Вернуться на сайт

  Форум Team McLaren Mercedes в России > Формула > Общий форум > Мысли о ГП Германии
Last Post | Newest Post
 
Читаем тему "Мысли о ГП Германии"
AssmBoss
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 2210
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Stepa
Ну кому как не Хаугу знать!)

Дык, Хауг - он в любой ж..., сорри, бочке - затычка! :)

____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс

 
Post ID: 56220 26-07-04 17:55:27
miKKola
Тест-пилот




Сообщений: 121
Расположение: Киев


не очень приятно это говорить, но в киевском спорт-баре, где я смотрю гонки, тоже было несколько шумофилов, от души радовавшхся вылету Кими, и проблема не в том, что они радуются неудаче противника (каждый из нас в душе тоже радовался бы, если бы у Шума что-то сломалось), а в том, что они вопели от восторга, тогда, когда Кммка на огромной скорости без крыла летел в отбойник, и никто не представлял себе, что будет с пилотом в момент столкновения и после этого. Я, наверное, выскажу общее мнение, что мини-Шум никому не нравится, но когда он впилялся в стену на Инди никто не заходился от радости.
____________________________
Team McLaren, Join Now

 
Post ID: 56221 26-07-04 17:59:47
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

Quote:
Orginally posted by Stepa
Ну кому как не Хаугу знать!)

Дык, Хауг - он в любой ж..., сорри, бочке - затычка! :)
Да уж....Тока по его резалтам этого года - он сам - большая ж**а...Ему бы туда спойлер...Знает он!...А чего до гонки то не знал?


 
Post ID: 56222 26-07-04 18:01:20
AssmBoss
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 2210
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Stepa
Да уж....Тока по его резалтам этого года - он сам - большая ж**а...Ему бы туда спойлер...Знает он!...А чего до гонки то не знал?

Спойлер "туда" уже не влезет - там поршень после Нюрбурга плотно сидит! :D

____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс

 
Post ID: 56224 26-07-04 18:07:50
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

Спойлер "туда" уже не влезет - там поршень после Нюрбурга плотно сидит! :D
Может вынуть до Венгрии?Поршень то?)


 
Post ID: 56226 26-07-04 18:11:57
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by AssmBoss


ИМХО, Монтя Труля не менее красиво прошёл, сделав этакое "искусственное " перекрещение траекторий.


Тоже, да. Но одно дело, это кады тебя мощностью движка делают, а совсем другое, кады быстротой реакции, мозгами и не имея в запасе ни хорошего шасси, ни нормального движка. Меня лично оч.впечатлило, как Марк воспользовался тем, что внимание Тырно было приковано к Сато, и хитро его сделал. Вот. ))

ЗЫ: чё-то я добрею прям с каждым днем. Скоро глядишь и за Веббера болеть буду. :D

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56227 26-07-04 18:16:32
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by miKKola

не очень приятно это говорить, но в киевском спорт-баре, где я смотрю гонки, тоже было несколько шумофилов, от души радовавшхся вылету Кими, и проблема не в том, что они радуются неудаче противника (каждый из нас в душе тоже радовался бы, если бы у Шума что-то сломалось), а в том, что они вопели от восторга, тогда, когда Кммка на огромной скорости без крыла летел в отбойник, и никто не представлял себе, что будет с пилотом в момент столкновения и после этого. Я, наверное, выскажу общее мнение, что мини-Шум никому не нравится, но когда он впилялся в стену на Инди никто не заходился от радости.


Ясен пень! Чё бы те красные заходились, если речь о брате их идола? Другие-то болелы редко себе позволяют, имхо, подобные гнусности...

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56228 26-07-04 18:18:18
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Дык, Хауг - он в любой ж..., сорри, бочке - затычка! :)


Прикинь, как Норб щас щастлив, шо поршень на этот раз будут вгонять не ему, а в задницу Ньюи, или Куглана, или какого другого конструктора, контролирующего производство? ;)

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56229 26-07-04 18:19:59
AssmBoss
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 2210
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Тоже, да. Но одно дело, это кады тебя мощностью движка делают, а совсем другое, кады быстротой реакции, мозгами и не имея в запасе ни хорошего шасси, ни нормального движка. Меня лично оч.впечатлило, как Марк воспользовался тем, что внимание Тырно было приковано к Сато, и хитро его сделал. Вот. ))

ЗЫ: чё-то я добрею прям с каждым днем. Скоро глядишь и за Веббера болеть буду. :D


Ну, у Труля тоже всё не тик-так было. Недаром он поехал менять передний спойлер при том, что этим самым спойлером никого не задевал и ни обо что его не ломал. Или Веббер его прошел после замены спойлера? Не помню, блин...

____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс

 
Post ID: 56230 26-07-04 18:22:59
AssmBoss
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 2210
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Прикинь, как Норб щас щастлив, шо поршень на этот раз будут вгонять не ему, а в задницу Ньюи, или Куглана, или какого другого конструктора, контролирующего производство? ;)

В этот раз вгонять будут спойлер! :D

____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс

 
Post ID: 56231 26-07-04 18:24:47
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

В этот раз вгонять будут спойлер! :D


Тем более понятна радость Хауга! :D

ЗЫ: а если бы было колесо? :haha:

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Last edited by: Лиловый Мася on 26-07-04 18:34:42
Post ID: 56233 26-07-04 18:34:18
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by AssmBoss


Ну, у Труля тоже всё не тик-так было. Недаром он поехал менять передний спойлер при том, что этим самым спойлером никого не задевал и ни обо что его не ломал. Или Веббер его прошел после замены спойлера? Не помню, блин...


Да я тож не помню!!! Но не в этом дело! Труль блин проспал просто этот обгон! ))))

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56234 26-07-04 18:35:37
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Я тут тихо угораю. ))) БАРу поплохело явно. :D
Свежая фотка с Хоккена.
http://www.f1racing.net/en/photo.php/large/32452.jpg

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56235 26-07-04 18:36:46
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася


ЗЫ: а если бы было колесо? :haha:
Просто страшно)))
ЗЫ - А про БАР - это они чего делают то?))))


 
Post ID: 56237 26-07-04 18:39:36
AssmBoss
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 2210
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
ЗЫ: а если бы было колесо? :haha:


Это надо техсостав Феррари спрашивать. У них в прошлом годе после Венгрии диМонтезумма данную процедуру проводил. :D

____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс

 
Post ID: 56241 26-07-04 18:45:08
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

Это надо техсостав Феррари спрашивать. У них в прошлом годе после Венгрии диМонтезумма данную процедуру проводил. :D
Не думаю что они так охотно будут делиться оптом))))))))Дорогого стОит))))


 
Post ID: 56242 26-07-04 18:47:13
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by miKKola
Я, наверное, выскажу общее мнение, что мини-Шум никому не нравится, но когда он впилялся в стену на Инди никто не заходился от радости.
Увы,не общее...Уж поверь...


 
Post ID: 56243 26-07-04 18:49:00
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Stepa

ЗЫ - А про БАР - это они чего делают то?))))


Отличный вопрос, Степ! )))
Есть возможность спросить у Виллиса - ща попробую, а там уж не знаю. )))

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56245 26-07-04 19:07:15
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by Stepa

Увы,не общее...Уж поверь...


Степ, ты чё имел в виду? Меня же не было на Инди... Кто-то гарцевал по кабаку с криками Йо-хо?

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56247 26-07-04 19:11:47
Олух
Второй пилот




Сообщений: 268
Расположение:


Quote:
Orginally posted by Гонщик Спиди

В любом случае итог один, очередной сход... и это очень прискорбно как будто высшие силы упираются ногами и руками лижбы не допутить маков на верх


Quote:
Кевин

Остается один вопрос:
Почему все беды (недоработки, брак) преследуют в основном только болид Кими?....Мистика?....





...а может не "высшие" силы, а ... просто друзья Шума ?
Кими реально мог побороться на этом ГП с красным, вот и подрезали ему крылья (во всех смыслах).

____________________________
Извините за компанию...

 
Last edited by: Олух on 26-07-04 20:12:43
Post ID: 56253 26-07-04 20:11:42
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by Kalina
Вдруг и в Баре с Рено проблемы начнутся, а уж вилкам мы должны навставлять.


"У меня не начинается, у меня не начинается!!!" (с) Масяня!

Глупо ждать чужих просчетов. Вот у Шумми уже года три "не начинается".

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56254 26-07-04 21:20:33
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

Quote:
Orginally posted by kevin
Конструкция не выдержала нагрузки....Почему?...Это к инженерам....


Скорее всего - скрытый (или открытый?) дефект материала самого антикрыла или же крепёжных элементов.


углепластиковую пластину очень трудно сломать. особенно просто силой ветра.
скорее всего кто-то "не докрутил гайку" тобишь крепление... а это уже полное разгильдяйство в команде... сакс :(
особенно на фоне разговоров про победные намерения...

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56255 26-07-04 21:24:06
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by Stepa

Quote:
Orginally posted by miKKola
"Это ошибка в материале" - убежден босс Mercedes Норберт Хауг.
Ну кому как не Хаугу знать!)


Ну Хауг там что угодно бы сказал, радуясь что не двигло на этот раз прое...

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56256 26-07-04 21:33:46
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by AssmBoss

Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Прикинь, как Норб щас щастлив, шо поршень на этот раз будут вгонять не ему, а в задницу Ньюи, или Куглана, или какого другого конструктора, контролирующего производство? ;)

В этот раз вгонять будут спойлер! :D


ты имеешь ввижу тот самый, изломанный, с острыми краями?:)
Может зря Ньюи не ушел? :)

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56257 26-07-04 21:36:22
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by kevin


В очередной раз разочаровала Renault....:down:
Такими темпами, боюсь, им 2-е место не удержать....:(




:)

Когда ХПМ, Веббер и Сато обгоняли Трулли, а Райка и Баттон Алонсу... приятно было смотреть на
"веселое" лицо величайшего менеджера... :)


____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56258 26-07-04 21:53:16
McRomik
Тест-пилот




Сообщений: 134
Расположение: Москва


Мартин Уитмарш: "Эти компоненты проходят тысячи миль и мы предполагаем, что это была отдельная поломка. Нам нужно проверить, была ли это проблема контроля качества, либо элемент был как-то повреждён."
Дэвид Култхард: "Это очевидно как-то связано с производством. Возможно элемент с самого начала имел трещину и она постепенно росла... Мы не используем разные крылья каждую гонку и гоняемся этими уже нескотлько гонок..."


 
Post ID: 56259 27-07-04 00:11:04
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by petrosha


Ну Хауг там что угодно бы сказал, радуясь что не двигло на этот раз прое...

Именно,Петроша,именно!!!!!НездорОво это как то,нет?


 
Post ID: 56261 27-07-04 08:28:50
RomeoF1
Второй пилот




Сообщений: 412
Расположение: Н.НОВГОРОД


Quote:
Orginally posted by Гонщик Спиди

Quote:
Orginally posted by kevin

Quote:
Orginally posted by Гонщик Спиди
главное что б после этого ляпа Кими не потерял уверенности в своём болиде, а то тогда с шуми не поборишься!


Ну за полсезона-то не потерял...Хотя поводов посласть все к чертям было поболее....

Пресс-конференция после гонки:

Вопрос: Михаэль, вы сможете выиграть 17 гонок в этом сезоне?
Михаэль Шумахер: Думаю, что это невозможно...(с)

Думаю, что именно Райкконен сделает так, чтобы Шумахер не оказался болтуном.....:)




Согласен, но всё же в первой половине сезона обычно дело заканчивалочь сгоревшим движком. А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...

Да на счет болельщиков это он прав!!Ну какой нормальный человек будет радоваться тому ,что гонщик влетел в стену на скорости 300 км!!!Я не знаю как у них там в Германии,но у нас так не принято,когда смотрел гонку в баре я не увидел не одной довольной морды по этому поводу даже среди болельщиков Шумахера!

____________________________
West Mclaren Mercedes когда-нибудь станут чемпионами!

 
Post ID: 56264 27-07-04 09:00:21
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by Stepa

Quote:
Orginally posted by petrosha


Ну Хауг там что угодно бы сказал, радуясь что не двигло на этот раз прое...

Именно,Петроша,именно!!!!!НездорОво это как то,нет?


Вот я и говорю... полное разгильдяйство. Хотя, вот на рестарте наши механики
резвее всех бежали к болидам... :)

Хотя, Вердишь говорит, что просто они медленее всех отползали перед стартом...

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56268 27-07-04 09:22:36
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by RomeoF1
Да на счет болельщиков это он прав!!Ну какой нормальный человек будет радоваться тому ,что гонщик влетел в стену на скорости 300 км!!!Я не знаю как у них там в Германии,но у нас так не принято,когда смотрел гонку в баре я не увидел не одной довольной морды по этому поводу даже среди болельщиков Шумахера!
Не буду спорить,но тут имхо вопрос не в степени повреждений которые может получить пилот - о них мы все узнаем существенно позже,иногда даже после гонки...А момент "радости" есть возможность наблюдать непосредственно в момент схода...И от схода,а не от кровожадной надежды на гибель пилота...Не называя команды,отмечу лишь виденные мной "радости" от удара Мш с переломом ноги в 2001 вроде,из свежего - сходы Кимы в этом сезоне,включая опасный вылет в последней гонке,того же РШ,как тут уже говорили..Еще раз подчеркну - "радость" приности не травма,а сам факт схода,имхо..Наиболее яоркий пример - Монако ХПМ/МШ,безотносительно степеней вины последнего.
А насчет кто будет радрваться входу ЛЮБОГО ПИЛОТА на 300 в стену - имхо полный дебил,тут я с тобой согласен)
Единственный остающийся у меня вопрос - а радость простому сходу и радость серьезной аварии соперника - не есть лишь градации того дебилизма,о котором я сказал выше?Имхо - это только степени....


 
Post ID: 56269 27-07-04 09:24:04
petrosha
Трехкратный чемпион




Сообщений: 1780
Расположение: Нск


Quote:
Orginally posted by Stepa

Quote:
Orginally posted by RomeoF1
Да на счет болельщиков это он прав!!Ну какой нормальный человек будет радоваться тому ,что гонщик влетел в стену на скорости 300 км!!!Я не знаю как у них там в Германии,но у нас так не принято,когда смотрел гонку в баре я не увидел не одной довольной морды по этому поводу даже среди болельщиков Шумахера!
Не буду спорить,но тут имхо вопрос не в степени повреждений которые может получить пилот - о них мы все узнаем существенно позже,иногда даже после гонки...А момент "радости" есть возможность наблюдать непосредственно в момент схода...И от схода,а не от кровожадной надежды на гибель пилота...Не называя команды,отмечу лишь виденные мной "радости" от удара Мш с переломом ноги в 2001 вроде,из свежего - сходы Кимы в этом сезоне,включая опасный вылет в последней гонке,того же РШ,как тут уже говорили..Еще раз подчеркну - "радость" приности не травма,а сам факт схода,имхо..Наиболее яоркий пример - Монако ХПМ/МШ,безотносительно степеней вины последнего.
А насчет кто будет радрваться входу ЛЮБОГО ПИЛОТА на 300 в стену - имхо полный дебил,тут я с тобой согласен)
Единственный остающийся у меня вопрос - а радость простому сходу и радость серьезной аварии соперника - не есть лишь градации того дебилизма,о котором я сказал выше?Имхо - это только степени....


но пожалуй парады шумасупов на улицах и поднимаемые по утрам на флагштоках перед домом флаги Феррари я видел только в германии...

____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.

 
Post ID: 56275 27-07-04 09:50:56
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by petrosha
но пожалуй парады шумасупов на улицах и поднимаемые по утрам на флагштоках перед домом флаги Феррари я видел только в германии...
Не уверен,что будь тот же МШ шведом,финном,греком,французом,итальянцем - что аналогичного не было бы в этих странах...Конечно с корректировкой на численность населения,темперамент и традиции...Уж больно много - семь титулов практически,уж больно беспрецедентно..Я не люблю немцев,но что меня поражает в отношении к ним - так это этакая избирательность - МБ - №1 в мире премиум-автомобилей,а народ его производящий - при этом свиньи...Ну и таких "пар" я могу назвать еще...Гёте и фашизм...Бош,Сименс,Крупп(неоднократно тут упоминавшийся))))),Маннесман и самое большое поголовье домашних свиней в Европе...Дрезденская галлерея и самое поганое порно...Прекрасная футбольная история и удар локтем в лицо вратарю Франции в 82...
Италия,которую я худо-бедно знаю тоже презирает немцев за свинское поведение на отдыхе и..... боготворит немецкий туризм настолько,что А22 Бреннеро-Модена на период с 1.04 по 30.10 закрыта по выходным и вечером в ПТ для ЛЮБЫХ грузовиков а в рабочие дни им можно ехать ТОЛЬКО в самом правом ряду и нельзя НИКОГО обгонять по второму справа...
И к Ф1 - в Италии кстати в кратких спортивных новостях сообщают две вещи - подиум и все места итальянцев,пусть Трулли прийдет хоть на 16 месте.Живо могу себе представить что было бы в Италии,выиграй кто нить их них ЛП.Уверен - флаги Рено висели бы наряду с флагами Феррари.


 
Post ID: 56278 27-07-04 10:11:07
kevin
Легенда F-1




Сообщений: 5759
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by petrosha
но пожалуй парады шумасупов на улицах и поднимаемые по утрам на флагштоках перед домом флаги Феррари я видел только в германии...


2Stepa:

А разве в Италии не вывешывают на домах флаги Ferrari?....
По моим наблюдениям таких фактов более, чем достаточно...

____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....

 
Post ID: 56280 27-07-04 10:17:27
Stepa
Легенда F-1




Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое


Quote:
Orginally posted by kevin


А разве в Италии не вывешывают на домах флаги Ferrari?....
По моим наблюдениям таких фактов более, чем достаточно...
См.последнюю строчку предыдущего поста)


 
Post ID: 56283 27-07-04 10:20:19
Лиловый Мася
Легенда F-1




Сообщений: 9551
Расположение: Москва


Quote:
Orginally posted by petrosha


углепластиковую пластину очень трудно сломать. особенно просто силой ветра.



Дэвид вот тоже думает, что треснул углепластик...

____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза

 
Post ID: 56342 27-07-04 14:30:41
< [ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ] [ 5 ] >
 
     

Рейтинг@Mail.ru    


[ © 2002-2004, mc-laren.ru ]