Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ФИА
Форум Mc-Laren.Ru > ФОРМУЛА-1 > Общий форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Марат
БМВ присоединилась к маршу несогласных:

BMW officially joins diffuser appeal

By Jonathan Noble Friday, April 3rd 2009, 02:51 GMT
QUOTE
BMW Sauber is to officially join the FIA's International Court of Appeal hearing into the diffuser row as an affected party, as teams continue to ponder about lodging a fresh protest at this weekend's Malaysian Grand Prix.

Ferrari, Red Bull Racing and Renault have already appealed against a decision by the Australian GP stewards that the diffuser designs on the Brawn GP, Williams and Toyota cars are legal. That hearing is to take place in Paris on April 14.

BMW Sauber had originally planned to protest the diffuser gang in Australia too, but its complaint application was not completed in time.

Despite missing out on the initial appeal process, the team has now notified the FIA that it wishes to join the hearing so it can put forward its belief that the diffusers are illegal.

"We have announced that we want to be heard in the Appeal [hearing], and that has been confirmed by the ICA," BMW motorsport director Mario Theissen told AUTOSPORT. "We are joining as an affected, or concerned, party."


Известно, что они собирались и раньше, но так и не собрались присоединится. Теперь у них все готово:

"Мы также хотим выступить на слушании 14-го числа, мы присоединяемся к заинтересованной стороне".

Будут-ли какие-нибудь протесты со стороны подавших апелляцию уже в Малайзии они не знают, но сами инициаторами не будут.
Марат
Мосли выжидает:

Mosley: No decision on McLaren yet

QUOTE
FIA president Max Mosley says he is awaiting reports from officials before deciding whether or not McLaren will be brought before the World Motor Sport Council to explain why the deliberately misled race stewards.

When asked during a briefing with journalists at the Rally Portugal whether Hamilton's apology for lying to the stewards was enough for McLaren to avoid facing sanctions, Mosley said: "I don't know. We haven't had the reports.

"There may be a report to World Council. If there is, I will almost certainly be one of the people there to decide what happens. Therefore it would be completely wrong for me to discuss the rights and wrongs of the situation."

Mosley has insisted that despite Hamilton's disqualification from the Australian GP coming on the back of a number of penalties over the past 12 months, there was no personal vendetta against the British driver.

"We're trying to make sure everybody conducts themselves as they should," he said. "But you always have to remember with motorsport generally and Formula One in particular that it has all the complexities of any sport when there's one person or people against each other plus all the mechanical difficulties so it's very complex.

"Our system isn't perfect but we are doing our utmost to make sure everybody follows the rules. I wouldn't say we're stricter than in the past but maybe we've got better people doing it."


Говорит гноблнния Хэмильтона нет. И говорит, что система не идеальна, но необходимые и достаточные условия для выживания МакЛарен соблюдаются =))

Сука мерзкая из дунгеонов...
LEXX
Цитата(Марат @ 04.04.09, 20:23) *
Сука мерзкая из дунгеонов...

Совершенно согласен по заключительному слову.
Добавил бы конечно, но воздержусь пока.
Dima_R
А ещё говорит, что мол судейство стало лучше последнее время, поэтому и больше выявляют нарушений! Кому он это парит? Там уже мозг повысыхал у некоторых из дирекции гонки!
redkombat
эчх не довели до конца(логического tongue.gif )дело с Мослиными девками,теперь все не успокоится пока нас не уйдет или не опустит ниже плинтуса

ФИА - двойные стандарты к сожалению
Mika
Все равно МЫ выживем. Маки сильная команда!!! И всегда будем бороться за победы, как бы нам, чмошники в лице мОСЛИ, не вставляли палки в колеса!!!
Dima_R
Цитата(Mika @ 09.04.09, 10:35) *
Все равно МЫ выживем. Маки сильная команда!!! И всегда будем бороться за победы, как бы нам, чмошники в лице мОСЛИ, не вставляли палки в колеса!!!

Оптимизм - это хорошо и правильно! Но нельзя исключать и совершенно плачевный вариант. Даже думать об этом страшно!
LEXX
Цитата(Dima_R @ 09.04.09, 13:03) *
Но нельзя исключать и совершенно плачевный вариант.

Да, и чем дальше в лес, тем, как писал Спайки, толще, только не партизаны, а теперь уже фашисты, мать их.
В 2007, я также не верил, что могут это сделать, но оказывается могут. Теперь уже даже и не сомневаюсь. Им законы не указ, презумпция невиновности тоже, а с такой политикой, как то "нам не надо ничего доказывать" очень легко вершить "правосудие". Блин, блюстители чистоты спорта, ну ну, а мы посмотрим, что дальше будет..
Готов ко всему, а кто готов тот.. вооружен! smile.gif
А да, чуть не забыл, go f... yourself, Max!
Dima_R
13 апреля исполнится 69 лет Максу Мосли

Завтра отметит свой 69-й день рождения одна из самых одиозных и влиятельных фигур Формулы 1 - президент FIA Макс Мосли. Этот год может стать для него последним на президентском посту, если Мосли выполнит обещание, данное Генеральной Ассамблее FIA, и уйдёт в отставку после окончания очередного срока, а может - очередным, если он выдвинет свою кандидатуру на выборах. Сомнений в том, что Мосли получит большинство голосов, почти нет - те же 103 голоса против 55, которые поддержали его на голосовании Генеральной Ассамблеи, обеспечат поддержку и сейчас. Впрочем, о своем решении Мосли должен объявить летом, а выборы пройдут в ноябре…

Кроме Мосли, наиболее вероятным кандидатом считают руководителя федерации автоспорта и туризма ОАЭ Мохаммада Бин Сулайема, который в прошлом году и возглавил лобби азиатских, африканских и восточноевропейских стран, обеспечивших большинство на голосовании о доверии. Есть сценарий, при котором Мосли оставит свой пост, Сулайем победит на выборах, но управлять федерацией все равно будет Макс, заняв должность в аппарате и получив удобного, контролируемого президента. Есть и ещё один потенциальный кандидат - Ник Кроу, президент американской федерации и правая рука Мосли.

Разумеется, у этого сценария есть и противники - представители крупных европейских федераций, которые летом прошлого года голосовали за досрочную отставку президента. Вероятно, свой кандидат будет и у FOTA, и две эти силы могут действовать сообща. Ходят слухи о возможной кандидатуре Джеки Стюарта, Жана Тодта и Рона Денниса, правда позиции главы McLaren Group зависят от решения Всемирного Совета FIA по поводу скандала вокруг ситуации с Хэмилтоном в Австралии.

Каким бы не был этот год, и что бы ни произошло на выборах, многие уверены в том, что Мосли в 2009-м сделает всё, чтобы воплотить свои идеи по реконструкции чемпионатов, свести к минимуму влияние ассоциации команд FOTA в Формуле 1, и подготовить комфортную для себя ситуацию к выборам. Год обещает быть богатым на события...

текст: Дмитрий Бухаров, http://www.f1news.ru
Марат
Хорошо бы чтобы он уже понял, что он есть из себя, а именно мерзкая заноза.
LEXX
Цитата(Dima_R @ 12.04.09, 17:43) *
13 апреля исполнится 69 лет Максу Мосли

Ну это ж надо было родиться в один день с такой сволочью! Ма!?
Scotty
QUOTE (LEXX @ 12.04.09, 23:57) *
Ну это ж надо было родиться в один день с такой сволочью! Ма!?

да ладно тебе ) а что делать тем кто родился 22 или 20 апреля ? wink.gif
ЗЫ с прошедшим alco.gif
Scotty
QUOTE (Марат @ 12.04.09, 22:41) *
Хорошо бы чтобы он уже понял, что он есть из себя, а именно мерзкая заноза.

Камрад ты проявляешь поразительную наивность smile.gif
Такие как фашистыч давно про себя поняли что без власти жизни нет поэтому пока он не отправится к сваему папаше будет портить жизнь другим, рассказывая какие-то сказки про безопасностьи доступность гонок, дружеские отношения с Сенной и пр.
Так что выбор не богатый или помочь ему или ждать wink.gif
Pastor
В Рено тоже врут. http://www.f1news.ru/news/f1-49299.html
Предлагаю дисквалифицировать эту команду на несколько гонок. Кто за?
LEXX
Ха, Рено, вот Росс, на сходке в Париже, сказанул, что Ферарри прошлых лет были нелегальны!
http://www.formulamag.com/news/10943
Pol
а то мы не знали laugh.gif
Pastor
Цитата
Ха, Рено, вот Росс, на сходке в Париже, сказанул, что Ферарри прошлых лет были нелегальны!

Становится все интереснее и интереснее. Хотя Росс поступил имхо - неправильно.
LeoMac
Рассмотрев аргументы сторон, международный апелляционный суд FIA признал верными решения стюардов Гран При Австралии и Малайзии, допустивших к гонке машины Brawn GP, Toyota и Williams. В апелляции отказано, двойные диффузоры разрешены.
ф1ньюс

Ну Маки, не подкачайте теперь.
Dima_R
Цитата(LeoMac @ 15.04.09, 11:24) *
Ну Маки, не подкачайте теперь.

Ну, будем надеяться, что не подкачают, если вообще будут участвовать в чемпионате...
Tcyan
QUOTE (LeoMac @ 15.04.09, 15:24) *
Рассмотрев аргументы сторон, международный апелляционный суд FIA признал верными решения стюардов Гран При Австралии и Малайзии, допустивших к гонке машины Brawn GP, Toyota и Williams. В апелляции отказано, двойные диффузоры разрешены.
ф1ньюс

Ну Маки, не подкачайте теперь.

Точно, как раз пару гонок на неподкачку и осталось. А потом следующее необдуманное решение FIA.
Pol
QUOTE (LeoMac @ 15.04.09, 15:24) *
Ну Маки, не подкачайте теперь.

если только нас самих не подкачают
с ужасом жду заседания фиа
Fantom
QUOTE (Pol @ 15.04.09, 13:14) *
если только нас самих не подкачают
с ужасом жду заседания фиа

мдя, оставили бы всё как есть, чтобы хоть гонки осталось смотреть.
надеюсь аппеляционному суду настолько надоело слушать "Ф1-тёрки", что 29-го все уложаться в 5-10минут. wink.gif
Akella
теперь все кинутся в диффузорах дырки сверлить
LEXX
Цитата(Fantom @ 15.04.09, 14:55) *
мдя, оставили бы всё как есть, чтобы хоть гонки осталось смотреть.

Неа, не оставят. Смысл было такую бодягу разводить, чтобы потом пятью минутами управится. Не хочу накаркать, но приятного будет мало. Так что за оставшиеся ГП, надо показать класс, оторваться по полной, кстати, Хейки это тоже касается. А то взял моду, доезжать до первого поворота. smile.gif

Вот это ещё "понравилось":
http://www.formulamag.com/news/10963

Цитата
Ярно рад, что в конце концов стюарды вернули ему заслуженное третье место.

Ага, было бы оно у тебя заслуженное, если бы не Лью с Райаном. Спасибо надо им говорить, прежде всего.
Цитата
“После того, как они официально объявили, что я получаю третье место, я раздавал интервью в паддоке некоторым журналистам, когда двое из стюардов нашли мне, пожали руку и сказали, что я заслужил этот результат, поскольку был честен в общении с ними. Они сделали это на глазах у прессы.

Вот оно как, , значит если ты вдруг нарушил правила в гонке, просто, тупо, приходишь к стюардам гонки и начинаешь чесна всё рассказывать, "так мол и так, я вот подумал, а он, а они.." И, о чудо, тебе за это дают, внимание, "заслуженное третье место"! (хотя до этого ты ехал, да хоть десятым) Блин, Ярно, как всё просто у тебя получается..
Tcyan
QUOTE (Fantom @ 15.04.09, 16:55) *
мдя, оставили бы всё как есть, чтобы хоть гонки осталось смотреть.
надеюсь аппеляционному суду настолько надоело слушать "Ф1-тёрки", что 29-го все уложаться в 5-10минут. wink.gif

Погоди, а причем здесь суд? Разве не WMSC собирают? Суд был бы куда предпочтительнее, чем сборище голодных ртов из Африки и ЮВА под руководством Макса.
Tcyan
QUOTE (LEXX @ 15.04.09, 18:38) *
Вот оно как, , значит если ты вдруг нарушил правила в гонке, просто, тупо, приходишь к стюардам гонки и начинаешь чесна всё рассказывать, "так мол и так, я вот подумал, а он, а они.." И, о чудо, тебе за это дают, внимание, "заслуженное третье место"! (хотя до этого ты ехал, да хоть десятым) Блин, Ярно, как всё просто у тебя получается..

Ярно конкретного тупня играет. Как от задницы отлегло (нарушал ведь реально, скотина), так в FIA лучшие друзья все стали.
Марат
фиадарасы не сдадутся. развалит извращ ассоциацию команд.
Nsa1975
Всемирный Совет FIA объявил о финансовой помощи для новых команд Формулы 1. Дебютанты не только не должны больше платить огромный депозит, гарантируя долгосрочность своей гоночной программы, как в прошлые годы, но и получат от FOM 10 миллионов долларов плюс бесплатную перевозку машин и 10 тонн груза на этапы чемпионата. Каждой новой команде будут оплачены двадцать мест в экономическом классе при перелетах на этапы, проводимые вне Европы.

Число машин, которые могут принимать участие в Гран При, увеличено до 26 - в чемпионате 2010 года есть вакансии для трёх новых команд.

Всемирный Совет FIA одобрил предложение федерации о запрете на дозаправки по ходу гонки в сезоне 2010 года. Публикация веса машин перед стартом и рискованные стратегии команд уходят в прошлое – все будут стартовать с количеством топлива, необходимым для прохождения полной дистанции гонки...

После заявления об опции с ограничением бюджета, представители USF1 заявили о подготовке команды к дебюту в следующем сезоне, вероятно к ним присоединятся Lola и iSport...
-------
-------Ну,что же,пожалую все пункты можно одобрить...единственно - движки надо тоже совершенствовать, регламент лучше разморозить...
mike340
ФИА как всегда делает, потом думает... (когда уже это закончится?)
Как можно зарезать бюджет в 7-9 раз???
Antichrist
Цитата
Ограничение на ресурс моторов и коробок передач

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, не подпадают под правило использования восьми моторов на сезон и одной коробки передач в четырёх Гран При. Они могут менять мотор и коробку произвольное число раз.

Большая мощность двигателя

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, могут не ограничивать число оборотов двигателя, но моторы с большим числом оборотов будут потреблять большее количество топлива, что скажется на объёме топливных баков и стартовом весе машин.

Управляемые элементы аэродинамики

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, могут использовать управляемый элемент переднего антикрыла со свободой в 10 градусов – на четыре градуса больше, чем команды, работающие с неограниченным бюджетом. Кроме того, они смогут менять положение элемента не дважды на круге, как соперники, а произвольное число раз.

Допускается использование управляемого элемента верхней секции заднего антикрыла, но при этом должны соблюдаться общие для всех габаритные ограничения его конструкции.

Удвоение мощности KERS

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, смогут удвоить эффект от использования KERS. Есть два варианта - использование прибавки в 60 сил не шесть, а двенадцать секунд на круге, либо увеличение мощности до 120 сил на протяжении шести секунд.

Максимальная мощность KERS не должна превышать 60 кВт, а высвобождаемая энергия на круге – 400 кДж, в случае команд с ограниченным бюджетом - 120 кВт и 800 кДж соответственно.

Привод на четыре колеса

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, смогут использовать привод на четыре колеса, используя пересмотренный параграф 9.1. Вряд ли этот пункт будет использован буквально, но команды получат возможность запасать энергию торможения всех четырёх колес для зарядки KERS и использовать рекуперацию, в том числе, и с дополнительным электрическим приводом на передние колёса.

Тесты

В сезоне 2010 года команды, согласившиеся на ограничение бюджета, смогут проводить любое количество тестов, в рамках бюджета.

Использование аэродинамических труб

Команды, согласившиеся на ограничение бюджета, не подпадают под ограничения использования 50% моделей машин на тестах в аэродинамической трубе. Они могут использовать модели любого масштаба.


Не знаешь где найдешь, а где потеряешь...
Nsa1975
Президент FIA Макс Мосли намерен провести самые глубокие реформы за всю новейшую историю Формулы 1, и его не смущает, что главным противником этих преобразований становится команда Ferrari, руководители которой категорически против введения лимитирования бюджетов – по крайней мере, в том виде, в каком это видится федерации.
-----
-----Мосол ушел Рона и на этой эйфорической волне хочет поиметь и Ferrari... Как ему нравиться размахивать командирским жезлом..."Ди айне колонне марширт,ди цвайте колонне марширт..."как,говорится: jedem das Sein,что в переводе с китайского:готовте жопы - МОСОЛ ИДЕТ!!!
Dima_R

Подпись на форуме Ф1ньюс: "А у меня еще столько идеек!"
Pol
Цитата(Dima_R @ 03.05.09, 23:04) *

Подпись на форуме Ф1ньюс: "А у меня еще столько идеек!"

улыбнуло biggrin.gif
жаль тока, что это правда
Dima_R
Цитата
В марте Всемирный Совет FIA одобрил предложенную Берни Экклстоуном схему "Победитель получает всё", при которой чемпионом мира становился гонщик, одержавший наибольшее число побед по ходу сезона. У ассоциации FOTA было альтернативное предложение, с изменениями в системе начисления очков, поэтому команды не поддержали идею Экклстоуна, но она уже закреплена в спортивном регламенте на следующий сезон...

6. Чемпионат мира
6.1 Чемпионом будет объявлен гонщик, классифицированный первым в большем числе этапов чемпионата. В случае равенства числа побед, титул достанется гонщику, набравшему большее число очков. Очки будут использоваться и для определения позиций остальных гонщиков, кроме первого.
6.2 Обладатель Кубка Конструкторов определяется по наибольшему числу очков, заработанных двумя машинами команды…


Мнение команд, болельщиков - пофиг! Вот захотелось, так и будет!
Nsa1975
Цитата(Dima_R @ 05.05.09, 16:07) *
Мнение команд, болельщиков - пофиг! Вот захотелось, так и будет!

Верно,верно! Мосли сейчас вытирает ноги об FOTA,что свидетельствует о ее почти что никчемности,ну и Берни верен себе - в данный момент ему тоже нужно опустить ассоциацию,а Луке,похоже,нечего противопоставить...

В БэМэВе самый рьяный идеолог движения на электрическом подсосе лепит горбатого - пока у нас не это и не то,но как только,так сразу...с Керсом тоесть будем ездить,может быть.... Флав правильно возмущался - ухнули бабки,фактически только из-за БМВ(читай-Тайсенна),а теперь эти твари в кусты,"не срааастаааеца у них чето"!!! надо бы было пунктик воткнуть в правилах - использовать КЕРС обязательно,это было бы справедливо...
Scotty
Цитата(Nsa1975 @ 05.05.09, 19:12) *
Верно,верно! Мосли сейчас вытирает ноги об FOTA,что свидетельствует ее почти что никчемности,ну и Берни верен себе - в данный момент ему тоже нужно опустить ассоциацию,а Луке,похоже,нечего противопоставить...

В БэМэВе самый рьяный идеолог движения на электрическом подсосе лепит горбатого - пока у нас не это и не то,но как только,так сразу...с Керсом тоесть будем ездить,может быть.... Флав правильно возмущался - ухнули бабки,фактически только из-за БМВ(читай-Тайсенна),а теперь эти твари в кусты,"не срааастаааеца у них чето"!!! надо бы было пунктик воткнуть в правилах - использовать КЕРС обязательно,это было бы справедливо...

ну подожди ММ(керс же его главное изобретение) ввернёт его обязательное использование в регламент 2010, но объявят небось как всегда - слегка заранее wink.gif где-нить после Венгрии или лучше после последнего европейского ГП. А по поводу супер Марио зря ты так, они изрядно потратились на разработку этой опасной хрени и вполне были вправе заступиться за свои расходы, тем более что не было бы БМВ так ММ нашел способ как заставить команды окерсится wink.gif
Dima_R
Цитата(Scotty @ 05.05.09, 22:34) *
ну подожди ММ(керс же его главное изобретение) ввернёт его обязательное использование в регламент 2010, но объявят небось как всегда - слегка заранее wink.gif где-нить после Венгрии или лучше после последнего европейского ГП.
Насколько я помню, использование КЕРС в 2010 обязательно по регламенту. Только они не определились, будет ли это единая у всех система или каждый должен лепить что то своё.
mike340
http://www.f1news.ru/news/f1-49767.html
Scotty
Цитата(mike340 @ 06.05.09, 20:09) *

уверен что на ММ это не сильно отразиться, а у меня ни соболезнований или чего другого эта новость не вызвала... хотя нет удивили ньюс мейккеры с рамблера влепившие фото ММ и Рона под заголовком "Сын Босса Ф1..." зацените кто не верит.
Dima_R
Цитата(Scotty @ 06.05.09, 23:16) *
хотя нет удивили ньюс мейккеры с рамблера влепившие фото ММ и Рона под заголовком "Сын Босса Ф1..." зацените кто не верит.
Сраные газетчики!
Nsa1975
Это некий намек,у меня тоже помелькала мысль,как то он (сынуля) подходяще так по времени свернулся...хотя это может только мой бзик...
Scotty
Цитата(Nsa1975 @ 07.05.09, 21:49) *
Это некий намек,у меня тоже помелькала мысль,как то он (сынуля) подходяще так по времени свернулся...хотя это может только мой бзик...

а как вы хотели ? в ф1 уже давно на первом месте политика и интриги, а мастерство конструкторов и пилотов всего лишь часть шоу sad.gif который сезон куча народу на разных форумах сидит и развивает теорий заговоров или пытается разобраться в ней wink.gif
Dima_R
Так что "Победитель получает фсё!" отменяется...
mike340
Про "победителя" это хорошая новость.
Nsa1975
FIA воспринимает происходящее как посягательство на ее суверенитет, и, безусловно, не отступит. И, велика вероятность, что победит.

И что же будет? FIA попытается организовать чемпионат мира без Ferrari. Скорее всего, если Ferrari не будет участвовать в Формуле 1, то ее примеру последуют и другие команды. Значит, FIA придется предпринимать какие-то радикальные меры, например, объявлять чемпионатом мира серию GP2 (что будет сделать не так-то просто, потому что эту серию контролирует Берни Экклстоун – прим. F1News.Ru).

Есть и альтернативный сценарий: компромисс, все же, будет найден, и FIA либо согласится поднять уровень бюджетного лимита, либо пойдет на уступки, приняв идею плавного и постепенного перехода к новой экономической модели.

Третий вариант такой: внутри FIA произойдет переворот, и Макс Мосли вместе со всеми его сторонники будет изгнан из федерации.

Пока неясно, по какому сценарию будут развиваться события.

Пусть и из лагеря красноконной, но я всеми руками за третий вариант,Может Лука свалит Мосла с его манией величия,может FOTA не очканет и пойдет на таран...вдруг,а?
Pol
да, третий вариант предпочтительнее

а президентом станет Рон 23.gif
Nsa1975
Так...,команды и FIA похоже ни о чем не договорились,старичилла Мосол гнет на холодную...Поглядим,кто из команд первым сломается,а они сломаются,почти наверняка,тем самым проявив свою политическую беззубость...подождем...
AlexHorse
Цитата(Nsa1975 @ 15.05.09, 19:19) *
Так...,команды и FIA похоже ни о чем не договорились,старичилла Мосол гнет на холодную...Поглядим,кто из команд первым сломается,а они сломаются,почти наверняка,тем самым проявив свою политическую беззубость...подождем...

Я думаю в этом деле у нас максимальные шансы стать первыми (ну вслед за вилами, брауном и индусами)... Ибо висим итак на волоске и места для манёвра просто нет. (((
Dima_R
Цитата(AlexHorse @ 15.05.09, 23:25) *
Я думаю в этом деле у нас максимальные шансы стать первыми (ну вслед за вилами, брауном и индусами)... Ибо висим итак на волоске и места для манёвра просто нет. (((
Дайошь альтернативный чемпионат!! Там все штрафы обнулятся и начнётся новая история! rolleyes.gif
Spike
Цитата(AlexHorse @ 15.05.09, 23:25) *
Я думаю в этом деле у нас максимальные шансы стать первыми (ну вслед за вилами, брауном и индусами)... Ибо висим итак на волоске и места для манёвра просто нет. (((

haha.gif Ага, тешьте себе иллюзиями ... тешьте ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.