть, хранители великой идеи )))

"During the Gulf War in 1991, the F-117A flew approximately 1,300 sorties and scored direct hits on 1,600 high-value targets in Iraq[1] while flying 6,905 combat flying hours.[19] The F-117 comprised only 2.5 percent of the American aircraft in Iraq yet struck more than 40 percent of the strategic targets.[20] "During their mission, the F-117A pilots delivered over 2,000 tons of precision-guided ordnance with a hit rate of better than 80 percent. Although the 37th Tactical Fighter Wing Provisional and its 42 stealth fighters represented just 2.5 percent of all allied fighter and attack aircraft in the Gulf, the F-117As were assigned against more than 31 percent of the strategic Iraqi military targets attacked during the first 24 hours of the air campaign"

Притом, что прогресс идет, 117-й разработан в конце 70-х, ессно устаревает, и щас меняется на куда более совершенный F-22 Raptor.
Эх, продукты пропаганды от Москвы до самых до окраин

Не Макс, не глюканет - там же все на ламповых транзисторах

Добавлю свои 5-ть копеек - сохранив и преумножив технологии СТЕЛС !!!, Раптор излечился от летных недостатков F-117A - имеет возможность летать на сверхзвуке !!!! Маневрен как "настоящий истребитель"!!!! Обладает свойством вертикального взлета и посадки (опция), наряду с традиционным..... Кстати это последний пилотируемый самолет !!! Следующеие поколения будут безпилотными

Коль, мы ваще говорили о сравнении сил двух армий. Оттуда разговор укатился в сторону гипотетической агрессии США в КНДР. В данном случае я не вижу смысла рисковать солдатами. Если война по всем фронтам, проще пригнать в городскую черту те же вертолеты и жахать сразу по целому подъезду снаружи. Разве нет?

Это ты о чем щас?

Ага, или политкорректное, с неграми за рулем ))

Ты прав насчет улучшенной аэродинамики F-22 - шаг вперед, ессно. Мне вот тока дизайн жаль - тот старый хоть и вел себя в воздухе как бухой комар, но каков видок! )

Ну тут главное, шоб какой-нить поддатый прапор их не переколотил ))

Если б оно того стоило, то придумали бы.
А скока ваще сбитых самолетов с 1991 года?
Кроме пассажирских которые Украинское ПВО сбивает

Опять жжош. Зайди на на форум avia.ru и полюбуйся мнением проффесионалов...

В конфликтах с туземцами (вахабитами), окуенно на F-какой то там последней модели и на мужика с верблюдом)))

Спасибо за совет.
Как только доберусь до Москвы - так и забегу в указанный магазин.
Информация никогда не бывает лишней.

С уважением, ozzyk.

Да было дело !! ... но ракето то наша совдеповская .... Мало того, до этого точно такую же болванку засмалили в жилой город Бровары, где она пробила 10-ти этажный дом до 1-го этажа и застряла.....Кстати в 400 метрах от того дома где я сейчас снимаю квартиру
Это о том, что оружие в руки "дикарям" нельзя давать...

Дизай это вооще мнение субьективное - нравицо - не нравицо, мне тоже Б2 и Ф117 внешне симпатизируют, РАПТОР - уже не космос

А профессионалы только на .ru могут быть? На .com или .org их не бывает?

Коль, понятно, что приучили ненавидеть Штаты, но ты всерьез считаешь, что новых самолет у них не лучше старого?

Да чего-то вообще ничего не стоит, значит - кроме нефти, нихрена не придумали.

Кхе, у Саддама был парк из разных самолетиков, включая совецкие МиГи свежих поколений. Их тоже сбивали, уж извини

Есть и такая версия, касающаяся Тирпица, PQ-17 и лунинской К-21

...26 июня 1942 г. из Хваль-фиорда (Исландия) в направлении Мурманска и Архангельска отправляется конвой “PQ-17” в составе 36 транспортов и трех спасательных судов. На первый взгляд, это был обычный полярный конвой: в его эскорт входили 6 эсминцев, 4 корвета, 2 подводные лодки, 2 корабля ПВО и 7 тральщиков, словом все, что необходимо для защиты от самолетов и подводных лодок противника. Южнее конвоя двигался отряд кораблей ближнего прикрытия в составе 4 крейсеров и 3 эскадренных миноносцев. Но вряд ли этих сил было достаточно для защиты конвоя в случае нападения на него “Тирпица” и англичане об этом знали. Переход конвоя также обеспечивали 9 английских и 4 советские подводные лодки, развернутые на выходах из баз Северной Норвегии.

Необычным было то, что конвой следовал не по обычному маршруту. Он двигался гораздо ближе к берегу (а, значит, к “Тирпицу”), явно желая быть замеченным. Весьма примечательным было также то, что на достаточно большом расстоянии от конвоя (северо-западнее, вне поля зрения немецких самолетов и подводных лодок) двигалась мощная эскадра из двух линкоров, авианосца, двух крейсеров и 12 (у некоторых исследователей – 14) эсминцев...

...“Тирпиц” выходит из базы (вопреки запрету Гитлера посылать линкор в бой без его личного распоряжения, поскольку адмирал Шнивинд был уверен в успехе операции и в безопасности линкора) во главе эскадры, идущей на перехват конвоя “PQ-17”....

...То, что происходило дальше, в исторической науке трактовалось преимущественно в двух версиях: 1) узнав о приближении “Тирпица”, корабли сопровождения конвоя оставили охраняемые транспорты и танкеры и бежали. Но оказалось, что они “бежали” навстречу немецкой эскадре. Следовательно, эта версия, нашедшая свое отражение даже в художественной литературе (см. Пикуль "Реквием каравану PQ-17" ), сомнительна. 2) В 22 часа 30 минут 4 июля, получив сведения о выходе немецкой эскадры во главе с “Тирпицом”, британское Адмиралтейство отозвало свои корабли на соединение с отрядом, в составе которого был авианосец. Но военные корабли конвоя двинулись навстречу “Тирпицу”. Эскадра, шедшая северо-западнее, повернула туда же. Скорее всего, они собирались отрезать немецкой эскадре путь к отступлению...

...Уже 28 июня на пути у немецкой эскадры оказывается советская подводная лодка “К-21”. Командир субмарины отдает приказ о торпедной атаке. Но линкор двигался противолодочным зигзагом на скорости, намного превосходящей скорость лодки. Поэтому атаковать ее было возможно лишь четырьмя кормовыми торпедными аппаратами. Возможно, что из четырех выпущенных торпед в “Тирпиц” не попала ни одна. Затем немецкая эскадра, перехватив и расшифровав сообщение командира субмарины об атаке, сочла неуместным подвергать риску корабль № 1 и вернулась на базу. Есть версия, что в “Тирпиц” попали одна или две торпеды. Она сейчас опровергается большинством историков, но факт попадания или непопадания торпед в “Тирпиц”, в конечном счете, не столь важен: главное, что немецкая эскадра после этой торпедной атаки развернулась и ушла обратно на базу. Известно лишь, что немцы перехватили сообщение Н.А. Лунина о торпедной атаке...

...В 1942 г. “приманкой” для “Тирпица” должен был стать тот самый конвой “PQ-17”. Двигавшийся максимально близко к берегам Норвегии, он должен был создавать у немцев иллюзию безнаказанности вылазки. Но позади конвоя, за пределами досягаемости немецких самолетов и субмарин, двигалась эскадра линкоров и авианосец. Вскоре “Тирпиц” с кораблями сопровождения вышел из укрытия и двинулся на перехват каравана.

Все шло по плану англичан. Дежурная подлодка своевременно сообщила о выходе немецкой эскадры и ее курсе. Крупные военные корабли конвоя двинулись навстречу этой эскадре, отвлекая внимание на себя. Эскадра английских линкоров двигалась на юг, заходя “Тирпицу” в тыл.

Однако в этот момент на пути “Тирпица” оказывается советская подводная лодка К-21, командир которой, разумеется, ничего не знал о планах англичан. Считая свою лодку единственным препятствием на пути немецкой эскадры к каравану “PQ-17”, капитан II ранга Н.А. Лунин выполнил свой долг, но благодаря этому германский линкор № 1 осознал грозящую ему опасность и вовремя ускользнул из британского “капкана”.

Почему же Английское Адмиралтейство не предупредило Главный штаб ВМФ СССР о предстоящей операции? Возможно, англичане не придавали большого значения советскому флоту, считая его силу незначительной. По существу, немецкий линкор уцелел из-за недоверия и несогласованности между союзниками. То есть, именно случайная встреча немецкой эскадры с советской подводной лодкой и атака последней спасла “Тирпиц”...


Все вроде ясно. Но возникает вопрос: за каким чертом тогда гестапо разыскало и казнило отца Лунина, который жил на "оккупированной территории" ? Непонятно, однако...

Ошибаешься

Расклад здесь такой:

Атомные авианосцы
1) "Энтерпрайз", ввод в строй 1958 год, кап.ремонт-переоборудование до уровня авианосцев типа Нимитц 1979-1982 и 1991 - 1994 годы, планируемое время эксплуатации [до ввода в строй замены] до 2014 года.

2) "Нимитц", ввод в строй 1975.
3) "Дуайт Д. Эйзенхауэр", 1977.
4) "Карл Винсон", 1982.
До 2010 года все эти три авианосца планируется модернизировать, чтобы увеличить срок эксплуатации ещё на 15 лет [?до 2025].

5) "Теодор Рузвельт", 1986.
6) "Авраам Линкольн", 1989.
7) "Джордж Вашингтон", 1992.
8) "Джон Стеннис", 1995.
9) "Гарри Трумен", 1998.
10) "Рональд Рейган", 2001.
11) "Джордж Буш", планируемый ввод в строй 2008 год [назван в честь президента Джорджа Буша -старшего].
Эти семь авианосцев являются усовершенствованным типом авианосца "Нимитц".

Авианосец "Джордж Буш" будет переходным типом к новым авианосцам типа CVHX, которые будут строиться в следующем десятилетии [2010 - 2020].
Одно из отличий от прежних авианосцев - электромагнитные системы взлёта самолётов [отказ от паровых катапульт].
Ожидается, что первый авианосец типа CVHX войдёт в строй в 2014 году и заменит авианосец "Энтерпрайз".
Всего планируется построить и ввести в строй 10 таких авианосцев.

+ 12) и 13) авианосцы с обычными движителями "Китти Хок" и "Джон Кеннеди" типа "Усовершенствованный Форрестол".

Каждый авианосец имеет собственную АУГ [авианосную ударную группу] в составе 4 - 6 кораблей сопровождения, включая ранкетный крейсер, оборудованный системой ИДЖИС [высокоточная противоракетная оборона], и одну атомную многоцелевую подводную лодку.

Каждый авианосец может разместить авиагруппу до 90 боевых самолётов. Обычный нынешний [стандартный] размер авиагруппы 70 - 80 боевых самолётов и вертолётов. Как правило [состав может переформатироваться, в зависимости от решаемых задач]: 20 F-14, 36 F/A-18, 8 S-3A "Викинг" [противолодочные самолёты], 4 E-2C "Хокай" и 4 EA-6B "Проулер" [последние два типа - самолёты радиоэлектронной разведки и борьбы], + 6 вертолётов.

Во время наземных операций АУГ взаимодействуют с амфибийно-десантными силами ВМФ США, которые состоят из 8 эскадр, каждая из которых, обычно, включает в свой состав ударный десантный корабль типа Уосп или Тарава, десантно-вертолётный корабль-док, десантный транспорт-док...

и т.д., и т.п.

Рекомендую: "Авианосцы. Иллюстрированная энциклопедия", Крис Шант, Крис Бишоп, Москва, "Омега", 2006 год.

С уважением, SASHA

Я не сказал что у них нет хороших самолетов.
Кроме того никто меня Макс не приучал ненавидеть Штаты. Я все таки взрослый мужчина, у которого может сложится свое мнение. Так что осторожнее в своем словоблюдии плз.
Тебя вот мож и приучали. И ты сопротивлялся да так увлекся что стал все штатовское любить.

Ладно если серьезно конечно у них есть крутые самоли. Военные. Но и у нас они Макс все же неплохие! Мягко говоря. Кроме того все проводимые до этого учебные совместные воздушные бои были в одни ворота Штатми продуты. Не спроста они в каждом свейм голивудском фильме про авиацию мочат Су27 или тем более Су37, которые круче любого акробата по воздуху кувыркается. Наверно потому что тока в кино им это и удается

А вот в гражданской авиации да, тут Россия в глубокой Ж.

ADAm? ADAm...

Ну на этот счёт у авианосцев США артиллерийские комплексы Вулкан-Фаланкс и ЗУР ближней зоны действия.
В ВМФ России аналогично - комплексы "Кортик" и "Каштан".

Так что, без обиды, сам см.матчасть.

С уважением, SASHA

Добрый день персонально.
Дались вам эти авианосцы.
Помните тему када советский самоль на бреющем вокруг авианосца США полетал? Не так давно было. Те его и не ждали.... Мочкануть такой кораблик можно. Но тока скока ж денех нада чтоб потом потерю возместить?

Скорее всего, не то что не ждали, .......повезло что не сбили !!!!!

Эй, господа "эксперты"! А вот объясните мне, если слон на кита наскочит, кто кого заборет?

... В слонах и китах - далеко не эксперт,.... но думаю такое невозмжно

Ноу коментс... все я пас давай с тобой лучше эту тему закроем. О гонках лучше

Что но коментс? Не сбить могли только по двум причинам - "НЕ ВИДЕЛИ и НЕ МОГЛИ СБИТЬ" либо "ВИДЕЛИ - ПРИКАЗА СБИТЬ НЕ БЫЛО", 1-вое маловероятно, т.к. по твоим же словом - полетал вокруг .......... А ваще что за случай, где и кто описывает, дай почитать !!!!!
Кстати раз пошла такая пьянка. Что вы думате по поводу гибели подлодки КУРСК ???
ГОНКИ через месяц тока начнуца и закончаца неначавшисть .

Аналогично - добрый день персонально.

NIKO, когда я читаю о таких эскападах российских [а не советских самолётов (СССР себе этого не позволяли)], я всегда думаю. Не дай бог, чтобы у кого-то из американских командиров не выдержали нервы, и он не отдали команду сбить на ... эту рухлядь.
В Ту95 [в пассажирском исполнении Ту114] на таком расстоянии [500-600 метров] только ленивый не попадёт.

Поскольку, автоматом [если собьют] в российской внутренней политике начнётся такой ор и хай, а потом такое закручивание гаек,
что возврат к 160 рублёвым пенсиям станет реальностью.

АУГ является очень трудноуязвимой целью [перемещается со скоростью 30-35 узлов по просторам Мирового океана].
И во времена СССР действовали проще. Каждую АУГ сопровождала [причём в прямой видимости] группа кораблей ВМФ СССР, чтобы, если начнётся война, успеть нанести по АУГ удар [ну и самим, естественно, погибнуть]. Для этой цели даже расконсервировали все артиллерийские крейсера, даже те, которые до начала 1980-х числились учебными, так как участвовали ещё в ВОВ. Так как умники из Главштаба ВМФ вычислили, что атомный авианосец не выдержит залпа 16 орудий калибра 152 мм.
Для этой же цели [уничтожение АУГ] Ту95 переоборудовали с бомб на крылатые ракеты большой дальности.

А облёты на высоте 500-600 метров, - это голимый пиар для внутрироссийского потребления.
И провокация - расчёт гросс-политик, а вдруг не выдержат и вправду собьют.

С уважением, SASHA

Насчёт этих комплексов и ЗУРов я слышал вот что.
Классическая морская крылатая ракета подходит к цели по-над водой, и радары её практически не видят. НО! Чтобы точно попасть в цель, ракете нужно сделать т.н. "горку" т.е. на короткое время подняться над водой, чтобы собственные средства наведения уточнили целеуказания. И ПВО корабля как раз заточено, чтобы засекать и уничтожать ракеты на этой самой горке.
Так вот. По слухам, наши разработали систему наведения, уточняющую целеуказания не с помощью горки, а с помощью "зигзага". Т.е. ракета над водой не поднимается, и засечь её становится оч. сложно...

Шо, правТА? Сссыл плиз! Все статьи про БРАТЬЕВ и СЕСТЕР! Это только у ВАс - соседская Россия - ГОВНО!

БРАВО!
К сожалению, нынешняя молодеж и ченуши - линяют ПЕРВЫМИ!

Для уничтожения АУГ также предназначались ТУ-22М, оснащенные ракетами ХА-22 со спецБЧ.

Я не писал про почти победу Аргентины! Я писал про то, что даже аграрная страна ,имеющая армию, численностью в охрану нашего президента - смогла не самому слабому участнику НАТО тоже дать в ЗУБЫ! Не передергивай. А про нефть - об этом М. Тетчер грузила тогда все экраны

Это Батенька, для ВАС дикость! А в то время, офицер царской армии шел впереди - ведя за собой солдат! Подавал пример! На то она была и ЧЕСТЬ. Тебе не понять - иди пивко и барбекюшные крылышки поешь!

Ой ,нЦыклопедист - сцыл про привентивные удары в студию!

На ту тему нет желания больше говорить.
Скажи лучше че это они начнуться неначавшись?

Обязательно.

Но с вашего позволения, попозже.
Отчёт недельный написать надо. Так что потом.

И вводная устарела [Кит (Великобритания) и Слон/Медведь (Франция Наполеона I или Россия)] это из XIX века.

Сейчас, в XX - XXI веке, к первым двум, Киту (США) и Медведю (России), добавилась третья составляющая - Дракон (Китай).

Поэтому рекомендую [пока не отвечу, как эксперт]:

- "Военная мощь Поднебесной (Вооружённые силы КНР)", Минск, "Харвест", 2007 год.
- Константин Менгес "Китай. Нарастающая угроза", Москва, издательство "Независимая газета", 2006 год.
и, как занимательное чтиво
- Том Клэнси "Медведь и Дракон", Москва, "Эксмо", 2006 год.

С уважением, SASHA

Ты хоть с одним америкосом общался? Тупее животных НЕТ на земле!
А заградительные отряды не Сталин придумал - а ФРАНЦУЗЫ! Учи матчасть!
Во мозги промыли - белезной что ли?

скажу лишь для информации, да вы правы Ту95 это почти Ту114. но вот имено что почти. Скорость у него дай Бог многим реактивным. Хотя конечно это не сверхзвуковой бомбер...

как я понял из твоей писанины - по подъездам летать!:))

Cюда можно и ПРО прихреначить! )

Кима на самовозке)))

Ага - на старом МИГЕ! ) Коих наверное всего целых 2 было! )
Сразу анекдот вспоминается:
Идет около Пришны отряд "морских котиков". Вдруг смотрят на холме русский десантник лежит, по пояс раздетый - загорает.
Увидел Пиндосов и орет:
- Янки -гоу хоум!
Сержант котиков командует:
- Джонсон ,Смит - отделайте хама!
Те в гору. Чуток скрылись в драке за холмом. Через пару минут наш появляется, без пиндосов и орет:
- Янки, гоу хоум!
Сержант командует:
- 1 отделение, привести наглеца.
Таже картина -через 5 мин появляется наш весь ободраный и орет:
- Янки ,гоу хоум!
Сержант командует:
-Взвод! Взять дебошира....
Картина повторяется...скатываются клубком на ту сторону холма. Слышна драка.....через 10 мин появляется на вершине весь раодранный америкос и хриплым голосом кричит....
- сержант, вызывай подмогу, это засада - их там ДВОЕ!

Странно, у этих тупых - САМАЯ МОЩЬНАЯ ДЕРЖАВА И АРМИЯ в мире, а мы умные - "вырезано цензурой " . . .