Читаем тему "Мысли о ГП Германии" |
Petrovich
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1058 Расположение: Москва
|
Мысли о ГП Германии
Что говорить, неописуемое разочарование. Уверен на сто процентов - Кими был бы первым сегодня. После пита сразу стало ясно что и Кими и Михаэль идут на одной тактике пит-стопов и при этом Кими был явно быстрее после первого пита...но злой случай (как всегда) испортил Кими гонку и в очередной раз помог МШ выиграть... Наверное МШ самый фартовый гонщик за всю историю, ну просто никому так часто не везет и не складывается для него все так как надо ему .
Дэвид... Дэвид сегодня очень красочно показал всем насколько правильное решение принял Рон Деннис заменив его ХПМ. Он фактически повесил плакат на свой болид - "Я больше не хочу гоняться". Как можно было не обогнать Алонсо? Как? Сложнее было отстать от него чем не обогнать. И это после амбициозных высказываний про чемпионство...
Вот такие вот мысли.
|
____________________________ If you want to finish the first, first you must finish Last edited by: Petrovich on 25-07-04 21:24:11 |
|
25-07-04 21:22:00 |
|
McRomik
Тест-пилот


Сообщений: 134 Расположение: Москва
|
Да, Кими жалко дико, прям руки опускаются, когда такое происходит. Может он и не смог бы победить, но борьба, чёрт возьми, была бы!
Дэвид объясняет свою невыразительную скорость проблемами из-за столкновения с Рубенсом, а затем подцепил обломки от крыла Кими. Говорит, что повредил переднее крыло. Ну так можно было проверить на первом пит-стопе и поменять! Лучше сразу потерять лишние пять секунд, чем сливать всю гонку. Что касаемо необгона Алонзы, то да, сплоховал. В тот момент был явно быстрее и надо было пытаться. Может думал на следующем круге, а тут Фернандо и отремонтировался В целом Дэвид, конечно, уже не тянет. А Кими - красавец!!! Супер быстрый во всех компонентах и супер стабильный! И как видно, не хуже опытного Култхарда умеет работать с новой техникой и быстро её настраивать. Одним словом МОЛОДЦА! Очень надеюсь, что везение обернётся наконец и к нему своим лицом.
|
|
|
25-07-04 23:43:58 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
у МШ по-моему, уже 50-й ГП без технических проблем....
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
26-07-04 01:32:55 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион


Сообщений: 3064 Расположение: Мухосранск
|
а у меня мысли такие :
Шума - это клёво
Шума это супа
|
____________________________

|
|
26-07-04 08:28:53 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Petrovich
....но злой случай (как всегда) испортил Кими гонку и в очередной раз помог МШ выиграть....
Все правильно....Борьба бы за первое место могла быть довольно интересной.....
Только это не случай....Антикрылья случайно не отрываются....
В очередной раз разочаровала Renault....
Такими темпами, боюсь, им 2-е место не удержать....
Понравился эпизодс с первым пит-стопом Ferrari...Барикелло еще не покинул пит-лейн, а тут-как-тут Шумахер....Я за валидол, но оказывается зря.... Так и не понял когда механики успели новый комплект для Шумахера вытащить.... ..Красавцы.....
В целом гонка довольно интересная получилось....
Ждем Венгрию.....В плане продолжения дуэли Шумахер vs Райкконен....Попытка №3....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с)..... Last edited by: kevin on 26-07-04 08:36:38 |
|
26-07-04 08:35:16 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион


Сообщений: 3064 Расположение: Мухосранск
|
Quote: Orginally posted by kevin
В очередной раз разочаровала Renault....
Такими темпами, боюсь, им 2-е место не удержать....
думаю - удержат
|
____________________________

|
|
26-07-04 08:54:21 |
|
ma][ot
Тест-пилот


Сообщений: 160 Расположение: г. норильск
|
да, слов нет, уж если не везёт, так не везет.... а немецкие болельщики действительно уроды!
ну что ж, как всегда с присущим нам(уже ) оптимизмом ждем следующей гонки.
а култ правда докатывает сезон. 
что случилось с монтей? как можно вот так взять и слить СТОЛЬКО позиций на старте? и грязная сторона не оправдание. НО:
думаю в следующем году у нас будет самая сильная связка пилотов за последние 10 лет. мика конечно хорош, но култ все дело портил. а кими+хпм сейчас ИМХО самые сильные пилоты в пелетоне. только они давили на шума в этом году(или я что-то подзабыл? если так - напомните). команде надо просто дать им в следующем сезоне достойный болид и титул вместе с кк наш! ОЧЧЕНЬ постараться надо с болидом.
|
____________________________ чтобы понять - надо гонять!
|
|
26-07-04 08:54:30 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
Quote: Orginally posted by kevin
В очередной раз разочаровала Renault....
Такими темпами, боюсь, им 2-е место не удержать....
думаю - удержат
Осталось 6 этапов.....Разница между Renault и BAR - 9 очков....Т.е. BAR достаточно отыгрывать по 2 очка за гонку...Учитывая статистику последних ГП, - очень тревожно....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 09:16:28 |
|
BruceM
Легенда F-1


Сообщений: 5360 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
В целом гонка довольно интересная получилось....
Ты про первые 10 кругов? Но в любом случае прими поздравления.
|
|
|
26-07-04 09:30:25 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by BruceM
Ты про первые 10 кругов? Но в любом случае прими поздравления.
Это если ты про борьбу за 1-е место...
Но и после схода Райкконена любопытных эпизодов было достаточно....
Баттон не плохо одной рукой болидом управляет...
Алонсо прокомментировал, что после того, как пропустил Баттона, попросил захать в боксы, посмотреть что с машиной....Представляю, что ему на это Бриаторе ответил.. И заметь, Алонсо сразу и без посторонней помощи поехал в темпе Баттона.....
Спасибо за поздравления....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 09:43:17 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Несколько любопытных комментариев после гонки......
Д.Култхард :
"Я немного завидую Михаэлю Шумахеру, в его распоряжении машина, надежная как трактор и быстрая как самолет..."
М.Шумахер:
"Кими Райкконен серьезно атаковал меня, сегодня он был невероятно быстр. Нельзя сказать, что я беспокоился по этому поводу, ведь сегодня многое зависело от стратегии и состояния резины, но подобного прессинга я давно не испытывал".
К.Райкконен
"Надеюсь лимит технических отказов на этот год исчерпан"...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 09:57:50 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион


Сообщений: 3064 Расположение: Мухосранск
|
Quote: Orginally posted by kevin
Осталось 6 этапов.....Разница между Renault и BAR - 9 очков....Т.е. BAR достаточно отыгрывать по 2 очка за гонку...Учитывая статистику последних ГП, - очень тревожно....
будет Венгрия - трасса пилотажная
там я думаю Рено обьедет БАР за счет лучшего шасси
|
____________________________

|
|
26-07-04 10:02:01 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
будет Венгрия - трасса пилотажная
там я думаю Рено обьедет БАР за счет лучшего шасси
Будет не плохо увидеть повторение ГП Венгрии - 03....
Только пусть колеса ни у кого не отрываются...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 10:07:45 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
а у меня мысли такие :
Шума - это клёво
Шума это супа
гы.. хомячек 
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
26-07-04 10:26:49 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
будет Венгрия - трасса пилотажная
там я думаю Рено обьедет БАР за счет лучшего шасси
Венгрия - трасса ацтойная остальное неважно 
а Ярно явно выживают на последних этапах....
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
26-07-04 10:33:42 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион


Сообщений: 3064 Расположение: Мухосранск
|
Quote: Orginally posted by Sudden
Венгрия - трасса ацтойная остальное неважно 
....
на ней есть шанс Супу сделать
|
____________________________

|
|
26-07-04 10:35:29 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Вот и вышел я из отпуска...
Да, грустно, грустно... Опять опозорились. Давно не было случая, чтобы заднее антикрыло отваливалось само собой. Тем более, у топ-команд. Слава Богу, с Кими всё в порядке, нормально свадьбу отгуляет, а не в больничной палате...
Вдвойне обидно, что только Кими навязал реальную борьбу Супе. Но все наши надежды на победу были убиты наповал этим *лядским антикрылом. Прям как на прошлогоднем Нюрбургринге (только тогда двигатель "отличился" )...
Дэвид... Хорошо. Но уже лучше. ( ) Ровная и уверенная гонка. Но, Алонцу надо было атаковать и обгонять!
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс Last edited by: AssmBoss on 26-07-04 11:23:07 |
|
26-07-04 11:22:32 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Petrovich
Что говорить, неописуемое разочарование. Уверен на сто процентов - Кими был бы первым сегодня. После пита сразу стало ясно что и Кими и Михаэль идут на одной тактике пит-стопов и при этом Кими был явно быстрее после первого пита...но злой случай (как всегда) испортил Кими гонку и в очередной раз помог МШ выиграть... Наверное МШ самый фартовый гонщик за всю историю, ну просто никому так часто не везет и не складывается для него все так как надо ему .
Дэвид... Дэвид сегодня очень красочно показал всем насколько правильное решение принял Рон Деннис заменив его ХПМ. Он фактически повесил плакат на свой болид - "Я больше не хочу гоняться". Как можно было не обогнать Алонсо? Как? Сложнее было отстать от него чем не обогнать. И это после амбициозных высказываний про чемпионство...
Вот такие вот мысли.
Везёт тому кто везёт. Это не писанная истина. А такой ляп я и не припомню вообще, слава богу жив остался на 300 км стрёмно без спойлеров оставаться... Опять технический просчёт!!! надоело уже.
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 11:43:09 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Между тем в том, что с Кими все ок, не последнюю роль сыграло то, что за трассой была еще полоса высокоабразивного асфальта.... а не обычный гравий по которому болид скачет, как камушек-голыш по воде... (см. Сенну)
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
26-07-04 12:01:26 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Sudden
Между тем в том, что с Кими все ок, не последнюю роль сыграло то, что за трассой была еще полоса высокоабразивного асфальта.... а не обычный гравий по которому болид скачет, как камушек-голыш по воде... (см. Сенну)
Слава богу я же говорю. чёрт с ней с машиной главное что б после этого ляпа Кими не потерял уверенности в своём болиде, а то тогда с шуми не поборишься!
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 12:10:35 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
главное что б после этого ляпа Кими не потерял уверенности в своём болиде, а то тогда с шуми не поборишься!
Ну за полсезона-то не потерял...Хотя поводов посласть все к чертям было поболее....
Пресс-конференция после гонки:
Вопрос: Михаэль, вы сможете выиграть 17 гонок в этом сезоне?
Михаэль Шумахер: Думаю, что это невозможно...(с)
Думаю, что именно Райкконен сделает так, чтобы Шумахер не оказался болтуном.....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с)..... Last edited by: kevin on 26-07-04 12:43:53 |
|
26-07-04 12:43:20 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
главное что б после этого ляпа Кими не потерял уверенности в своём болиде, а то тогда с шуми не поборишься!
Ну за полсезона-то не потерял...Хотя поводов посласть все к чертям было поболее....
Пресс-конференция после гонки:
Вопрос: Михаэль, вы сможете выиграть 17 гонок в этом сезоне?
Михаэль Шумахер: Думаю, что это невозможно...(с)
Думаю, что именно Райкконен сделает так, чтобы Шумахер не оказался болтуном.....
Согласен, но всё же в первой половине сезона обычно дело заканчивалочь сгоревшим движком. А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 12:51:53 |
|
kosowar
Чемпион


Сообщений: 836 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by ma][ot
да, слов нет, уж если не везёт, так не везет.... а немецкие болельщики действительно уроды!
ну что ж, как всегда с присущим нам(уже ) оптимизмом ждем следующей гонки.
а култ правда докатывает сезон. 
что случилось с монтей? как можно вот так взять и слить СТОЛЬКО позиций на старте? и грязная сторона не оправдание. НО:
думаю в следующем году у нас будет самая сильная связка пилотов за последние 10 лет. мика конечно хорош, но култ все дело портил. а кими+хпм сейчас ИМХО самые сильные пилоты в пелетоне. только они давили на шума в этом году(или я что-то подзабыл? если так - напомните). команде надо просто дать им в следующем сезоне достойный болид и титул вместе с кк наш! ОЧЧЕНЬ постараться надо с болидом.
Да уж - давили так давили
|
____________________________ Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
26-07-04 12:55:48 |
|
kosowar
Чемпион


Сообщений: 836 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Да, грустно, грустно... Опять опозорились. Давно не было случая, чтобы заднее антикрыло отваливалось само собой. Тем более, у топ-команд. Слава Богу, с Кими всё в порядке, нормально свадьбу отгуляет, а не в больничной палате...
Ну у некоторых колеса отваливаются, что имхо позорнее 
|
____________________________ Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
26-07-04 12:59:06 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
А вспомни Венгрию-03....Барикелло, думаю, было еще больше не до смеха.....И ничего....
Что касается болельщиков, то уверяю тебя, они везде одинаковы...Точнее, такие есть во всех странах и у каждой из команд....Здесь они просто "неудачно" попали в поле зрения камеры....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 13:01:39 |
|
kosowar
Чемпион


Сообщений: 836 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
Согласен, но всё же в первой половине сезона обычно дело заканчивалочь сгоревшим движком. А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
А как он отозвался?
|
____________________________ Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
26-07-04 13:02:39 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
А вспомни Венгрию-03....Барикелло, думаю, было еще больше не до смеха.....И ничего....
Что касается болельщиков, то уверяю тебя, они везде одинаковы...Точнее, такие есть во всех странах и у каждой из команд....Здесь они просто "неудачно" попали в поле зрения камеры....
Мда... таких случаев мног, а Бари тогда конкретно попал, тот ещё неудачней, прям носом вошёл. Но все эти события навиваюн хмурые мысли вообще как такое возможно чтобы спойлеп просто вынесло ни с того ни с чего????????
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 13:06:22 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kosowar
Ну у некоторых колеса отваливаются, что имхо позорнее 
Любопытная точка зрения....
Т.е. влететь в стену из отвалившегося антикрыла более почетно?....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 13:06:31 |
|
Kalina
Новичок


Сообщений: 56 Расположение: Одинцово
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
главное что б после этого ляпа Кими не потерял уверенности в своём болиде, а то тогда с шуми не поборишься!
Ну за полсезона-то не потерял...Хотя поводов посласть все к чертям было поболее....
Пресс-конференция после гонки:
Вопрос: Михаэль, вы сможете выиграть 17 гонок в этом сезоне?
Михаэль Шумахер: Думаю, что это невозможно...(с)
Думаю, что именно Райкконен сделает так, чтобы Шумахер не оказался болтуном.....
Согласен, но всё же в первой половине сезона обычно дело заканчивалочь сгоревшим движком. А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
Ну то, что мы несомненно стали ехать лучшее- это очевидно, но думаю что не только с Шуми нам надо биться.
Баттон тот вон тоже разъездился, а вообже господа, мне кажется у нас сейчас другие цели. Нам вилок надо сначала догнать и перегнать, тем более чуть чуть осталось, а с Шуми... Ну конечно всем нам здорово польстит если Кимка будет прессинговать (to Мася: Да, да и Дэвид!) Шуми, но объктивно говоря, все мы с Вами, ещё после третьей гонки поняли, что сезон мы простите проср... Просто тогда никто не думал, что так сильно. И сейчас, после того как мы разъездились, Вы готовы рвать Шуми, молодцы, но нам ОЧЕНЬ!!! и ОЧЕНЬ!!! много кого надо бы порвать, савим более реальные цели, первого второго места нам не видать, но вот в тройку?! Чем чёрт не шутит. Вдруг и в Баре с Рено проблемы начнутся, а уж вилкам мы должны навставлять.
|
____________________________ "Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
26-07-04 13:06:40 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
Так вон Мася с Иваришей были в этом годе на ГП Испании. И, вроде, они говорили, что немецкие шумасупы - самые отмороженные шумасупы в мире! (Но именно шумасупы - там также было достаточно и вполне вменяемых немецких болел)
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
26-07-04 13:07:04 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kosowar
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
Согласен, но всё же в первой половине сезона обычно дело заканчивалочь сгоревшим движком. А тут она в прямом смысле развалилась на трёхста!!!!! И мне особенно понравилось как Попов отозвался о немецких болельщиках...
А как он отозвался?
Сказал что таких дебильных болнльщиков он не видел
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 13:07:52 |
|
Solar
Второй пилот


Сообщений: 265 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kosowar
А как он отозвался?
Он подивился "дибилизму" (дословно) немецких болельщиков М. Шумахера, откровенно радовашихся аварии Кими.
|
|
|
26-07-04 13:09:33 |
|
Гонщик Спиди
Тест-пилот


Сообщений: 191 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Так вон Мася с Иваришей были в этом годе на ГП Испании. И, вроде, они говорили, что немецкие шумасупы - самые отмороженные шумасупы в мире! (Но именно шумасупы - там также было достаточно и вполне вменяемых немецких болел)
Да везде отморозков хватает спору нет, но тут они так бурно радовались, там один чуть из штанов не выпрыгнул
|
____________________________ Всё будет хорошо... Может быть
|
|
26-07-04 13:10:56 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by kosowar
Ну у некоторых колеса отваливаются, что имхо позорнее 
Любопытная точка зрения....
Т.е. влететь в стену из отвалившегося антикрыла более почетно?....
ИМХО, антикрыло всё-таки позорнее - простой статический элемент конструкции, не испытывающий ударных и прочих высокодинамических нагрузок,в отличие от колес и подвески. И вдвойне позорнее, что отвалилось оно у нашего самого быстрого гонщика, реально боровшегося с Супой за 1-е место.
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
26-07-04 13:12:28 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Гонщик Спиди
вообще как такое возможно чтобы спойлеп просто вынесло ни с того ни с чего????????
А боковой дефлектор у Шумахера в прошлом году (гонку не помню)?......
Конструкция не выдержала нагрузки....Почему?...Это к инженерам....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
26-07-04 13:14:42 |
|