Originally posted by Sceptic
чего ж тогда всё к самопалу сводите?
и откуда такая осведомлённость о китайских заводах? из инет-отчётов коробейников?
нормальная аналогия - к чему условности, если очень чего-то доказать хочется... можно и ПДД вспомнить, и грязные руки раскосого, виденных по телевизору, да чего хошь
Нет, уважаемый, информация у меня не от коробейников, а практически с переднего края. В силу своей профессии приходится общаться со множеством людей, постоянно посещающих Китай, в том числе многие промышленные объекты, заводы, научные учреждения.
И по мнению большинства там побывавших, говорить о качественном рывке китайского производства не приходится. многим иностранным делегациям пытаются пускать пыль в глаза, демонстрируя научные подразделения, якобы, занимающиеся разработкой новых продуктов. Однако, по информации людей, непосредственно там работающих, все это ни что иное, как показуха.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
И по мнению большинства там побывавших, говорить о качественном рывке китайского производства не приходится. многим иностранным делегациям пытаются пускать пыль в глаза, демонстрируя научные подразделения, якобы, занимающиеся разработкой новых продуктов. Однако, по информации людей, непосредственно там работающих, все это ни что иное, как показуха.
Во-во, об чем и в одном из последних Авторевю писали, о визите на якой-то крупный китайскорылый завод и "демонстрации" производства
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
А чем им собс-но заниматься? Разрабатывать свои оригинальные передовые продукты?
С такой то численностью населения.... Или может им вместо заводов НИИ пооткрывать? НИИ их всех не накормит.)
Нет сейчас для такой многонаселенной страны другой возможности, как производить-производить-про... etc., Имхо конечно.
Если у европейцев идет между собой и америкой постоянная ротация интеллектуальных кадров (обучение, загран. стажировка, форумы с обменом опытом), то Китаю это доступно в гораздо меньшей мере. Не особо их ждут там.
Поэтому и клепают скородельные продукты повсеместного пользования, чтобы хоть как-то контролировать уровень безработицы и благосостояния населения.
Ну и в зачетку им справедливо можно поставить умение делать недорогие (и довольно качественные) стройматериалы, а машины, уверен, у них до уровня нынешних корейских точно в состоянии за ближайшие 10 лет дойти.
Корейцы тоже с Daewoo Nexia - Opel Kadett начинали.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Alleroi
Нет, уважаемый, информация у меня не от коробейников, а практически с переднего края. В силу своей профессии приходится общаться со множеством людей, постоянно посещающих Китай, в том числе многие промышленные объекты, заводы, научные учреждения.
И по мнению большинства там побывавших, говорить о качественном рывке китайского производства не приходится. многим иностранным делегациям пытаются пускать пыль в глаза, демонстрируя научные подразделения, якобы, занимающиеся разработкой новых продуктов. Однако, по информации людей, непосредственно там работающих, все это ни что иное, как показуха.
зачем китайцам научные разработки, пока есть мега хай-тек Новосибирск под боком, где на комфортабельных, оснащённых по последнему слову техники научно-исследовательских предприятиях трудится масса головастых людей?
меня удивляет один момент. все наши учёные люди (программеры, железкоделатели и т.п.) так активно хают поднебесную, но стоит раскосым показать чуть денег - целуют взасос... потом как чуть денег завершается, опять "кетай-гамно" до следующего транша... великий русский парадокс?
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес
Originally posted by Mad_Max
Во-во, об чем и в одном из последних Авторевю писали, о визите на якой-то крупный китайскорылый завод и "демонстрации" производства
а слышал ли ты про какие-нибудь другие журналы?
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес
Что-то я сильно сомневаюсь. Та же техника бытовая производится в Китае достаточно долго, однако до сих пор качеством не блещет.
А что касается корейцев - так они довольно большие деньги вкладывают в научные разработки, да и контроль качеств а у них на проядок выше.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Mad_Max
Во-во, об чем и в одном из последних Авторевю писали, о визите на якой-то крупный китайскорылый завод и "демонстрации" производства
а слышал ли ты про какие-нибудь другие журналы?
"результат тот же, посему сворачиваюсь, адиос! " (с)
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Fantom
Ну и в зачетку им справедливо можно поставить умение делать недорогие (и довольно качественные) стройматериалы, а машины, уверен, у них до уровня нынешних корейских точно в состоянии за ближайшие 10 лет дойти.
Корейцы тоже с Daewoo Nexia - Opel Kadett начинали.
Ну причины-то понятно, просто это не меняет отношения К тому же корейцы, при всей моей антипатии к ним, все же действовали честно и открыто, тот Daewoo Racer шел по официальной лицензии Опеля.
Но сравнивать всерьез корейский автопром с европейским я бы не стал и сейчас, спустя 25 лет их отчаянных усилий
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Fantom
Поэтому и клепают скородельные продукты повсеместного пользования, чтобы хоть как-то контролировать уровень безработицы и благосостояния населения.
верной дорогой идёшь, товарищ...
какие нужны научные нафиг разработки для производства (включая создание моделей и т.п.) бытовой техники? да никаких особых: отвёртка хорошая, напильник помельче и чистые руки... для генерации идей светлые головы есть в великой России и сопредельных с ней странах... а ресурсы на всё это появляются после продажи пары сотен тысяч панасониксов, всё в ту же Россию и те же сопредельные территории... так что "скородельные продукты" плавно переходят на свой следующий этап развития, что и имеет место быть в данный текущий момент... не повсеместно, но в достаточном количестве
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес
Originally posted by Alleroi
Нет, уважаемый, информация у меня не от коробейников, а практически с переднего края. В силу своей профессии приходится общаться со множеством людей, постоянно посещающих Китай, в том числе многие промышленные объекты, заводы, научные учреждения.
И по мнению большинства там побывавших, говорить о качественном рывке китайского производства не приходится. многим иностранным делегациям пытаются пускать пыль в глаза, демонстрируя научные подразделения, якобы, занимающиеся разработкой новых продуктов. Однако, по информации людей, непосредственно там работающих, все это ни что иное, как показуха.
зачем китайцам научные разработки, пока есть мега хай-тек Новосибирск под боком, где на комфортабельных, оснащённых по последнему слову техники научно-исследовательских предприятиях трудится масса головастых людей?
меня удивляет один момент. все наши учёные люди (программеры, железкоделатели и т.п.) так активно хают поднебесную, но стоит раскосым показать чуть денег - целуют взасос... потом как чуть денег завершается, опять "кетай-гамно" до следующего транша... великий русский парадокс?
К твоему сведению, раз уж такая пошла пьянка, в "мега хай-тек Новосибирске" расположено Сибирское отделение Российской академии наук, и большое количество тех самых научно-исследовательских учреждений. Как ни странно, но в них действительно трудится "масса головастых людей".
Я понимаю, тебе это, наверное, ужасно странно, что в Сибири такое возможно, но эти головастые люди создают огромное количество самых передовых научных разработок. Таких, что западные дяди хлопают в ладоши и прыгают до потолка, а потом предлагают огромные деньги за эти самые разработки.
Беда в том, что трудятся наши ученые за копейки, зачастую на голом энтузиазме. И очень часто разработки эти проще внедрить на Западе, чем у нас.
Кстати, китайцы почему-то денег за новые технологии не предлагают.
Странно, наверное предпочитают создавать при помощи отверток и напильников панасониксы.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
К твоему сведению, раз уж такая пошла пьянка, в "мега хай-тек Новосибирске" расположено Сибирское отделение Российской академии наук, и большое количество тех самых научно-исследовательских учреждений. Как ни странно, но в них действительно трудится "масса головастых людей".
Я понимаю, тебе это, наверное, ужасно странно, что в Сибири такое возможно, но эти головастые люди создают огромное количество самых передовых научных разработок. Таких, что западные дяди хлопают в ладоши и прыгают до потолка, а потом предлагают огромные деньги за эти самые разработки.
Беда в том, что трудятся наши ученые за копейки, зачастую на голом энтузиазме. И очень часто разработки эти проще внедрить на Западе, чем у нас.
Кстати, китайцы почему-то денег за новые технологии не предлагают.
Странно, наверное предпочитают создавать при помощи отверток и напильников панасониксы.
к твоему сведению мне это известно, поэтому Новосибирск и был упомянут...
не чувствуешь парадокса в своём посте "огромные деньги - копейки"?
новые технологии для чего? чайников следующего поколения? зачем им новые технологии за много денег, если их развитие проплатит запад, а потом сам будет рад отдать китайцам за почти просто так...
а вот для военки весьма берут... причём почему-то не у военных (наобсчались поди уже за столько лет), а у вполне цивильных организаций.
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес
Originally posted by Sceptic
к твоему сведению мне это известно, поэтому Новосибирск и был упомянут...
не чувствуешь парадокса в своём посте "огромные деньги - копейки"?
новые технологии для чего? чайников следующего поколения? зачем им новые технологии за много денег, если их развитие проплатит запад, а потом сам будет рад отдать китайцам за почти просто так...
а вот для военки весьма берут... причём почему-то не у военных (наобсчались поди уже за столько лет), а у вполне цивильных организаций.
Парадокс этот государством нашим создан, так что тут ничего не поделаешь. А на деле именно так и происходит.
Насчет технологий - при чем тут чайники? Если не будут они развивать их - так и останутся тупыми сборщиками ширпотреба.
Военка - это тема особая, да и не показатель общего уровня развития государства.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
Парадокс этот государством нашим создан, так что тут ничего не поделаешь. А на деле именно так и происходит.
Насчет технологий - при чем тут чайники? Если не будут они развивать их - так и останутся тупыми сборщиками ширпотреба.
Военка - это тема особая, да и не показатель общего уровня развития государства.
да конечно... государство... царь плохой... хи-хи три раза
пусть тупо собирают ширпотреб, хороший и разный, делают это хорошо и на совесть, и не лезут куда не просят, я только за... или ты за то, чтобы привить китайцам постулат: " Труд должен быть осмысленным и творческим, чтобы ощущать себя частью единого целого прогресса человечества."?
какое нафиг "развитие государства"? речь шла о покупке/непокупке новых технологий, тут или "да" или "нет", вариант "да, но..." не подходит
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес