Трактовка "пределов необходимой самоообороны" давно изменена. И если меня или близкого мне человека вдруг ударили кулаком в лицо,в ответ я имею право ударить и палкой,и ножом и воспользоваться огнестрельным оружием.
ИМХО, обстрел грузинским "Градом" мирного города дает России право на самые жесткие ответные меры, в.т.ч. и на территории Грузии. Если ты этого не понимаешь (точнее - не хочешь понять) - увы.


Это ты про себя, как я понял.

Пох.

Я же говорил, поройтесь в понятии миротворец - что это означает, и какие ответственности налагает. В том числе и сейчас, когда при бездействии России спецназ Осетии зачищает оставшиеся села грузин. Никто не оправдывал нападение Грузии, но реакция России - это банальная воюющая сторона-союзник. Если бы такое делал кто на Западе, в Кремле давно бы навесили термин типа "ползучая аннексия чужой территории".
Зачем вранье-то поддерживаать? Мало его был за 70 лет?


Плохо понял

Мдя... Тебе надо было лет на тридцать раньше родится. Сидеть при свете свечи, ловить на даче "Голос Америки" и шептаться с Лерой на кухне о том какие вы свободные, а остальные тупое быдло. Макс, ты опоздал, там уже не выводы вытекают - там по заказу реки говна текут. Но если тебе так нравится там плескаться...

Брюс, ну тебя в мирное-то время по вопросам геополитики тяжко слушать, а щас ты тем более возьми паузу

Мляяя да твои любимы заокеанцы тока этим и знаимаются мля. И ниче, тебе все нравится. Там все рульно. Причем они откровено просто нападают.
Макс, вот скажи что по твоему должна была делать Россия чтоб тебе это понравилось? Вот просто интересно.

Офицер, спасший группу журналистов (КП, МК и съемочная группа РТР) от смерти, погиб.

Майор Денис Ветчинов.
32 года.
Остались жена и дочь.

Вечная память Героям!!!

Имя героя - Денис Ветчинов

Макс, вот че касается политики то тут тебе лучше всего жевать а не говорить. Это ж блин надо так. Тебя без балды приятно слушать во всех остальных вопросах, но вот в подобных темах иногда даже послать хотца

Можно, я предположу?
Отмолчаться в тряпочку, как в случае с бомбардировками Белграда.

Согласен, вчера на ВВС как раз Костик Затулин выступал

Но это к вопросу о свободе слова и плюрализме там и тут. В вашем эфире, правда, она тоже есть - на первом канале Путин, на втором - Медведев. Или наоборот

По поводу заокеанцев - примеры плиз, в который раз уже

Действия России? Грузия нападает, Россия вводит свои войска, заставляя грузин отказаться от бомбежек и прочей фигни, после чего выдворяет их за пределы Осетии. Далее устанавливается буферная зона, начинаются всякие переговоры с привлечением ООН, ибо требуется какая-то не заинтересованная третья сторона.

Вот такой геморрой зовется миротворчеством. Если же ты просто воюющая сторона с целью отторжения территории, тогда все делается верно. Только надо в этом признаться.

А я всегда гварю, что в единосогласном болоте жить было бы скучно

А в тебя сколько ни пихай шашлыков на оккупированной финской земле, а ты все путаешь одно с другим

Причем тут Белград? Сам же должен помнить, что СФРЮ в 1990-м начала распадаться. В отличии от СССР, центр решил оставить провинции силой. Ну и что хорошего было, что при молчаливом согласии Кремля Белград вел гражданскую войну? Не тока сербы были зверями, не тока у них были концлагеря и т.д. - мусульмане тоже хороши. Но это вообще нормально, в центре Европы в середине 90-х? Не наелись за ту войну? 5-7 лет беспредела? И шо делать, если других способов не было остановить Милошевича? Или как всегда, сербы нам братья, на остальных насрать?

По-моему, известно, что я не любитель мусульман, и я против независимости Косово как вариант. Но будучи летом 2005 на Адриатике, мне было гораздо комфортнее купаццо в море, зная что на том берегу больше не сваливают трупы в воду. Что теперь плохого в бывшей Югославии? Мирная жизнь покоя не дает?
Кстати, сами сербы, бомбежки которых все никак не забудет Россия, хотят почему-то в ЕС.

Бомбежки Белграда. Не канает?



Атлична!
А теперь скажи, Макс, ЧТО Россия из перечисленного тобою НЕ сделала?
Грузия напала, Россия первым делом созвала заседание Совбеза ООН, высказала свой протест и прочее. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО в Осетию были введены части 58-й армии РФ.
Как нужно было заставлять грузин отказаться от бомбежек без активных БД? Погрозить пальчиком и сказать: - Ай-яй-яй... Низззя...?
Грузинские войска в результате БД выдворены за пределы Осетии. Часть войск РФ выводится обратно. Буферная зона - в наличии.
Переговоры с привлечением ООН? Не смеши, Макс. ЧЕТЫРЕ заседания Совбеза!!! Результат - НУЛЕВОЙ!!! Только перепалка между РФ и США и плач "обиженных грузин". Классно!!!
Третья сторона? Давай США пригласим в этом качестве, а? Самая незаинтересованная сторона

Ну, началось...

Макс, а ведь ты самый главный оккупант Финляндии получаешься в таком случае
Репино-то хде? Ась?

В отличии от СССР, Грузия решила оставить провинции силой...

А причем тут Америка? Или тока они и могут сохранять Мир на этой планете? ... военной техникой.
Вот тебе один из примеров о которых ты меня просил чуть выше

+1!!!!

Ихде? Пальцем покажите. ВР кстати вчера заявили что нефтепровод в целости и сохранности, несмотря на заявления руководства Грузии о том что он разбомблен ВВС РФ.

Почитай как президент с поднятыми вверх руками обещает мстить России.

Боюсь паузу следует взять тебе - разгавкался на всю округу. А негров правильно в Осетии валили? И что сказал по этому поводу старый педераст Сатаров? Макс, ну я понимаю когда люди занимаются такой же фигней как ты за деньги, но забесплатно как ты - это глупо...

Так вот он и защищает "ДЕМОкратию" на формульном форуме. Чтобы в случае чего...

Так я ж тока ЗА, шоб оно Куоккалой стало. Финны не хотят

Ну я уже написал
И кстати, как ты можешь видеть, Белград остался сербам, никто его не оттяпал



Я тебе лучше скажу, что Россия сделала:

1. "Новые известия": южноосетинские спецназовцы и ополченцы разоряют грузинские села" - полный текст на newsru.com

2. "Бывший начальник управления администрации президента РФ по международным и культурным связям с зарубежными странам Модест Колеров уверен, что с самого начала у Кремля был четкий план действий на случай конфликта. Уже та скорость, с которой проводилась военная операция, это подтверждает, ведь координация всех ведомств - огромная бюрократическая задача, решение которой требует времени, - заявил он газете "Ведомости"." - любопытно, правда?

3. Ну и что ты тут белое за черное выдаешь? Войска вошли на территорию Грузии, что уже нарушение. Они блокировали порты Грузии и бомбили города ВНЕ зоны конфликта. При поддержке РФ Абхазия открыла второй фронт. И даже щас "часть войск РФ выведена" - это миротворцы? Абзац

4. Россия, видимо на правах миротворца, выражает сомнения в территориальной целостности Грузии.

А главное - миротворец назначается при обоюдном согласии сторон. Грузия никогда не была согласна на Россию в этой роли, но Россия всегда была против ввода туда ООН. Россия-то заинтересованная сторона. Так где ж тут справедливость? Чего ж мы про США с иронией говорим как о третьей стороне, а Россия нас устраивает, а? Ай-яй-яй

Да, ребята

Опять у тебя заворот извилин. Совбез ООН выдал миротворческий мандат Грузии, Ю. Осетии и России тем самым признавая что имеет место конфликт между сторонами (Ю. Осетия и Грузия) который не имеет прецендента политического решения на текщий момент. Теперь прецендент есть, можно поднимать вопрос о проведении плебесцита.
ЗЫ для особо продвинутых слушателей канализации: знаешь с чего все началось на самом деле, "експёрт"? С того что Грузия после отделения от СССР не провела референдум о присоединении в свой состав автономных республиках Аджария, Ю. Осетия и Абхазия в этих субъектах, тем самым фактически аннексировав эти терртитории.

Потому что там ты окопался.

При молчаливом согласии Москвы война шла годами

При вмешательстве НАТО война прекратилась, в той же Хорватии строят корабли для России, а в Черногории отдыхают туристы из СНГ

Разницу видишь?

Ниасилил

Вижу... Особенно в Косово...

Ну сорри, не учел мощь твоего интеллекта...

Вообще-то первопричина этих конфликтов, как и повсюду в бывшем СССР - волюнтаристская политика Кремля "карандашным" методом определять границы и переселять народы. За что РФ, как правопреемница, несет свою долю ответственности

А Грузия, как сторона конфликта, много лет призывала ввод голубых касок ООН. РФ была против, не так ли?

И что там, война? Резня?

И это лишь один анклав из всех тех семи воеваших республик - высосал пример, не смеши

Скорее потому что с тобой неоднократно засветился там

Макс, ну чего, разрядился?

Конечно. Ведь Грузия преследовала скорее-всего лишь свою первоочередную цель. Любым способом выгнать Россию с территории неприсоединенных республик. Вот путь подмены одних миротворцев на других они и озвучивали. Им были выгоднее не российские миротворцы, а "другие". При этом планы по выводу (ещё на первом сроке МихСаак) войск миротворцев были просто зверски-кратокосрочными, мол "и шоб духу вашего здесь не было чере 5 минут"(с)...

И вот, представим на минуту, что в ЮО обосновались другие миротворцы, взамен российским. По ним бы тоже шмаляли из гранатометов?

Афигеть. Т.е. Грузии непозволительно решать сови собственные территориальные проблемы? Ребят, вы когда-нибудь поймете или нет, что это все - БЫВШИЕ республики СССР. Они признаны ООН, они признаны Россией, и Москва им не указ. Какого вообще черта, в первую очередь, Россия делает на территории непризнанных республик?

А если финны начнут выдавать финские паспорта карелам, а японцы на Курилах, а Чечню примут в Саудовскую Аравию, это как будет?




Вот тогда бы не Россия выглядела чрезмерно воинственной, а Грузия обделалась бы по полной катушке, причем справедливо. А так Грузия совершила не меньшее претспуление в ЮО, чем Россия в Чечне, но благодаря перереакции РФ уже едва ли не жертвой стала. Топорная дипломатия, мягко говоря

А вот что щас происходит, миротворцы гуляют:

Гори

Не, поел просто

"Агентство Associated Press, распространившее заявление грузинского представителя, особо подчеркивает, что независимых подтверждений этой информации нет."
rbc

Лео, в моей ссылке переданы слова корреспондента "Эха Москвы". Не грузин, не американцев, не ВВС, а вашего столичного радио. Там же написано. Занимайся лучше неграми и читай на ночь устав ФИА

Со слов очевидцев передаёт твой корреспондент, грузинских

Ясно, здесь такая же беда как и с гонками

Читай внимательно:

"В районе города Гори, расположенном в 76 км от Тбилиси, идут боевые действия, сообщает корреспондент радиостанции "Эхо Москвы". По его словам, грузинские военные "недоумевают по поводу объявленного перемирия, потому что работают и танки, и артиллерия, все пространство вокруг простреливается снайперами".

Как передает корреспондент, со слов очевидцев ему стало известно о том, что этой ночью во время боев в Гори был убит телевизионный журналист из Нидерландов "Сам я видел несколько убитых мирных жителей", - добавил корреспондент. "

Выдергивать отдельные факты из общего числа у папонегра научился?

Макс, а чё в Питере "Эха Москвы" нету? Жаль... У нас "ЮморФМ" буквально требует закрытия "Эха" - им такие конкуренты не по зубам. Следуя твоему совету читаем внимательно: "В то же время, как сообщил корреспондент Reuters, пожелавший остаться неназванным, в Гори нет ни русских танков, ни войск: "Я был в городе. Там нет танков, нет русских", - сообщил этот анонимный очевидец. "
Где правда, Зин?

Когда Никита Михалков снял фильм "Сибирский цирюльник", ему пришла в голову мысль показать его своим американским коллегам. Ну, Никита Сергеевич отправил копию в Штаты.
В ответ ему пришел целый "кондуит", подобного которому он ни разу не получал из ЦК во времена работы в советском кино.
В "кондуите" было много чего понаписано, но главными были две мысли:
Первая. А чего это у вас, Никита Сергеевич, сержант американской армии такой тупой? Даже кто такой Моцарт не знает. Это неправильно. Сержанта следовало бы переделать.
Вторая. Главная героиня - американка. Чего-то у нее образ какой-то чересчур негативный получился. А давайте ее сделаем не американкой, а, например, полячкой или румынкой.



Кстати, "Сибирский цирюльник" был запрещен к показу на территории США
А фильм-то, по большому счету, совсем аполитичный. Нет?

Слушай, а мне как негрофобу Ф1 скажи, где папнгр "выдергивал факты из общего числа"? Мне для записной книжки "Гроздья гнева Ф1", ну пожалуйста...

Надо было самим запретить, чтобы не позориться. Зато НАТОвский контингент в Афгане упивается "9 ротой" Бондаря... Говнюки любят говно. Надо им туда "Ногу" Вани Охлобыстина выслать, или "Остров"...

Не поймут-с. Дикие-с (с)

Да и хрен с ними. Лучши вспомнить о наших погибших ребятах.

...

Россия никогда не была демократической страной, однако сейчас перешла все допустимые границы, пишет немецкое издание Der Tagesspiegel, называя РФ агрессором, который решил "продемонстрировать свою силу". Издание критикует российское правительство, сравнивая его с политбюро: узкий круг управленцев, в который входит весьма "ограниченное количество лиц во главе с премьер-министром", а над всеми - глава государства, "у которого нет власти".

Вах!!!

То ли дело на Западе: там управленцев очень широкий круг. Любой прохожий может при желании туда войти и управлять государством. Причем, управлять так, как ему нравится.

Особенно это видно на примере Грузии - решение о нападении принимали сообща на всенародном референдуме в присутствии иностранных наблюдателей. А всех, кто голосовал против, вызвали на диспут в прямом эфире и, блистая неопровержимой логикой, доказали, что нападать надо и они согласились.

Вот это вопрос - но ты же ответ знаешь априори, правда?

А "Эхо Москвы" тоже у нас плохое, державу не лобызает? ))

Державность, возведенная в куб...тебе не майку с парома нада, а этот, как его, скипетр что ли )))

Да хотя бы в Венгрии-97, где из двух фактов он презентовал судьям один