Originally posted by Nobody
я же утрировал, см верхний пост.
ЗЫ: Пишу тут крайне редко, но читаю часто.... должен сказать ты хорошо мыслишь, правильные взгляды, а вот переводы- это уже талант.
надеюсь перечитаешь мой пост еще раз и поймешь правильно что я хотел сказать.
А сколько тебе лет?
Спасибо на добром слове А вот вопросом прям расстроил лишний раз, 30 годиков мне уже Хотя в развитии ощущаю себя где-то на 14
Касаемо НБП и т.д. - ну понял, просто я уж слишком на них резко реагирую
Что же до китайцев и прочих арабов. Во-первых, касаемо "все плохие или есть и хорошие" - см. мой пост не помню где про мое отношение к мусульманам/исламистам.
Я не призываю никого стрелять, я ессно не против культурного и прочего обмена и ваще на дворе глобализация.
Я против замещения культур и этноса, когда милая моей душе европейская (которая и в Северной Америке) цивилизация на своей же территории замещается исламом или еще чем. Когда в страны, где население исторически небольшое, и давно жило себе припеваючи, валом валит эмиграция, причем явно не поголовно ученые с медиками Ну в общем не буду повторяться, уже писал про эти дела.
Китай. Вполне допускаю присутствие у них в отдельных случаях качественной продукции и культуры пр-ва. Мои проблемы в отношении к ним следующие:
1. Основная масса их товаров - дешевый ширпотреб, обычно низкого качества. Вот свежий рпимер этого года: при езде на байке я юзаю поясную сумку - удобно класть туда бумажник, ключи и т.д., чем лезть в рюкзак каждый раз. Весной сумка порвалась (ей лет 7-8 было). За последующие 4 месяца я купил 3 сумки + одну мне подарили. Все выходили из стоя в интервале от 2 минут до недели использования! Молнии ломались, нитки лезли, замки на ремне в куски и т.д. Каждая сумка в среднем 120 руб. Причем с поддельными логотипами типа Nike. Я бы купил "человеческую" сумку, сделанную в Европе, не за 120, а за 200, или за 500 - но хрен, нету. В итоге за 120 крон (примерно 16-18 долларов) купил в Швеции сувенирную сумку, сделанную в Швеции же, как ни странно. Юзаю с середины сентября, никаких проблем, да и вид товарный сохраняется - нитки не лезут и т.д.
2. Но это сумки. А как с машинами? Читали тесты слизанного пикапа Tianye Admiral, где в салоне полно пластика под дерево, а электропроводка приклеена к раме скотчем? А некий LandWind (криво сворованная копия Фронтеры)? Самый худший краш-тест в истории EuroNCap. Продажи ессно на нуле, европейцы жить хотят. Что делают китаезы? Чуть меняют внешность, название на LandXross и снова лезут продавать! А как в России китайцы продают свою автотехнику, которая не овтечает даже российским требованиям и не сертифицирована? По сговору с дилерами ставят год выпуска не 2006, а 2003, и продают как подержанную. В этом случае сертификацию никто не спрашивает. И вперед, опасные для жизни ведра выходят на дороги, а косорылым очередные мешки баксов, за счет которых растет их "экономическое чудо". И чихать они хотели, что будет с потребителями их "изделий". Почему я должен покупать продукцию у этих людей? Они сами никого не уважают, им бы продать, а там хоть трава не расти.
3. Я не хочу, чтобы мои деньги попадали к таким людям. Я не хочу покупать сворованные вещи. Я не хочу, чтобы люди в Европе лишались работы из-за того, что привыкли работать качественно, и за десятилетия добились высокого уровня жизни не только для руководства, но и для рядовых работников (что и отражается в себестоимости).
Ну так, вкратце, шоб не утомлять И это касается экономики, я уже не затрагиваю тему КПК, Тянь ань Мынь и т.д., оставим за кадром высокие материи.
ЗЫ И вот, если интересно (причем, как там справедливо подмечено, речь идет об одном из ведущих предприятий Китая!):
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Макс абсолютно правильно высказался. Главный козырь китаез -предельно дешевая рабочая сила, зачастую низкоквалифицированная. Нетрудно набрать рабочих, готовых впахивать по 18 часов за пять юаней и чашку риса при полуторамиллиардном-то населении, большая часть котрого все еще живет при крайне низких доходах. Не нравятся условия труда - пошел вон, за порогом уже очередь желающих в несколько тысяч. Так они и работают в большинстве случаев. посему я тоже с большим подозрением отношусь к китайским товарам, которые зачастую не отвечают ни гигиеническим, ни другим требованиям.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
смешные люди... вы видели НАСТОЯЩИЕ китайские товары? не на фабриках ТНК сделанные, продаваемые за нереальные деньги, относительно стоимости производства, или жалкий дерибас, а именно китайские брэнды? кто-нибудь из вас держал в руках мп3/мп4 плейер MEIZU или тот же AIGO? видел корпуса для хард-дисков и адаптеры для карт памяти от SSK? то что вам возят коробейники и втюхивают за глупые деньги, это не настоящий товар, а реальное г-но, т.к. не о вас, болезных, беспокоются, а о норме прибыли... а вы хаваете, да при этом ещё и эстетствуете... Китай немного изменился за последнее время и умеет делать действительно вещи, а не только пуховики, из которых перья валются, что из перины госпожи Метелицы... простите их, узкоплёночных, что не торопятся представить свои нормальные товары... и направьте все претензии тем, кто гешефты с ними делает... или телевизор "Рубин", или что там в России делают, лучше BBK? не надо петь военных песен
ЗЫ: тему знаю, так что спорить бесполезно
-------------------- каждый Макларен должен по капле выжать из себя Мерседес
Originally posted by Sceptic
смешные люди... вы видели НАСТОЯЩИЕ китайские товары? не на фабриках ТНК сделанные, продаваемые за нереальные деньги, относительно стоимости производства, или жалкий дерибас, а именно китайские брэнды? кто-нибудь из вас держал в руках мп3/мп4 плейер MEIZU или тот же AIGO? видел корпуса для хард-дисков и адаптеры для карт памяти от SSK? то что вам возят коробейники и втюхивают за глупые деньги, это не настоящий товар, а реальное г-но, т.к. не о вас, болезных, беспокоются, а о норме прибыли... а вы хаваете, да при этом ещё и эстетствуете... Китай немного изменился за последнее время и умеет делать действительно вещи, а не только пуховики, из которых перья валются, что из перины госпожи Метелицы... простите их, узкоплёночных, что не торопятся представить свои нормальные товары... и направьте все претензии тем, кто гешефты с ними делает... или телевизор "Рубин", или что там в России делают, лучше BBK? не надо петь военных песен
ЗЫ: тему знаю, так что спорить бесполезно
Жесткий детский сад
Друг мой, данный ваш пост выглядит очень умным и профессиональным, наверно лучший из всех ваших 12-ти Но прежде чем петь о неких великих китайских шедеврах, скрытых за не менее великой китайской стеной, и оттого никому неизвестных (кста, ахринительный маркетинговый ход), постарайся понять одну весчь - плевать, что у них там есть, чего нет, сам по себе Китай ехал-болел. Не устраивает то, что обычных покупателей лишают выбора, что мы вынуждены кормить говноделов, и что благодаря рабской философии этих товарищей нормальные люди лишаются работы.
Ну а что до восторгов какими-то там известными лишь тебе (от щастье-то ) мегабрендами, то как бы это сказать...я вот не уважаю жуликов и воров, и иметь с ними что-либо общее не желаю.
ЗЫ "Корпуса для хард-дисков"... напомнило споры о том, где жить лучше, совеццких времен, "а зато у нас танков больше"
ЗЗЫ "т.к. не о вас, болезных, беспокоются, а о норме прибыли..." "а вы хаваете, да при этом ещё и эстетствуете... Китай немного изменился за последнее время" - вот именно, что не изменился, а остался тем же самым подловастеньким средневековым торгашом-жуликом, которому лишь бы впихнуть да одурачить. Так что низачот длиннокосым
ЗЗЗЫ Для более полного изучения Китая с его брендами рекомендую почитать следующее (посвящено тест-драйву автомобиля Great Wall SUV G5, "Великая стена":
"Изучая древнекитайскую поэзию, я обнаружил шедевр великого поэта Хай Вэя, посвященный Великой стене. Вот он.
Осень. В дальней провинции — той, что Россией зовется,
В путь отправляюсь на Великой стене.
Радует взор мне она — верю в могучую силу,
Что победит грязь раскисших проселков.
Но за что мне страдать поясницей
От столь неудобных сидений?
Выпрямив ноги, тянусь к рычагу непрестанно.
Пластик ужасен, места немного,
Режет глаза синих цифр свеченье.
Видно, искусство фэн-шуй не познали те люди,
Что в Баоцзине далеком повозки клепают.
Климат-контроль? Плачет душа от обмана:
Разве что кнопками печку снабдили,
Что так скупа на тепло после пуска.
Едет повозка неспешно, но то ли печаль
Мудрецу, что Дао* постиг и не торопит событья?
Странно лишь: коль не согрелась коробка,
Дважды сцепление жмешь, чтоб без хруста
Скорость вторая включилась. Не дело!
Правлю Великой стеной без усилья,
Скорбно за час двести ли** покрывая.
Есть лишь проблема одна — ощущаю трясенье
Неподрессоренных масс, что мостами зовутся.
Масла побольше бы трубкам чудесным***,
Тем, что комфорт сообщают движенью.
Тысяч тринадцать зеленых бумаг я отдал бы,
Но будь я батрак, рыболов иль охотник.
Двадцать же тысяч уе**** за Великую стену?
Несообразно Дао-дэ-Цзина заветам.
Посохом я укажу дальний путь баоцзинцам,
Вторя вождю пролетариев мира:
Строить повозки — учиться, учиться, учиться!
Хай Вэй, «Испытание Великой стеной», весьма вольный перевод Л. Голованова
* Дао — путь, абсолютная мудрость
** Ли — китайская мера длины, примерно 580 м
*** Хай Вэй справедливо имеет в виду амортизаторы
**** Древнекитайская мера стоимости повозок"
Ооохх...
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
2 Sceptic
Я может и не видел так называемых настоящих китайских товаров, но и те что есть - за версту обхожу!
ГЫ, вот что значит высказаться по сути, если убрать все мое обычное словоблудие
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Макс, стихотворение - отпад!!!
Отменно отражает суть китайских конструкторов, называемых автомобилями!
Кстати, Sceptic, будь любезен, почитай выше пост про краш-тест китайского автомобиля. Вот он уровень косоглазых, и это в одной из самых технологичных отраслей промышленности!
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
пост про краш-тест китайского автомобиля. Вот он уровень косоглазых, и это в одной из самых технологичных отраслей промышленности!
Уровень определяется не только неразвитыми автомобилями и токсичными игрушками.
Когда наш МэТэСэ подписывался с Заубером думаю не все кричали "Да вы чего..., русские и связь - 2 несовместимых понятия..., у них там провода-то по веткам деревьев идут..., неумёхи...". Есть отрасли, в которых государства могут и преуспевать.
Да и китайцы тоже ведь, не чета Малайзии с Тайландом, раз смогли в космос человека запустить. Или это тоже лохи только умеют?
З.Ы. Не надо напоминать про авторство ракеты и спусковго модуля китайцев. Факт, всё-равно факт.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Ну, вопрос запуска человека в космос для китайцев давний фетиш, непременный атрибут сверхдержавы. В своем желании этом они любые деньги готовы спустить на космопрограмму, а общий уровень жизни в стране при этом очень низок.
Кстати, у Индии с Пакистаном есть ядерное оружие. А толку? Нищета в этих странах ужасная!
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Fantom
Уровень определяется не только неразвитыми автомобилями и токсичными игрушками.
Когда наш МэТэСэ подписывался с Заубером думаю не все кричали "Да вы чего..., русские и связь - 2 несовместимых понятия..., у них там провода-то по веткам деревьев идут..., неумёхи...". Есть отрасли, в которых государства могут и преуспевать.
Да и китайцы тоже ведь, не чета Малайзии с Тайландом, раз смогли в космос человека запустить. Или это тоже лохи только умеют?
З.Ы. Не надо напоминать про авторство ракеты и спусковго модуля китайцев. Факт, всё-равно факт.
Ты с другой стороны смотри - важно не то, что кто-то где-то в какой-то отрасли добился чего-то, а что происходит в остальных делах - где, так сказать, находится базовый уровень страны. В Китае он находится в ж*пе. В данном случае следуем принципу "стакан наполовину пуст".
Вот смотри, швейцарцы что бы ни делали, делают качественно и душевно - даже такую ерунду, как сувенирчики, перочинные ножики и т.д. А в Пакистане нихера не делают, зато у них есть собственная ядерная бомба. Ну и кого мы больше уважем и считаем техническими развитыми да продвинутыми?
Как показал пример СССР, при вбухивания денег и всего потенциала в какие-то отдельные области, там можно добиться определенных успехов. Тоже и в космос летали, и ракет понаделали, не хуже Америки. Только в Америке при этом Кадиллаки делали с автоматом и кондиционером, еще в 50-х, а в СССР уже сил (нефти) не хватило.
Так и тут, на космос-то денег китаезы заработали, но на космодром везли их на сворованной, плохо слепленной кальке со старой Тойоты.
Да и заработано это все ширпотребом, отчего и мерить надо.
КНДР вон тоже напряглась, и назло Сеулу почти построила 300-метровую гостиницу "Рюген", а вокруг жрать нечего...
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
Ну, вопрос запуска человека в космос для китайцев давний фетиш, непременный атрибут сверхдержавы. В своем желании этом они любые деньги готовы спустить на космопрограмму, а общий уровень жизни в стране при этом очень низок.
Кстати, у Индии с Пакистаном есть ядерное оружие. А толку? Нищета в этих странах ужасная!
От блин! Будто друг у друга списывали!
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
Ну, вопрос запуска человека в космос для китайцев давний фетиш, непременный атрибут сверхдержавы. В своем желании этом они любые деньги готовы спустить на космопрограмму, а общий уровень жизни в стране при этом очень низок.
Кстати, у Индии с Пакистаном есть ядерное оружие. А толку? Нищета в этих странах ужасная!
У Китая и Индии есть трассы для Ф-1.
Так что думаю само спонсорство с теми же китайцами это не просто демонстрация mp3-плееров всему миру, типа "смотрите чего мы умеем", а работа в т.ч. и непосредственно на аудиторию.
И денюжки ещё неплохие за это платят.
Так почему бы и нет?
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Вот смотри, швейцарцы что бы ни делали, делают качественно и душевно - даже такую ерунду, как сувенирчики, перочинные ножики и т.д. А в Пакистане нихера не делают, зато у них есть собственная ядерная бомба. Ну и кого мы больше уважем и считаем техническими развитыми да продвинутыми?
Ты так сказал, что прям весь скрытый смысл на обозрении.)))
Пожалей Швейцарию. Она ж маленькая, а бомба баальшая.
Опять же замечу, что те же Китайцы от гордости глаза сродни камерунцам раскроют и в улыбке расплывуться, когда по их собственной трассе проедет машинка с нии$ацца собственной рекламой mp-3 плееров.))) Для себя ж в том числе делают.
Наши, имей трассу свою (о! всевышний!), тоже бы какую-нить галинубланку на Феррари бы за несколько лямов налепили.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Fantom
Опять же замечу, что те же Китайцы от гордости глаза сродни камерунцам раскроют и в улыбке расплывуться, когда по их собственной трассе проедет машинка с нии$ацца собственной рекламой mp-3 плееров.)))
Да флаг им в руки, я-то не про это говорил
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Fantom
Дай угадать, у тебя наверняка раньше был немецкий мобильник Siemens.
"Возьмите с полки пирожок, маленькая мисс" (с) - в яблочко!
И был, и есть, причем щас тоже, "велосипедный М65" из последних серий, собранных в ГЕРМАНИИ
Кста, к Тайваню у меня отношение получше - все-таки они там много чего штампуют, но как правило, на законных основаниях, да и вообще противники коммунистов на континенте
ЗЫ А вот ситуация (в том году было), когда приезжаешь в мастерскую на ремонт, а мастер советует "бери эту втулку, она по крайней мере малайская, а не китайская", вот это абзац...
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
Кстати, у Индии с Пакистаном есть ядерное оружие. А толку? Нищета в этих странах ужасная!
Про Северную Корею забыл
А оно у них кончилось - они ж его взорвали уже, идиоты
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Sceptic
похоже, что ветераны и лауреаты тут верят, что гамно имеет национальность... ну-ну...
Трудно щас с тобой мне спорить, сходи на авторевю.ру, почитай в номере 23 за 2006-й год (как раз вчера читал сам) про Пекинский автосалон
ЗЫ И особенно учитывай фактор того, что даже китайцы понимают суть автосалонов и выставляют туда самое лучшее, что имеют Включая украденное - такие вот тонкости менталитета.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Ну справедливости ради надо сказать что был у китайцев один славный малый, в Гон-Конге ему памятник поставили "Весь из золота и с нунчаками" имен не называю, вы его и так все знаете, Крутой мужик был, блин самый крутой. Вечная ему память! Вот еслибы научить всех китайцев так работать на совесть как Он работал, возможно их мировая тенденция энд репутация и изменится. А так обычные косые халтурщики.
Originally posted by ATLANT
Ну справедливости ради надо сказать что был у китайцев один славный малый, в Гон-Конге ему памятник поставили "Весь из золота и с нунчаками" имен не называю, вы его и так все знаете, Крутой мужик был, блин самый крутой. Вечная ему память! Вот еслибы научить всех китайцев так работать на совесть как Он работал, возможно их мировая тенденция энд репутация и изменится. А так обычные косые халтурщики.
Ну да, да и щас есть Джеки Чан однако.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Mad_Max
Ну да, да и щас есть Джеки Чан однако.
Сорри, забыл Пьяного мастера
+1, Макс но они совсем разные, ну блин абсолютно
Да это то понятно, я к тому, что у него тоже подход к делу качественный, профессиональный, гнать туфту за лишь бы заработать не станет. И уж тем более у кого-то что-то спереть, выдав за свое. Что в "настоящем" Китае распространено повсеместно и имеет господдержку.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
А всех и не надо, а то китайцев сцуко много, форум повиснет
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)