| Читаем тему "Еще раз о менеджерском таланте рона Денниса" |
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
В свете последних результатов МакЛарена хотелось бы суммировать:
Новая машина МакЛарена создавалась в течение полутора лет, все революционное. Машина вышла на тесты первой из всех команд.
Результаты - ну вы сами видели.
И на фоне этого - новости о том, что, дескать, Рон увлекся своим чудо-Парагоном, который годится, мол, только на то, чтобы глаз спонсоров поражать и самолюбие того же Денниса тешить. При этом того, что привлекает собственно спонсоров, то есть, результатов, нету, причем довольно давно.
Возникает вполне логичный вопрос (и у акционеров, думаю, он возник тоже) - а чем занимается первый человек в команде, если за полтора года не может построить подчиненных, чтобы не карбоновый сюрреализм и машины-фантомы выпускали, а сделали крепкий и нормальный двигатель.
Согласитесь, когда в последний раз двигатель Мерседес горел на 8 круге после его установки?
И ведь на мотористов не спишешь - потому что если менеджер не может за год напрячь мотористов, то хорошенький же он менеджер.
И как тут не вспомнить пророчества кевина, которыми он разражается уже не первый год, относительно того, что, собственно, менеджер-то из Рона - так себе.
Какие аргументы против?
Мне кажется, что самый главный аргумент против это как раз амбиции Денниса.
В своём интервью он точно дал понять, что он хочет побить Ферру, но не просто так, а победив Шуми пока он в фаворе, и другой расклад его не устраивает. Естественно он "боится" победить ферру после Шуми, т.к. он неплохой менеджер а это автоматически означает, что он крайне амбициозен. И не памятники он себе строит, а пытается повысить/удержать рейтинг команды на высоте. Касательно партнёров, не всё так просто. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют. Да и как уже было упомянуто в этой ветке, не на кого.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
06-04-04 13:36:02 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
кстати прикольный сайт 
Действительно)))По второму ссылу если пойти - так там в итоговой таблице вообще Минарди не указаны...)))))))))))
|
|
|
|
06-04-04 13:38:58 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют.
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
|
____________________________
|
|
|
06-04-04 14:02:19 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Kalina
. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют.
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
06-04-04 15:18:58 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Kalina
. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют.
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
гонишь. зайди на макларен.ком и посмотри официальных партнеров
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
06-04-04 15:32:39 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Kalina
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Kalina
. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют.
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
гонишь. зайди на макларен.ком и посмотри официальных партнеров
Яж говорю, найду доказательства напишу. Сейчас то что уже тереть, если больше никто не слышал.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
06-04-04 15:35:31 |
|
Musya
Первый пилот
Сообщений: 506
Расположение: Moscow
|
|
|
06-04-04 15:43:30 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Kalina
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Kalina
. Движки есть движки, это не тоже самое, что разорвать отношения с TAG, коней на переправе не меняют.
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
гонишь. зайди на макларен.ком и посмотри официальных партнеров
Хотя бы это:
http://www.tagmclarenaudio.com/
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
06-04-04 15:48:09 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
гонишь. зайди на макларен.ком и посмотри официальных партнеров
Яж говорю, найду доказательства напишу. Сейчас то что уже тереть, если больше никто не слышал.
я и говорю... не найдешь )
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
06-04-04 15:58:01 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Kalina
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
гонишь. зайди на макларен.ком и посмотри официальных партнеров
Яж говорю, найду доказательства напишу. Сейчас то что уже тереть, если больше никто не слышал.
я и говорю... не найдешь )
По крайней мере в мире HIFI/HI END слово Mc Laren будет отсуствовать.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
06-04-04 16:07:48 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
а что Бриаторе с 2001 года что то выиграл?
что то не помню я чтобы он с 2001 года обыграл "элегантно" Вильямса и Денниса
Денниса он уже обставил. Близок к тому, чтобы и Вильямса тоже (см. Кубок конструкторов на сегодняшнюю дату).
Кроме того, напомню, до Бриаторе Бенеттон тоже не был топ-командой...
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:32:16 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Пежо не владел 40% акций команды
А Илмор владеет? Давайте будем смотреть объективно - Даймлер-Крайслер не делает двигатели для МакЛарен.
Получается, что сейчас Мерс получет антирекламу за то, что он сам не делал, но на чем стоит его спонсорская звездочка.
Мерс может и остаться - как владелец пакета и как спонсор. А вот илмор.....
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:33:51 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
а твоя тема это что - комплимент?я то ладно с меня нечего взять но ты оскорбил чувства болельшиков команды
почему ты такую тему не открыл на Скудерии?Там бы стая шакалов-шумасуп(с) Кевин быстро бы сбежалась
но ведь ты пришол сюда
и явно с целью поиздевацца
Вопрос о Деннисе как менеджере был поднят не вчера и не мной, а кевином, который, вроде, тут с вас завсегдатай. Поскольку на Скудерии кевина я не дождусь, пришлось идти сюда.
Кстати, на скудерии далпайоппов (с)твой многовато, неинтересно
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:35:47 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
не самая плохая команда.
определенно лучше имеющихся новых команд сейчас.
типа БАР, Тойота, Ягуар.
Не согласен. В том году Бенеттон набрал 20 очков, столько же, сколько и БАР, который и сравнить с сегодняшним БАРом нельзя.
20 очков! (нет. !!!!!! - вот так). Столько у Рено есть УЖЕ сейчас, после 3 гонок, а у БАРа будет через одну-две гонки.
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:39:14 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Quote:
Orginally posted by petrosha
Пежо не владел 40% акций команды
А Илмор владеет? Давайте будем смотреть объективно - Даймлер-Крайслер не делает двигатели для МакЛарен.
Получается, что сейчас Мерс получет антирекламу за то, что он сам не делал, но на чем стоит его спонсорская звездочка.
Мерс может и остаться - как владелец пакета и как спонсор. А вот илмор.....
Мерседес владеет Илмором на 100%
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
06-04-04 16:39:47 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
http://www.stop-n-go.ru/history/2000.html
вот перл последний забавен:
"Единственным утешением финну мог послужить тот факт, что лучший круг, показанный им в гонке, стал девятым в сезоне для него лично и двенадцатым - для "McLaren". Тем самым команда побила два рекорда и доказала, что "McLaren", конечно же, быстрее "Ferrari" на трассе, и лишь технические неполадки и постоянные придирки судей (провоцируемые изобретательным Жаном Тодтом) помешали "серебряным стрелам" снова победить."
Стоп-энд гоу вообще инетерсный сайт - на ф-уан его коллективно решили не считать авторитетным источником, после нахождения там ряда некомпетентных статей.
Хотелось бы, кстсти, знать, какие это "постоянные придирки, провоцируемые Тодтом" помешали Макларен выиграть титул?
Или на сорванную пломбу тоже Жан указал?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:43:51 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Мерседес владеет Илмором на 100%
И? Если ты владеешь квартирой и дачей - значит ли это, что квартира имеет дачу? 
Мерсу, думаю, никто не мешает прикупить другую контору и отдать производство ей.
В любом случае, и, думаю, ты согласишься - надо что-то делать. Просто за неделю ты такой провал не исправишь.
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:44:29 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Или на сорванную пломбу тоже Жан указал?
Так они с Брауном ее и срывали,это ж все знают!....
|
|
|
|
06-04-04 16:49:12 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Или на сорванную пломбу тоже Жан указал?
Так они с Брауном ее и срывали,это ж все знают!....
Ага, и запал в двигатель Кими тоже они засадили?
Ну, а если чутка побъективнее?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 16:51:31 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Ага, и запал в двигатель Кими тоже они засадили?
Ну, а если чутка побъективнее?
Дык "чутка" и "засадили"......
|
|
|
|
06-04-04 16:56:33 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Вопрос о Деннисе как менеджере был поднят не вчера и не мной, а кевином, который, вроде, тут с вас завсегдатай. Поскольку на Скудерии кевина я не дождусь, пришлось идти сюда.
Здесь его тоже тяжеловато будет дождаться - он ногу сломал. 
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
06-04-04 18:05:56 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Здесь его тоже тяжеловато будет дождаться - он ногу сломал.
На следующей неделе обещал начать сидеть)Тебя благодарил за твою фразу "Единственное,что хорошо..."
ЗЫ :А мы невзначай узнали что дядя Кевин шастает на судерию))))))))
|
|
|
|
06-04-04 18:09:47 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
На следующей неделе обещал начать сидеть)Тебя благодарил за твою фразу "Единственное,что хорошо..."
ЗЫ :А мы невзначай узнали что дядя Кевин шастает на судерию))))))))
Ну, сидеть пусть не торопится - тока с разрешения врача! Главное, чтобы всё сраслоь правильно и как следует.
А что "шастает на судерию", то пускай - главное, чтобы выздоровел побыстрее!
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
06-04-04 18:14:16 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
А что "шастает на судерию", то пускай - главное, чтобы выздоровел побыстрее!
А говорил - я ни ногой!))))
|
|
|
|
06-04-04 18:17:41 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Bob
«Мы станем сильнее ко второй половине сезона. До тех пор надо сжать зубы и терпеть».
Боб, я плячу! По последней инфе Макларен собрается полностью перестраивать болид.... Но это будет не раньше Венгрии.
Шума - супа. Феррари - снова чемпион....
Блин, Фрэнки, хоть ты соберись!!! Ну останови же ты енто дело-то, а?
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
06-04-04 18:49:34 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Quote:
Orginally posted by petrosha
Мерседес владеет Илмором на 100%
И? Если ты владеешь квартирой и дачей - значит ли это, что квартира имеет дачу?
Мерсу, думаю, никто не мешает прикупить другую контору и отдать производство ей.
В любом случае, и, думаю, ты согласишься - надо что-то делать. Просто за неделю ты такой провал не исправишь.
вывод прост. от мерса не избавиться. Мерс Илмор менять не хочет.
вот и вся проблема... что с ней делать я не знаю. наверное менятьперсонал. А главное конструкторов. Но это очень не по немецки. А потому хрен их поменяют
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
Last edited by: petrosha on 06-04-04 19:28:13 |
|
|
06-04-04 18:51:54 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
Ерунда. Ты путаешь с тем событием, что ТАГ больше не является официальным хронометристом Формулы-1. А от Макларен они никуда не делись. Мне интересно другое: ОТКУДА инфа, что у ТАГа очень плохо идут дела???
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
06-04-04 18:56:25 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
вывод прост. от мерса не избавиться. Мерс Илмор менять не хочет.
вот и вся проблема... что с ней делать я не знаю. наверное менятьперсонал. А главное конструкторов. Но это очень не по немецки. А потому хрен их поменяют
Тогда результат может оказаться очень неприятным.
Мотор Ф1 - это не домик из доминошек, когда надо немного терпения, как следует постараться и все получится.
Может ведь и вовсе не получиться, бывали прецеденты.
Что - многого добилися в Ф1 такие мотористы как Пежо или Ямаха? А ведь не последние автопроизводители...
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
06-04-04 19:36:29 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Тогда результат может оказаться очень неприятным.
Мотор Ф1 - это не домик из доминошек, когда надо немного терпения, как следует постараться и все получится.
Может ведь и вовсе не получиться, бывали прецеденты.
Что - многого добилися в Ф1 такие мотористы как Пежо или Ямаха? А ведь не последние автопроизводители...
одного не пойму - че ты "переживаешь" за нас ?
ну, горим мы щас - и ЧЕГО ???
нам чужие слезы не нужны.
может Илмор пропирается, может Рон накурился, мож Шум круче чем яйца...
пойми одно - на нашей улице - ВСЕГДА праздник.
а ты тут - пежо, ямаха...  
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
06-04-04 23:01:09 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Что - многого добилися в Ф1 такие мотористы как Пежо или Ямаха? А ведь не последние автопроизводители...
Что то я не слышал никогда об автопроизводителе Ямаха
|
____________________________
|
|
|
07-04-04 08:48:28 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by Kalina
МакЛарен разве с ТАГ отношения разорвал?
не слышал такого
Я слышал и где то читал. Помоему в первом F1 racing, гляну напишу, но разорвал это точно. У TAG вообще очень плохо дела, они практически ничего не продают, на что рекламируются вообще неясно.
Ерунда. Ты путаешь с тем событием, что ТАГ больше не является официальным хронометристом Формулы-1. А от Макларен они никуда не делись. Мне интересно другое: ОТКУДА инфа, что у ТАГа очень плохо идут дела???
F1 Racing первый (мартовский) страница 52. Статья "Кто-то теряет, кто-то находит..."
Mc Laren приобретения:
Педро де ла Роса, Николас Томбасис
Mc Laren потери: TAG, корпоративный бренд.
"...В ноябре McLaren официально отказались от использования бренда TAG, породив слухи о своей возможной продаже Mersedes'у."
А то, что у них плохо с продажами, так я это по бизнесу знаю, они к нам на дистрибьюцию просились много много раз(
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
07-04-04 09:20:36 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
А то, что у них плохо с продажами, так я это по бизнесу знаю, они к нам на дистрибьюцию просились много много раз(
Не понял.Что значит просились?
|
|
|
|
07-04-04 09:48:09 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by mangust
одного не пойму - че ты "переживаешь" за нас ?
ну, горим мы щас - и ЧЕГО ???
нам чужие слезы не нужны.
может Илмор пропирается, может Рон накурился, мож Шум круче чем яйца...
пойми одно - на нашей улице - ВСЕГДА праздник.
а ты тут - пежо, ямаха...
А че - если я "красный", то обязан мочить всех остальных, света белого не взвидя?
Ты и впрямь понимаешь боление так ограниченно, или приалываешься?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
07-04-04 09:49:03 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А че - если я "красный", то обязан мочить всех остальных, света белого не взвидя?
Ты и впрямь понимаешь боление так ограниченно, или приалываешься?
Не обязан конечно,кто такой бред говорит?
|
|
|
|
07-04-04 09:51:47 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Kalina
А то, что у них плохо с продажами, так я это по бизнесу знаю, они к нам на дистрибьюцию просились много много раз(
Не понял.Что значит просились?
На всяких Hi-Fi show и на CEBIT. Приходили и просили, чтобы мы их дистрибутировали на Россию.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
07-04-04 10:01:01 |
|
