Originally posted by DIOS
Так ведь и я о том же! Только не о частностях, а вообще о базовой машине. Вот возьми жигуль - у одного машина ездит (он машину довёл до ума, если это возможно в принципе в жигулях), у другого нет (он и сам за ней не следит и даже сервис приличный найти не может), при таком раскладе и мерена укатать на раз можно. А вообще если говорить о Кимми то он у меня ассоциируется с водилой, который, что ему дали на то сел и поехал. Против Кимми я в принципе ничего не имею, но если он не начнёт думать ничего хорошего это не сулит.
Я так понимаю, столь обширные познания в Ф1 приобретены за 20 лет управления Жигулями?
PS что есть "базовая" машина в Ф1? То же что и "базовая" комплектация в Инком-Лада?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
так что избирательность все же присуствует
Так. Особые отношение между Роном и Микой сложились после Аделаиды 1994. На глазах Рона прямо в кокпите Мике вставляли в грудь трубку для дыхания, а затем РД неделю сидел возле его койки в палате ожидая когда тот вернется из комы. Случай более чем. С Кими подобных отношений нет. Кстати, заметьте: Рон отличается исключительно внимательным отношениям к своим пилотам. Только у Рона ДиСи с такими результатами в сравнении с напарником просидел 2 года. Мась не обижайся. У того же Бриаторе его попросили бы на выход после четвертого ГП.
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
Originally posted by Мася
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
Тем что 9 лет держал в команде? И сломал за Дэвида карьеру Бернольди?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by DIOS
Так ведь и я о том же! Только не о частностях, а вообще о базовой машине. Вот возьми жигуль - у одного машина ездит (он машину довёл до ума, если это возможно в принципе в жигулях), у другого нет (он и сам за ней не следит и даже сервис приличный найти не может), при таком раскладе и мерена укатать на раз можно. А вообще если говорить о Кимми то он у меня ассоциируется с водилой, который, что ему дали на то сел и поехал. Против Кимми я в принципе ничего не имею, но если он не начнёт думать ничего хорошего это не сулит.
Я так понимаю, столь обширные познания в Ф1 приобретены за 20 лет управления Жигулями?
PS что есть "базовая" машина в Ф1? То же что и "базовая" комплектация в Инком-Лада?
Шутку понял! Бог миловал! С советским автопромом распрощался в 90-м.
А базовые модификации, что Авто ВАЗа, что болидов F1 одинаковы по сути, база она и в африке база- это то, что задумано и сделано на текущий сезон производителями двигателей, шасси и т.п. не зависимо от того, кто на них гоняться будет. А дальше тесты (предсезонная подготовка), доводка машины вообще и под пилота в частности.
Last edited by: DIOS on 31.01.05 18:50:40
-------------------- ...и лучше одному, чем вместе с кем попало.
Originally posted by BruceM
2 DIOS: мдя... как всё запущено...
Не понял?
Ну как сказать... Про то что Кими не умеет настраивать болид... И вообще...
Кимми по сути не трудоголик, он наверное и может но....., он Кимми Райконен. Моё мнение, а с Масей в вопросах по D/C согласен полностью. Ну а кто кому карьеру постарался сломать это большой вопрос?
Last edited by: DIOS on 31.01.05 18:56:45
-------------------- ...и лучше одному, чем вместе с кем попало.
Originally posted by Мася
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
так вот почему ДК вечно второй
-------------------- ...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
Originally posted by Мася
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
Тем что 9 лет держал в команде? И сломал за Дэвида карьеру Бернольди?
А-яй-яй, бедненький Бернольди и хорошенький Рон. Надоело...
Originally posted by Мася
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
так вот почему ДК вечно второй
Слушай, я прошу твоих комментариев? Я в ответ на пост Брюса рассказала ему, что я сегодня вычитала в книжке, которую я читаю. Это не значит, что тут надо плевать в Дэвида, меня и т.п. Это понятно?
Соглашусь и DIOS - ни Кими, ни Хуан не славятся пилотами, прекрасно работающими над доводкой машины....
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Мася
Слушай, я прошу твоих комментариев? Я в ответ на пост Брюса рассказала ему, что я сегодня вычитала в книжке, которую я читаю. Это не значит, что тут надо плевать в Дэвида, меня и т.п. Это понятно?
сколько не помню, ты всегда утверждала что рон козел и что макам положить на дк. и если одним из аргументов ты приводишь этот случай, это как то не вяжется с тем, что напарники были быстрей дк. и с чего бы привилегий было больше у второго пилота ??
-------------------- ...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
Originally posted by Мася
Слушай, я прошу твоих комментариев? Я в ответ на пост Брюса рассказала ему, что я сегодня вычитала в книжке, которую я читаю. Это не значит, что тут надо плевать в Дэвида, меня и т.п. Это понятно?
сколько не помню, ты всегда утверждала что рон козел и что макам положить на дк. и если одним из аргументов ты приводишь этот случай, это как то не вяжется с тем, что напарники были быстрей дк. и с чего бы привилегий было больше у второго пилота ??
АААА, ну как тяжело, а? Я ничего не утверждаю - НЕ я книгу написала. Я просто рассказала, ЧТО я прочитала. Я не делаю выводов и не прошу никого их делать. Теперь понятнее?
Originally posted by Sudden
Соглашусь и DIOS - ни Кими, ни Хуан не славятся пилотами, прекрасно работающими над доводкой машины....
Над доводкой (настройкой) болида работают механики во главе с гоночными инженерами пилотов. Задача пилота внятно объяснить поведение болида на трассе, что его не устраивает и чего бы он хотел. Давать советы инженерам позволял себе только Сенна, да и то просто потому что его боялись. Или ты всерьез думаешь что Михаэль закончивший немецкий аналог ПТУ по специальности "автомеханик" может что-либо полезное присоветовать выпускникам Массачусетского Университета?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
Соглашусь и DIOS - ни Кими, ни Хуан не славятся пилотами, прекрасно работающими над доводкой машины....
Над доводкой (настройкой) болида работают механики во главе с гоночными инженерами пилотов. Задача пилота внятно объяснить поведение болида на трассе, что его не устраивает и чего бы он хотел. Давать советы инженерам позволял себе только Сенна, да и то просто потому что его боялись. Или ты всерьез думаешь что Михаэль закончивший немецкий аналог ПТУ по специальности "автомеханик" может что-либо полезное присоветовать выпускникам Массачусетского Университета?
я считаю, что ты прав в отношении простых.. рядовых пилотов.... Если же пилоту надо что0то особенное... особые достижения - надо плотнее работать в техническом плане, лучше чувствовать машину и внятнее объяснить....Считаю, что в этом плане и Кими и Хуану еще расти и расти...
З.Ы. Шум хорош тем, что он умеет сделать так, что машина проектируется под него.....
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Мася
АААА, ну как тяжело, а? Я ничего не утверждаю - НЕ я книгу написала. Я просто рассказала, ЧТО я прочитала. Я не делаю выводов и не прошу никого их делать. Теперь понятнее?
т.е. как это не делать выводов ? что дэвид не лизал рону жопу ? ))
Last edited by: mangust on 01.02.05 05:10:36
-------------------- ...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
Originally posted by Sudden
я считаю, что ты прав в отношении простых.. рядовых пилотов.... Если же пилоту надо что0то особенное... особые достижения - надо плотнее работать в техническом плане, лучше чувствовать машину и внятнее объяснить....Считаю, что в этом плане и Кими и Хуану еще расти и расти...
З.Ы. Шум хорош тем, что он умеет сделать так, что машина проектируется под него.....
Напомнить как он у Рубенса забирал болид с настройками Барикелло?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Напомнить как он у Рубенса забирал болид с настройками Барикелло?
настойка и доводка болида, а, тем более, его конструирование - разные вещи
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Напомнить как он у Рубенса забирал болид с настройками Барикелло?
настойка и доводка болида, а, тем более, его конструирование - разные вещи
О-о-о... Знаем, слышали. На Скудерии говорят он сам за кульманом стоит.
Чтобы правильно оценить работу машины за кульманом стоять не надо. А машина из а-ля барикело в аля шумахер может быть сделана простой регулировкой антикрыла или давления в покрышках а-ла шумахер. В общем главное, что бы основа (база) болида была рабочей и конкурентной, а под кем она это уже регулировки - Бар., Шум и т.п.
-------------------- ...и лучше одному, чем вместе с кем попало.
Originally posted by DIOS
машина из а-ля барикело в аля шумахер может быть сделана простой регулировкой антикрыла или давления в покрышках а-ла шумахер.
это ты Баррику, Херберту, Алези и Бергеру скажешь...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
настойка и доводка болида, а, тем более, его конструирование - разные вещи
О-о-о... Знаем, слышали. На Скудерии говорят он сам за кульманом стоит.
тоже слышали не раз..
для того, чтобы участвовать в разработке болида, не обязательно стоять за кульманом... да и в чем-то разбираться даже не надо (хотя в отношении Шума это не так) - надо просто показывать те результаты, ради которых и живет команда..
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Так. Особые отношение между Роном и Микой сложились после Аделаиды 1994. На глазах Рона прямо в кокпите Мике вставляли в грудь трубку для дыхания, а затем РД неделю сидел возле его койки в палате ожидая когда тот вернется из комы. Случай более чем. С Кими подобных отношений нет. Кстати, заметьте: Рон отличается исключительно внимательным отношениям к своим пилотам. Только у Рона ДиСи с такими результатами в сравнении с напарником просидел 2 года. Мась не обижайся. У того же Бриаторе его попросили бы на выход после четвертого ГП.
В целом соглашусь с BruceM. Для Рона всегда отношения с пилотами были на первом месте. Сколько он уговаривал вернуться Ники Лауду. Уговорил. Прост всегда хорошо о Роне отзывался. Сенна был тоже чуть ли не сыном Деннису. Сохранил место в команде полуживому Хаку, которого в 96г считали вторым пилотом команды после Култа. Всем не угодишь, это понятно, всегда кто-то будет обижен. Но Рон никогда пилотов не зажимал, так же как и Френк Вильямс. Разовые акции в конце чемпионатов не в счет, тут думаю всё ясно. МакЛарен это не феррари, и не бенеттон, тут каждый может проявить себя... или выбить напарника
Originally posted by Sudden
Соглашусь и DIOS - ни Кими, ни Хуан не славятся пилотами, прекрасно работающими над доводкой машины....
лично я так и не понял из чего произошло такое мнение, какие-такие специалисты еще его озвучивали. И что может служить основание для обратного утверждения в таком случае?! А какие тогда пилоты прекрасно работают?!
я полагаю так, если Райк и Монти на первых ролях в своих командах (хотя в свете досужих разговоров про притеснения Култа, вполне можно предположить, что и в Вильямсе Ральфа прижимали в угоду Монти ) да и в чемпионате их всегда считают основными соперниками Шумки, значит все-таки что-то они да умеют и уж точно не хуже других, ну кроме Шумки
Вот Dios заявил: «А вообще если говорить о Кимми то он у меня ассоциируется с водилой, который, что ему дали на то сел и поехал. Против Кимми я в принципе ничего не имею, но если он не начнёт думать ничего хорошего это не сулит. » Ничего хорошего Один журналист в том сезоне, что-то примерно похожее заявил… скоро будет голым бегать. Странно, но вроде сезон 2003 и победа в 2004 показали, даже на фоне опытного настройщика Култа, что Райк умеет работать с техникой и выжимать из машины порой больше чем она может.
Originally posted by Мася
Прочитала в книжке Роулинсона про ДиСи, что когда впервые Дэвид появился в Маке, Рон устроил ему тесты для него одного. Дык вот. По окончании тестов ДиСи сухо поблагодарил и не более, в то время как Рон привык, чтобы ему за это задницу лизали. Вобщем, он этого Дэвиду не простил.
Инфернальный человек это Деннис ей богу! Любопытно было бы наблюдать как задницу Рону лизали Лауда, Сенна, Прост, Мэнселл, Хак
Я думаю, что мы уже все точки расставили в старом форуме. Свое виденье карьеры Култа я подробно и аргументировано (!) изложил в цифрах
повторюсь, но если бы Култ умел концентрироваться на 120%, то сейчас некоторым не приходилось бы сваливать всю вину за его неудачи на третьих лиц - Хака, Райк, Рона (очень удобная позиции, и не надо признавать очевидные вещи), а обсуждали бы сколько Шумка упустил титулов!!!! Но... если я неправ, то это сезон покажет, чего стоит Култ и насколько его недооценивали. В том числе боссы других команд, нежелавшие его брать в межсезонье, к скрываемому удивлению некоторых.
Originally posted by Project2000
В целом соглашусь с BruceM. Для Рона всегда отношения с пилотами были на первом месте. Но Рон никогда пилотов не зажимал
да уж... был бы фаном Проста или ДС - просто морду полез бы бить
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Project2000
лично я так и не понял из чего произошло такое мнение, какие-такие специалисты еще его озвучивали.
лично я тоже не знаю, откуда.. может, от Сэм Майкла (в отношении Монти), который плевать хотел на все пожелания Монти в отношении машины и всегда ждал мнения Ральфа для того, чтобы определить направление развития / насторйки машины. Рад, что Уитмарш, хотя и признает, что такое мнение о Монти было, но в Маках Хуан смог быстро его развеять...
Quote:
Мартин Уитмарш доволен тем, как Монтойя влился в работу команду, а Хуан приятно удивлен работой команды, тем откликом, который он получает в работе над болидом, и благоприятной рабочей обстановкой.
"Возможно, сейчас просто своеобразный медовый месяц между Хуаном и командой, может быть, первые восторги поутихнут вместе с возникновением рутины и трудностей, но нынешние отношения Хуана и команды чрезвычайно позитивны во всех отношениях. Кроме того, он существенно превзошел наши ожидания в отношении его знаний техники", - сказал Уитмарш о Монтойе, имеющем репутацию пилота, не очень внимательного к техническим деталям.
Хуан скинул уже 6 кг в ходе своих тренировок в межсезонье. "Он тренируется намного более интенсивно, чем мы могли себе представить. Люди говорят, что он любит этого, не мотивирован в этом отношении, однако он удивил нас хорошей физической формой. На прошлой неделе он проехал почти 200 кругов, а когда вылез из болида сказал, что чувствует себя таким же свежим, когда только садился в кокпит и никогда не был в такой хорошей форме. Нас очень радует его энтузиазм в настоящее время", - продолжил Уитмарш.
Конни ждет ребенка, что это, как считает Мартин, не помешает Хуану: "Он из тех пилотов, который, уехав вечером домой и приехав утром на трек, сразу же включается в работу. В течение дня он думает над тем, как бы улучшить болид. Он очень серьезно работает над улучшение как болида, так и себя самого. Пока все идет фантастически, однако это лишь дни, когда нет большого напряжения в работе. Посмотрим, что будет когда придут первые трудности и неудачи как со стороны команды, так и со стороны Хуана".
Originally posted by Project2000
И что может служить основание для обратного утверждения в таком случае?! А какие тогда пилоты прекрасно работают?!
Считается, что оба Шума, Култ, Физика, Трулли, Хайдфельд, Уеббер.
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Project2000
В целом соглашусь с BruceM. Для Рона всегда отношения с пилотами были на первом месте. Но Рон никогда пилотов не зажимал
да уж... был бы фаном Проста или ДС - просто морду полез бы бить
ты это серьезно ? ))
а прост тут причем ?
-------------------- ...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
Originally posted by Sudden
Считается, что оба Шума, Култ, Физика, Трулли, Хайдфельд, Уеббер.
Не знаю, не знаю... Судить о том умеет пилот работать над настройками болида или нет имеет право судить только его гоночный инженер. Но вряд ли они что-либо плохого скажут о своих подопечных. А для нас критерий один - выигранные ГП.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
так что избирательность все же присуствует
Так. Особые отношение между Роном и Микой сложились после Аделаиды 1994. На глазах Рона прямо в кокпите Мике вставляли в грудь трубку для дыхания, а затем РД неделю сидел возле его койки в палате ожидая когда тот вернется из комы. Случай более чем. С Кими подобных отношений нет. Кстати, заметьте: Рон отличается исключительно внимательным отношениям к своим пилотам. Только у Рона ДиСи с такими результатами в сравнении с напарником просидел 2 года. Мась не обижайся. У того же Бриаторе его попросили бы на выход после четвертого ГП.
Согласен. Тока трубку Мике вставляли в 1995 в Аделаиде
Так для справки.
Originally posted by DIOS
машина из а-ля барикело в аля шумахер может быть сделана простой регулировкой антикрыла или давления в покрышках а-ла шумахер.
это ты Баррику, Херберту, Алези и Бергеру скажешь...
В смысле?
-------------------- ...и лучше одному, чем вместе с кем попало.