|
В начало темы |
В конец темы
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#129103 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by ATLANT
Хотелось бы объективного ответа!
Какого хрена, если Мак вздрючили изза доказанного шпионажа, и уволили Кофлена (тоесть пострадал инженер (уволили его) а у команды сняли очки) так ФА тоже является членом команды, так почему не наказали его???!
|
|
|
А тут уже вступает в действие "лапа" ФИА. Им ФА не так важен был, по сравнению с возможностью наказать МакЛарен. Для этого и пообещали его (ФА) не трогать, лишь бы всю историю в деталях рассказал и можно было применить санкции к команде.
Иначе, сунул бы Алонсо голову в петлю? Сомневаюсь...
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 11.10.07 10:11:16
|
|
Митя
Вице-чемпион
Сообщений: 823
Город: Питер |
#129104 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Именно так и было , и еще думаю ФА по любому дали гарантии его трудоустройства на 2008 год ,если что.
Last edited by: Митя on 11.10.07 10:26:33
|
|
|
Дата: 11.10.07 10:26:01
|
|
mike340
Второй пилот
Сообщений: 314
Город: Алма-Ата |
#129199 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Цитата:
Клиентские машины определят состав чемпионата
От: 11 октября 2007
Вопрос с использованием клиентских машин в сезоне 2008 года может перейти из экономического спора в политический, и 24 октября в Лондоне апелляционный суд решит не судьбу Prodrive, а определит состав участников чемпионата. Сразу три команды — Prodrive, Toro Rosso и Super Aguri планировали использовать клиентские машины, что формально противоречит действующему Договору Согласия, фокус в том, что тот же Договор определяет минимальное число участников чемпионата.
Худший сценарий — отказ трех команд и потеря шести машин на стартовом поле...
Prodrive
Ситуация обсуждалась вчера, можно добавить лишь, что Дэвид Ричардс потеряет титульного спонсора — с помощью McLaren удалось подписать выгодный контракт с группой компаний Baugur, специализирующейся на производстве модной одежды. В случае весьма вероятного отказа команды от участия в чемпионате, спонсоры будут искать другой вариант вложения средств.
Toro Rosso
Команда уже получила предложение о продаже от владельца А1 Тони Тексейра, но оно не было принято...
Герхард Бергер: "Они хотят купить команду, но требуют, чтобы Red Bull остался главным спонсором. Это смешно!"
Super Aguri
У Агури Сузуки нет средств на строительство собственной машины. Единственным вариантом участия в сезоне'08 был контракт на поставку шасси и моторов с Honda, так что запрет клиентских машин, по оптимистичному сценарию, приведет к перерыву в выступлениях до подписания нового Договора, по пессимистичному — к расформированию команды.
По поводу нового Договора — компромисса не будет, Фрэнк Вильямс недавно заявил: "Я не хочу бороться с четырьмя машинами McLaren, это разрушит мой бизнес". Похожая позиция и у других участников чемпионата, все зависит от решения суда, но в любом случае конфликт неизбежен: разрешат клиентские машины — будут недовольны одни команды, запретят — другие...
--------------------
Ненавижу спагетти, команду на букву "F" и италию!!!
|
|
|
Дата: 11.10.07 18:57:43
|
|
russian
Чемпион
Сообщений: 1431
Город: маленький городок Азов |
#129200 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
да читали уже... 
плохо будет если запретят. И всё благодаря сворливости дядьки Фрэнка...
а так, если всётаки разрешат клиентские шасси, в следующем году на трассе мы увидим 8 макларенов  (СТР и РБР + МакЛарен и Продрайв)
Last edited by: russian on 11.10.07 19:39:50
--------------------
из-за негодованию некоторых индивидуумов подпись стёрта.
|
|
|
Дата: 11.10.07 19:00:39
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#129201 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by russian
да читали уже...
плохо будет если запретят. И всё благодаря сворливости дядьки Фрэнка...
а так, если всётаки разрешат клиентские шасси, в следующем году на трассе мы увидим 8 макларен (СТР и РБР + МакЛарен и Продрайв)
|
|
|
Френк денег хочет.
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 11.10.07 19:32:06
|
|
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#129204 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Project2000
интересная статья про весь скандал в последнем номере Авторевю.
|
|
|
Сцылочку даш?
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 11.10.07 21:25:08
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#129260 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by russian
да читали уже...
плохо будет если запретят. И всё благодаря сворливости дядьки Фрэнка...
а так, если всётаки разрешат клиентские шасси, в следующем году на трассе мы увидим 8 макларенов (СТР и РБР + МакЛарен и Продрайв)
|
|
|
СТР и РБР не будут у Маков шасси покупать. Огурцы вероятнее-всего всё-таки на Хонду новую понадеятся. Им выгодно про-Хондовской командой остаться, к тому же есть шанс, что Хонде хуже уже не удасться машину сделать.
Продрайв, вероятно, тоже с Маками не договориться, они вполне могут и на Рено след. сезон откатать, в качестве дебютантов.
И вообще, лично мне, очень не хотелось бы видеть кроме наших двух машин, ещё несколько клонов Мака. Вообще противно смотреть будет.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 12.10.07 10:30:52
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#129261 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by spike
Quote:
Originally posted by Project2000
интересная статья про весь скандал в последнем номере Авторевю.
|
|
|
Сцылочку даш?
|
|
|
Пока только бумажный вариант. В сети спустя пару недель появляется.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 12.10.07 10:31:21
|
|
LeoMac
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3307
Город: Москва |
#129325 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Quote:
Originally posted by spike
Quote:
Originally posted by Project2000
интересная статья про весь скандал в последнем номере Авторевю.
|
|
|
Сцылочку даш?
|
|
|
Пока только бумажный вариант. В сети спустя пару недель появляется.
|
|
|
По просьбам трудящихся отсканировал.
Авторевю №19 (389), 2007.
Сценарии и жизнь.
Сергей Иванов.
Одна команда украла секреты другой и поплатилась за это. Но так ли всё просто в этом «шпионском скандале»? Кто главный антигерой — бывший сотрудник Ferrari Найджел Степни или весь McLaren? И можно ли считать сотрудников Скудерии невинно пострадавшеми «хорошими парнями»?
Точка в этой истории не поставлена. Найджел Степни, главный антигерой шпионского скандала, сейчас пишет книгу. И будьте уверены, его интерпретация событий, которую он представит в мемуарах, окажется отличной от выводов, сделанных Всемирным советом FIA по автоспорту.
Вообще вся эта история — отличный сценарий для Голливуда. Обычный парень крутит гайки, но верит в свою высокую мечту. И, наконец, мечта сбывается — он попадает в команду Формулы-1. Сменив несколько английских «конюшен», в 1993 году он попадает не куда-нибудь, а в Ferrari, что для британца отнюдь не просто. Но его амбиции простираются дальше — и он становится главным механиком. А потом наступает та самая минута славы — о Степни узнает весь мир. Во время пит-стопа на него наезжает Михаэль Шумахер, Найджела отвозят в больницу лечить переломы, а коллеги во главе с Михаэлем посещают его и желают выздоровления.
Попасть под болид Шумахера — это не каждому дано!
Обычно пост главного механика — почетный, но в какой-то мере тупиковый: расти дальше некуда, а у инженеров и конструкторов несколько иная специфика работы. Но Найджела стали продвигать дальше — его организаторские способности пригодились на менеджерских должностях. Сейчас уже ясно, что основной опорой Степни в его карьере был соотечественник и друг Росс Браун, а итальянцы смотрели на неожиданно прославившегося англичанина с определенной ревностью. Ведь когда кончилась эра великого Шумахера и ушел «в отпуск» Росс Браун, его «правая рука» Найджел Степни так и не получил ожидаемого повышения. Вместо этого обязанности Брауна поделили два итальянца — Марио Алмондо занял пост технического директора, a Лука Балдисьери взял на себя координацию действий команды во время Гран При (чем также занимался Браун), Между прочим, Алмондо до этого был менеджером по работе о персоналом — то есть имел никак не больше шансов занять место технического директора, чем бывший главный механик.
А Степни остался прозябать на должности гоночного и тестового менеджера. После нескольких интервью, в которых Найджел выражал недовольство положением своих дел, его «задвинули» ещё дальше — в отдел перспективных разработок.
Так, наверное, чувствовали себя в 30-е годы ветераны большевистского переворота. Только что они рука об руку с Ильичом царя свергали, вся Россия была у их ног... И вот уже в карьерном росте их обходят какие-то выскочки! Так и хочется спросить новую номенклатуру: а что вы делали в 1917 году? Но как спросишь тех, кто теперь стал властью? Отсюда — прямая дорога в «шпионы и вредители».
Но если преступления разного рода уклонистов от генеральной линии партии по большей части выдумывались тогдашним «правосудием» и карались расстрелом, то Степни на самом деле действовал против своей команды, и стал главным шпионом Формулы-1 — героем беспрецедентного расследования и скандала.
Будем честными — «подглядывать» в Формуле-1 любили всегда. Но по-настоящему серьезный скандал с кражей чертежей и наказанием виновной команды имел место только один раз — в 1978 году, когда «отличился» новорожденный Arrows. Болид дебютанта чемпионата был как две капли воды похож на машину команды Shadow, и виновников тогда заставили в кратчайшие сроки создать принципиально новую машину.
Кстати, именно в эти годы в «пострадавшей» команде Shadow начинал работать… двадцатилетний механик Найджел Степни. Каково совпадение? Голливудский сценарист не выдумает лучше!
Правда, у того скандала была иная подоплека: Джеки Оливер, покинувший Shadow и основавший Arrows, увел с собой группу конструкторов и искренне считал все технические решения своими. Ведь именно он и его люди создавали тот болид Shadow, в незаконном копировании которого их впоследствии обвинили!
Сейчас положение дел совершенно иное. Команда — это сотни специалистов, каждый из которых отвечает за свой участок работы. Если ведущий конструктор перешел в другую команду и на новом месте работы у него получилась похожая машина, никто не будет бросать в него камни. Так, например, новый Red Bull напоминает McLaren, потому что к «быкам» перешел Эйдриан Ньюи.
Но иное дело, когда свой пост покидает работник рангом ниже. Информация, которую он может унести в голове, не столь всеобъемлюща. Потому и прихватывают иногда на новое место работы пару-тройку дисков с разными полезными сведениями. Шпионаж ли это?
Например, в 2003 году люди из Ferrari спровоцировали обыск на фабрике команды Toyota — он и обвинили в промышленном шпионаже своего бывшего аэродинамика Анжело Сантини, перешедшего в Тойоту. Причем Сантини был не одинок. Поговаривали даже, что в чем-то подобном замешан тогдашний главный конструктор Тойоты Густав Брюннер, также пришедший из Ferrari. Впрочем, в отношении Брюннера дело было прекращено. А вот Сантини недавно получил девять месяцев условно, равно как и другой бывший сотрудник Ferrari Maypo Ияккони — тому дали год и четыре месяца условно.
Другой пример. Совсем недавно выяснилось, что бывший сотрудник команды McLaren Фил Маккере, переходя в Renault, прихватил с собой три диска с техническими секретами. Почему не наказали Renault? Глава французской команды Флавио Бриаторе грозит судебным иском тем, кто будет проводить параллели со скандалом McLaren-Ferrari. «Мы здесь ни при чем! — утверждает Бриаторе. — Как только мы выяснили, что произошла утечка информации, мы тут же уведомили обо всем FIA. Это предосудительный поступок одного человека, не более того». Макс Мосли также пояснил: коль скоро McLaren не требует сатисфакции, то и федерация в это дело вмешиваться пока не будет.
Но Ferrari требует. И добивается…
Правда, в деле Сантини и Ияккони были наказаны только сами шпионы, но не их новая команда — Toyota. В самом деле — где Toyota и где Ferrari? Кроме того, Toyota не смогла эффективно воспользоваться этой информацией и выйти в лидеры, верно?
А вот McLaren — дело другое.
Официальное начало скандалу положил визит супруги Майка Кулана в копировальный центр, расположенный неподалеку от базы команды McLaren. Труди Кулан принесла на сканирование 780 страниц различных документов. Бдительный сотрудник центра понял, что имеет дело с конфиденциальной информацией, и позвонил в полицию. Именно этому сообразительному господину Лука ди Монтеземоло посвятил двойную победу Ferrari в Спа.
Все, однако, началось гораздо раньше... В феврале Найджел Степни окончательно разругался со своими новыми начальниками и решил уходить. Но его не отпускали, предлагая отработать последние положенные по контракту 12 месяцев. Смысл подобного «карантина» понятен — секреты, которые знает Степни, успеют устареть. Найджел тем не менее не захотел ждать так долго и в марте раскрыл своему другу Кулану особенности так называемого гибкого днища — разработки Ferrari, повышавшей управляемость машины в поворотах. Воспользовавшись этой информацией, Рон Деннис поставил перед техническими экспертами FIA вопрос о законности подобной конструкции. Оперативно, в том же марте, FIA запрещает «гибкое» днище. В Ferrari вынуждены переделывать машину — и McLaren перехватывает инициативу в чемпионате.
Очевидно, что McLaren извлек выгоду из информации Степни, попутно «восстановив справедливость». Однако из опубликованных протоколов заседания Всемирного совета FIA видно, что Макс Мосли при рассмотрении этого эпизода категорично пресекает попытки сделать Степни этаким борцом за справедливость. По мнению Мосли, Найджел должен был сообщать компрометирующие Ferrari факты не конкурентам, а судьям, — вот тогда это был бы достойный поступок!
При этом руководству Ferrari не составляло труда выяснить, откуда Рои Деннис узнал детали их конструкции. Степни не скрывал своих оппозиционных настроений, его дружба с Куланом была хорошо известна. К тому же, по словам адвоката Степни, команда установила круглосуточное наблюдение за самими сотрудником и членами его семьи. Что делают с разоблаченным шпионом? С позором увольняют? Предают огласке его прегрешения? Нет, так поступают только плохие контрразведчики! В Ferrari, видимо, сидят хорошие…
Степни не был изолирован, он по-прежнему был в курсе всех секретов своей команды. О чем это говорит? Все последующие события проходили под контролем Ferrari — это установленный факт. Скудерия до поры не мешала Степни разбазаривать свои секреты — это тоже очевидно. Почему? Уж не потому ли, что после потери преимущества в чемпионате на горизонте замаячил спасительный шпионский скандал, который и раскрутили, как ковбой раскручивает лассо?
Конечно Степни от этого не перестает быть шпионом, но предстает бедолагой, которого использовали втемную. Ему подвернулась большая пачка документов Ferrari, которую он в конце апреля передает для копирования Кулану. Между прочим, Кулан в этот момент собирался уходить из Макларена в Хонду — и он, и Степни вели переговоры с Ником Фрэем. Может быть, кража документов была связана с этим и секреты Ferrari «подельники» собирались применить на новом месте работы?
Второго мая Труди Кулан отдает документы на сканирование. А на следующем Гран При в карманах брюк Степни находят некий белый порошок, который потом обнаружен и в бензобаках Ferrari. Наивный Степни не захватил свои брюки в душ! Был он злодеем-саботажником или просто с ним разделались методом Глеба Жеглова — в любом случае не следовало бы оставлять одежду без присмотра... Теперь был повод для отстранения Степни от дел, отправки его в отпуск и раскручивания дела с привлечением судебных властей. Далее последовали увольнение Найджела из Ferrari, суд в Лондоне и два заседания Всемирного совета FIA, результаты которых вам известны.
Каков сюжет? Для Голливуда не хватает только одного — четкого разделения на плохих и хороших парней. А кто в этой истории хороший? Если Степни и Кулана подставили, то они могут вызывать сочувствие (в Формулу-1 их уже точно никто не возьмет), но никак не симпатию. Люди из Ferrari? Слишком уж активно они пытались извлечь максимальную выгоду из некрасивой истории... McLaren? Помимо толстой пачки документов информация от Степни к Кулану поступала и иным путем — через sms-сообщения и электронные письма. Сейчас ясно, что в конструкцию машины никакие разработки Ferrari добавлены не были. Но прочими сведениями (запланированной тактикой пит-стопов, развесовкой машины конкурентов и т.д.) не гнушались пользоваться и гонщики, и прочие сотрудники «серебристых». Осознавая при этом, что добыты данные сведения не совсем законным путем.
Может быть, единственный, кто предстает в этой истории «во всем белом», — это как раз «человек в черном»? Любитель строгих костюмов Макс Мосли, главный следователь и главный судья, инициировавший торжество справедливости? Слишком уж видна конъюнктурная сторона дела — «придержать» лидера, чтобы шло интереснее. Обратите внимание — в Формуле-1 почти не наказывают преследователей! А если наказывают, то тут же прощают (как Ferrari в 1999 году с незаконными дефлекторами).
С плохими парнями тоже все не так просто. Почему Фернандо Алонсо не стирал писем от Педро де ла Росы, которые потом послужили доказательством на слушаниях? Например, вот это: «Вся информация от Ferrari очень надежна, она приходит от Найджела Степни, он друг нашего главного конструктора». Явный компромат! Почему когда Кулан хвастался наличием у него чертежей Ferrari, его коллеги не делали круглые глаза, а отмахивались: «Да лучше бы ты их уничтожил...» Почему, наконец, Кулан не купил себе сканер? Он что, не понимал, что делает нечто противозаконное? И, посылая жену в копировальный центр, может получить тюремный срок?
Ответ на все эти вопросы один. В Формуле-1 за информацией охотились всегда. Ее добыча был! и остается своего рода доблестью. По закону красть невест нельзя, но кто не ворует — тот не джигит! Вот чемпион мира и не видел особого криминала в такого рода воровстве — потому и не уничтожал улик.
Когда один человек бьет другого по физиономии иди пинает ногой — это криминал. Но на спортивной арене то же самое — это бокс или борьба. «Хорошо отделал соперника — ты чемпион! Конечно, запрещены удары ниже пояса. Но ведь и в водном поло запрещено под водой толкать соперника ногами, а попробуй уследи…
Наказание Макларена — ситуативное. Если бы на месте «серебристых» была другая
команда, а не лидер чемпионата, историю не раскрутили бы так громко. Разумеется, 100-миллионный штраф, как говорится, «внушает». Ведь Arrows когда-то заплатил обиженной команде Shadow чуть больше миллиона... Но юристы знают — не строгость наказания, а его неотвратимость по-настоящему сдерживает преступность. Перестанут ли теперь шпионить в Формуле-1? Пусть каждый на этот вопрос ответит самостоятельно и, исходя из него, решит, правильно ли наказан McLaren.
А то, что охота за чужими секретами стала неотъемлемой частью современной Формулы-1... Другой Формулы-1 у Берии Экклстоуна для нас нет. Как нет и другого глобуса для персонажа известного анекдота.
Last edited by: LeoMac on 12.10.07 19:29:05
--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
|
|
|
Дата: 12.10.07 19:27:26
|
|
russian
Чемпион
Сообщений: 1431
Город: маленький городок Азов |
#129326 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Хорошо и безпристрасно написанно, автору статьи 5 баллов.
А ЛеоМаку спасибо 
--------------------
из-за негодованию некоторых индивидуумов подпись стёрта.
|
|
|
Дата: 12.10.07 19:51:02
|
|
mike340
Второй пилот
Сообщений: 314
Город: Алма-Ата |
#129345 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Не знаю, возникает обобщенная картина о том, что команда на букву"F" (том составе в котором сейчас) - просто сборище говнюков (Кима не в счет) как и всесь итальянския спорт, в котором цели всегда оправдывают средства (ЧМ футбол 2006)...
--------------------
Ненавижу спагетти, команду на букву "F" и италию!!!
|
|
|
Дата: 13.10.07 12:09:03
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#129412 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mike340
..................... цели всегда оправдывают средства (ЧМ футбол 2006)...
|
|
|
+1..... за ценой не постояла......
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 15.10.07 11:45:56
|
|
|
|
|
|
Митя
Вице-чемпион
Сообщений: 823
Город: Питер |
#130688 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Судя по всему пора всем командам набирать по второму составу...для выступлений в суде....не чемпионат а цирк шапито...(((( Пол сезона в судах прошло
Команда Vodafone McLaren Mercedes подтверждает подачу в международный Апелляционный Суд протеста на действия стюардов Гран При Бразилии. Судя по информации, имеющейся у команды, в данном случае шла речь о несоблюдении регламента, хотя представители FIA предварительно письменно разъяснили порядок действий при определении температуры топлива. f1news(c)
Last edited by: Митя on 24.10.07 07:34:45
|
|
|
Дата: 24.10.07 07:34:14
|
|
Mad_Max
Легенда F1
Сообщений: 6467
Город: Petersburg |
#130689 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Митя
Команда Vodafone McLaren Mercedes подтверждает подачу в международный Апелляционный Суд протеста на действия стюардов Гран При Бразилии. Судя по информации, имеющейся у команды, в данном случае шла речь о несоблюдении регламента, хотя представители FIA предварительно письменно разъяснили порядок действий при определении температуры топлива. f1news(c)
|
|
|
Ну если вчерашнее свое пояснение фиашники не переделают, то Деннис с братьями может сколько угодно портить воздух, но титула не получит - было сказано, что даже в случае принятия апелляции, лишить очков пилотов не удастся - это могут сделать тока стюарты гонки, а они сию опцию отклонили.
--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
|
|
|
Дата: 24.10.07 07:48:23
|
|
LeoMac
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3307
Город: Москва |
#130690 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Ну если вчерашнее свое пояснение фиашники не переделают, то Деннис с братьями может сколько угодно портить воздух, но титула не получит - было сказано, что даже в случае принятия апелляции, лишить очков пилотов не удастся - это могут сделать тока стюарты гонки, а они сию опцию отклонили.
|
|
|
Начнём с того, что такой титул макам и не нужен, помойму это уже достаточно ясно дали понять.
--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
|
|
|
Дата: 24.10.07 07:50:22
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#130693 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
к чему тогда эти сотрясения воздуха? лицо сохранить пытаются?
или это чисто из благих намерений, так же как США в Ирак?
|
|
|
Дата: 24.10.07 07:58:38
|
|
Mad_Max
Легенда F1
Сообщений: 6467
Город: Petersburg |
#130694 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by LeoMac
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Ну если вчерашнее свое пояснение фиашники не переделают, то Деннис с братьями может сколько угодно портить воздух, но титула не получит - было сказано, что даже в случае принятия апелляции, лишить очков пилотов не удастся - это могут сделать тока стюарты гонки, а они сию опцию отклонили.
|
|
|
Начнём с того, что такой титул макам и не нужен, помойму это уже достаточно ясно дали понять.
|
|
|
Тогда объясни мне плиз, на кой хрен Маки поднимают бучу? Ну вот объясни  За лишение очков в кубке в разгар сезона, за реальную потерю нехерового размера - не, мы не будем лишний раз таскать любимый спорт по судам. А тут вроде и очков по-любому не лишат, и титул нам такой не нужен и ваще мы хорошие такие все - так какого фига?
Что же до пост-фактум выступлений двух организмов на тему "нам такой титул не нужен", то гламур качественный, но дешевая подложка клочьями лезет наружу, и не только с самого вечера воскресенья
Кстати, не по теме малость, но tktyf тут праально подмечала - сколько обезьяна перед гонкой кричала о своей хладнокровности, мол "Я дальнеший апгрейд Кими", и шо в итоге, на первых же метрах  клоун.
--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
|
|
|
Дата: 24.10.07 08:10:48
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#130695 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
или это чисто из благих намерений, так же как США в Ирак?
|
|
|
+1
Благими намерениями устлана дорогоа в ад (с) "кто то"
Непонятно, если цель не тутул, к чему тогда ентот "цирк на дроти".
Или все таки - старость не радость....  
Last edited by: spike on 24.10.07 08:17:56
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 24.10.07 08:16:15
|
|
|
|
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#130727 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Ну мне интересно от ЛеоМака послушать
|
|
|
Ошень хошешься пассслушшшшатьььь нашальника траспортнохо цеха......"Наливает себе из графина" (с). М.Жванецкий "Заседание на ликероводочном заводе"
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 24.10.07 09:32:53
|
|
mobil
Новичок
Сообщений: 69
Город: Одесса |
#130733 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Ну если вчерашнее свое пояснение фиашники не переделают, то Деннис с братьями может сколько угодно портить воздух, но титула не получит - было сказано, что даже в случае принятия апелляции, лишить очков пилотов не удастся - это могут сделать тока стюарты гонки, а они сию опцию отклонили.
|
|
|
В заявлении МакЛарен ясно сказано, что команда не претендует на чемпионство Кими, а просто хочет знать соответсвует регламенту температура топлива или не соответствует?т.е., если в сезоне 2008 года температура топлива у МакЛарен будет тоже отличаться, какое тогда будет принято решение стюардами? Нарушение есть, но оно не наказывается?
--------------------
Папа, а команда Феррари умеет честно выигрывать? Нет сынок, это фантастика!
|
|
|
Дата: 24.10.07 09:54:27
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#130754 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mobil
В заявлении МакЛарен ясно сказано, что команда не претендует на чемпионство Кими, а просто хочет знать соответсвует регламенту температура топлива или не соответствует?т.е., если в сезоне 2008 года температура топлива у МакЛарен будет тоже отличаться, какое тогда будет принято решение стюардами? Нарушение есть, но оно не наказывается?
|
|
|
где это ты там увидел про "не претендует"?
ну да, благие намерения
|
|
|
Дата: 24.10.07 10:44:52
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#130756 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
где это ты там увидел про "не претендует"?
|
|
|
в заявлении Уитмарша. Прямым текстом.
Другое дело, что вся эта бессмысленная возня с протестом не очень понятна в принципе.
|
|
|
Дата: 24.10.07 10:51:28
|
|
Митя
Вице-чемпион
Сообщений: 823
Город: Питер |
#130757 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Myshylda
Quote:
Originally posted by Akella
где это ты там увидел про "не претендует"?
|
|
|
в заявлении Уитмарша. Прямым текстом.
Другое дело, что вся эта бессмысленная возня с протестом не очень понятна в принципе.
|
|
|
Ага, ну типа на Мартин...возьми титул....
А он..не нам он не нужен....мы так во благо спорта....
|
|
|
Дата: 24.10.07 10:55:37
|
|
mobil
Новичок
Сообщений: 69
Город: Одесса |
#130758 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Регламент Международного апелляционного суда предоставляет короткий период времени, в рамках которого команда может подать апелляцию. McLaren выполнила это требование. Информация, которая находится в нашем распоряжении, свидетельствует о наличии (в решении Стюардов) несоответствия Регламенту Формулы-1. Команда полагает, что FIA, в письменном объяснении Технического регламента и в рамках двух встреч руководителей команд, ясно определила, каким образом Федерация будет интерпретировать процедуры регламента, связанные с контролем температуры топлива. Эта процедура была выполнена Техническим делегатом FIA после Гран-при Бразилии. О несоответствиях было доложено Стюардам. В результате этого, команда не может понять аргументы, приведенные в защиту вердикта, опубликованного в воскресенье вечером.
Важность этого дела и обстоятельства его возникновения вызывают сожаление. Команда намеревается выигрывать чемпионаты и гонки на трассе. Однако если в процессе выявляются несоответствия (Регламенту), которые не являются ошибкой команды, мы полагаем, что в таком случае дело должны быть тщательно изучено для обеспечения правильного применения правил. Мы считаем, что FIA полностью поддержала бы это (намерение).
Команда McLaren желает подчеркнуть, что честность команд Williams и BMW-Sauber не ставится под сомнение. Мы осознаем, даже без апелляции, что обе команды не стали бы получать преимущество при помощи данного нарушения. Ситуация возникла в результате процедурной ошибки, допущенной внутри команд в тот день.
В конечном итоге, мы полагаем, что FIA должна определить: имело ли место несоответствие Регламенту. Команда будет строго придерживаться решения, которое будет вынесено”.
--------------------
Папа, а команда Феррари умеет честно выигрывать? Нет сынок, это фантастика!
|
|
|
Дата: 24.10.07 10:56:26
|
|
|
|
MONAX
Первый пилот
Сообщений: 546
Город: Бугуруслан =) |
#130854 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Макс Мосли: "Новый болид McLaren подвергнется тщательной инспекции"
Президент FIA, Макс Мосли, заявил, что руководство Формулы 1 проведет строгую инспекцию болида McLaren будущего сезона, чтобы гарантировать отсутствие использования в ней интеллектуальной собственности Ferrari.
Чуть ранее по ходу сезона, команда McLaren была лишена всех очков в зачете Кубка Конструкторов - 2007 и оштрафована на 100 млн.$. Ее признали виновной в извлечении выгоды от использования конфиденциальной информации итальянской конюшни. И хотя в самой машине не было найдено ни одного доказательства использования данной информации, Мосли хочет убедиться, что и в следующем сезоне, машина McLaren также будет "чиста".
"Мы хотим играть с McLaren в честную игру, но мы также хотим дать другим командам публичные гарантии того, что новый McLaren не будет построен с использованием информации Ferrari," сказал Мосли. "Новый болид английской команды подвергнется жесткой инспекции. Мы говорим не о каком-либо конкретном компоненте, а об объединении интеллектуальных собственностей и идей во благо решения технических проблем."
Мосли описал это дело, как по-прежнему "открытое и очень сложное", но выразил надежду на то, что оно будет закрыто на встрече Всемирного Автоспортивного Совета FIA 7 декабря.
На вопрос о том, что произойдет, если в новом McLaren будут обнаружены следы использования интеллектуальной собственности Ferrari, Мосли ответил: "В качестве наказания, McLaren может начать чемпионат - 2008 с минусом в зачете Кубка Конструкторов. Такая практика используется в футболе. Или команда будет полностью исключена из чемпионата на весь сезон."
--------------------
McLaren my life, and this truth
|
|
|
Дата: 24.10.07 13:50:11
|
|
Katastrofa
Чемпион
Сообщений: 1304
Город: Мурманск |
#130881 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
а вот это уже выглядит как угроза..зачем в очередной раз это перемалывать?
--------------------
Кими Райкконен-чемпион 2007 года*формула 1*
Дани Педроса-вице чемпион 2007 года *MOTO GP*
|
|
|
Дата: 24.10.07 14:22:20
|
|
LeoMac
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3307
Город: Москва |
#130947 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Представители ФИА сегодня сообщили окончательную сумму, которая будет выплачена Маклареном в декабре. Она составила более 50 миллионов долларов с вычетом денег, которые команда должна была получить за телетрансляции по итогам КК.
--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
|
|
|
Дата: 24.10.07 17:53:32
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#130957 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by LeoMac
Представители ФИА сегодня сообщили окончательную сумму, которая будет выплачена Маклареном в декабре. Она составила более 50 миллионов долларов с вычетом денег, которые команда должна была получить за телетрансляции по итогам КК.
|
|
|
спайкерам и агурям на чай...
|
|
|
Дата: 24.10.07 18:31:49
|
|
spike
Вице-чемпион
Сообщений: 1147
Город: Украина, Киев |
#130959 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
Quote:
Originally posted by LeoMac
Представители ФИА сегодня сообщили окончательную сумму, которая будет выплачена Маклареном в декабре. Она составила более 50 миллионов долларов с вычетом денег, которые команда должна была получить за телетрансляции по итогам КК.
|
|
|
спайкерам и агурям на чай...
|
|
|
ФИГАСЕ - дорогой чаёк получается, запьются до усса.....и.
--------------------
Я не считаю себя главной бразильской звездой. Я не думаю что, я настолько важен, чтобы быть причиной для целой ночной вечеринки.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1991, когда он выиграл третий титул.
Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало.
(с) Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
Дата: 24.10.07 18:34:15
|
|
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
v. 1.0.8 |
