Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29877 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Gorhur
Оно, конечно, ФИА на такой шаг вряд ли пойдёт - ибо это означает поставить крест на чемпионате в один миг - но даже слухи такие уже дорогого стоят.
Мда...
|
|
|
слухи могут раздуваться и самими командами, если честно 
и ФИА далеко не дураки, ИМХО...
недальновидные, принципиальные там, где не надо - да... но не такие уж тупые..
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:21:20
|
|
McWolf
Второй пилот
Сообщений: 450
Город: Новосибирск |
#29878 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Gorhur
Ну вы и туннели понастроили - почище, чем в Монако:-)
Фиг бы с ним, когда покрытие меняли - это сейчас далеко не самое важное:-) Куда важнее отказ от сотрудничества во имя общего дела ФИА - и последствия, которые грядут для команд.
Тут вот на ********* прочитал:
Quote:| На Grandprix.com цитируют слухи о санкциях, которые могут ждать Michelin за инцидент в Индианаполисе. По неподтвержденной информации FIA затребовала полную техническую документацию и заключение инженеров компании по поводу опасности резины для гонщиков, дабы провести независимую экспертизу, причем в случае расхождения в выводах Michelin может покинуть чемпионат, оставив семь команд без резины в оставшихся Гран При. Эксперты считают, что в этом случае мы можем стать свидетелями появления альтернативного чемпионата уже в этом году, поскольку вместе с шинниками Формулу 1 покинут и их клиенты. |
|
|
Оно, конечно, ФИА на такой шаг вряд ли пойдёт - ибо это означает поставить крест на чемпионате в один миг - но даже слухи такие уже дорогого стоят.
Мда...
|
|
|
Они что совсем сбрендили!!!  Шинники не команда их исключать нельзя
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:22:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gorhur
Первый пилот
Сообщений: 567
Город: Москва |
#29900 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
слухи могут раздуваться и самими командами, если честно
и ФИА далеко не дураки, ИМХО...
недальновидные, принципиальные там, где не надо - да... но не такие уж тупые..
|
|
|
И это тоже может быть - подготовка мнения общественности в пользу команд:-) Дело нужное:-)
Потому и говорю, что вряд ли на такой шаг пойдёт ФИА - всё-таки, не совсем из ума выжили ещё:-)
--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:48:34
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29901 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Alex
Если даже и хорошую, то всё равно нужно менять настройки машины и тесты,тесты,тесты..........
|
|
|
если бы только настройки....
по-хорошему, придется конструировать новые болиды...
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:48:40
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29902 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by McWolf
Ха! Щас! Взял так бриджстоун и передоставил 7 командам хорошую ризину в раз! ХА-ха!  
|
|
|
во-превых, они обязаны обеспечивать 5 команд из 10 БЕСПЛАТНЫМИ покрышками..
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:49:18
|
|
Alex
Первый пилот
Сообщений: 508
Город: Los Angeles |
#29903 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by Alex
Если даже и хорошую, то всё равно нужно менять настройки машины и тесты,тесты,тесты..........
|
|
|
если бы только настройки....
по-хорошему, придется конструировать новые болиды...
|
|
|
согласен
--------------------
Racing is better than sex. The quicker you finish, the better you are.
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:49:24
|
|
Gorhur
Первый пилот
Сообщений: 567
Город: Москва |
#29907 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
если бы только настройки....
по-хорошему, придется конструировать новые болиды...
|
|
|
Да уж, это точно... Случись такое - и можно будет чемпионат похоронить. Ибо тот же джордан будет ехать куда быстрее и стабильнее тех же баров, буллов, зауберов, а может, и вилок тоже. Про Маков и Рено - не уверен, но лучшее, что им будет светить - это второе-третье место в КК, со значительным отставанием от Ферров.
--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!
|
|
|
Дата: 22.06.05 09:53:40
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#29909 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Alex
Замена покрытия - непростая процедура. Производится приблизительно раз в десять лет. Проводилась с августа по ноябрь.
|
|
|
Долговато что-то меняют. На спортивных трассах обычно же около месяца уходит.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.06.05 10:24:14
|
|
Alex
Первый пилот
Сообщений: 508
Город: Los Angeles |
#29910 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Quote:
Originally posted by Alex
Замена покрытия - непростая процедура. Производится приблизительно раз в десять лет. Проводилась с августа по ноябрь.
|
|
|
Долговато что-то меняют. На спортивных трассах обычно же около месяца уходит.
|
|
|
Это особая трасса.Самая старая. Тут надо ещё кирпичики уложить, столетней давности.
--------------------
Racing is better than sex. The quicker you finish, the better you are.
|
|
|
Дата: 22.06.05 10:29:00
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#29912 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Alex
Это особая трасса.Самая старая. Тут надо ещё кирпичики уложить, столетней давности.
|
|
|
Тогда понятно.)
А в действительности оно может и впрямь так. Ведь профилированные повороты должны быть уложены с филигранной точностью.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.06.05 10:31:40
|
|
Alex
Первый пилот
Сообщений: 508
Город: Los Angeles |
#29913 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Я по телевизору видел, как после укладки ведущие гонщики страны целовали эти кирпичики, стоя на коленях.
--------------------
Racing is better than sex. The quicker you finish, the better you are.
|
|
|
Дата: 22.06.05 10:42:30
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#29920 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Тогда понятно.)
А в действительности оно может и впрямь так. Ведь профилированные повороты должны быть уложены с филигранной точностью.
|
|
|
Ребят, сорри за бестолковый вопрос, но что такое профилированный поворо?)))
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:11:38
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29921 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
что такое профилированный поворо?)))
|
|
|
поворот с уклоном внутрь
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:14:48
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#29923 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
поворот с уклоном внутрь
|
|
|
и это его единственое отличие от "обычного" поворота? а для гонщика есть отличия в проходжении профилированного поворота и "обычного".
2Fantom: почему асфальт на профилированном надо укладывать с филигранной точностью?
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:18:50
|
|
Alex
Первый пилот
Сообщений: 508
Город: Los Angeles |
#29926 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Sudden
поворот с уклоном внутрь
|
|
|
и это его единственое отличие от "обычного" поворота? а для гонщика есть отличия в проходжении профилированного поворота и "обычного".
2Fantom: почему асфальт на профилированном надо укладывать с филигранной точностью?
|
|
|
В оригинале эта трасса- овал. Это для Ф1 её так искривили.
--------------------
Racing is better than sex. The quicker you finish, the better you are.
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:20:57
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29927 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
и это его единственое отличие от "обычного" поворота? а для гонщика есть отличия в проходжении профилированного поворота и "обычного".
|
|
|
за счет уклона и центробежной силы такие повороты можно проходить на гораздо большей скорости, чем непрофилированные того же радиуса
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:23:30
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#29928 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
за счет уклона и центробежной силы такие повороты можно проходить на гораздо большей скорости, чем непрофилированные того же радиуса
|
|
|
гы, так я не такой тупой как думал))))
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:25:53
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#29930 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
и это его единственое отличие от "обычного" поворота? а для гонщика есть отличия в проходжении профилированного поворота и "обычного".
2Fantom: почему асфальт на профилированном надо укладывать с филигранной точностью?
|
|
|
Профилированный поворот проходится на более высокой скорости, так как центробежная сила, пытающаяся сорвать машину с траектории поворота, компенсируется этим самым уклоном. Ты вот велотрек когда-нить видел? Так вот там - овал с типичными профилированными "поворотами", и велогонщики проходят эти повороты на той же скорости, что и прямую!
А точность укладки - потому что если уклон по ходу поворота будет меняться не согласно расчёту, а произвольно, то это будет грозить внезапным вылетом на высокой скорости из-за того, что вдруг пропадёт та самая компенсация центробежной силы.
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:28:26
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#29934 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
Профилированный поворот проходится на более высокой скорости, так как центробежная сила, пытающаяся сорвать машину с траектории поворота, компенсируется этим самым уклоном. Ты вот велотрек когда-нить видел? Так вот там - овал с типичными профилированными "поворотами", и велогонщики проходят эти повороты на той же скорости, что и прямую!
А точность укладки - потому что если уклон по ходу поворота будет меняться не согласно расчёту, а произвольно, то это будет грозить внезапным вылетом на высокой скорости из-за того, что вдруг пропадёт та самая компенсация центробежной силы.
|
|
|
Спасибо, умный человек, за развернутый ответ.
А то некоторые напишут что трасса частично из овала сделана, и считают что ответили ( )
|
|
|
Дата: 22.06.05 11:36:21
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#29954 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
Профилированный поворот проходится на более высокой скорости, так как центробежная сила, пытающаяся сорвать машину с траектории поворота, компенсируется этим самым уклоном. Ты вот велотрек когда-нить видел? Так вот там - овал с типичными профилированными "поворотами", и велогонщики проходят эти повороты на той же скорости, что и прямую!
А точность укладки - потому что если уклон по ходу поворота будет меняться не согласно расчёту, а произвольно, то это будет грозить внезапным вылетом на высокой скорости из-за того, что вдруг пропадёт та самая компенсация центробежной силы.
|
|
|
Добавлю ещё к подробному ответу чуть-чуть.
Ещё при создании испытательных треков и полигонов, разные автомобильные фирмы пытались создать такой участок дороги, на которм машина могла бы идти с постоянной скоростью, чтобы проводить испытания характеристик, таких как расход топлива, надежность, замеры макс. скорости и т.д. Так вот упомянутые овалы с профилированными поворотами с большим уклоном как раз позволяли идти машине даже не поворачивая руль.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.06.05 12:46:15
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#29957 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Есть тут мнение одного жителя сети Pearl Diver (уважаю). По его словам, бэнкинг был переложен, а после для выравнивания срезан алмазным грейдером.
«The surface of the track this year is unlike anything I have ever seen at a racetrack. To smooth out the bumps a diamond grinder cut laser precision grooves around the complete 2,5 miles and the extra friction chews up rear tires.»
Файрстоун (бренд Бриджстоун в США) провел тесты Наскар и сообщил:
«senior Firestone executive told that they were never even told of the surface change. The result now is that tires that need to last 35 laps between pit stops are now worn out after 20 laps. This is still a major unanswered question.»
У Мишлена тестов в Индианаполисе не было и знать о том как переложенное покрытие истирает задние покрышки они не могли.
Вот такая информация для размышления... 
Last edited by: BruceM on 22.06.05 13:08:35
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.06.05 12:50:22
|
|
Lunna
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2800
Город: МосКВА |
#29961 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
если бы только настройки....
по-хорошему, придется конструировать новые болиды...
|
|
|
тогда Маки подготовят "секретное оружие" - МР4/20В! 
Last edited by: Lunna on 22.06.05 13:17:07
--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:00:47
|
|
Lunna
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2800
Город: МосКВА |
#29962 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote: Новый асфальт Индианаполиса стал сложным испытанием не только для французской резины. После проблем у Michelin вдруг вспомнили о апрельских тестах резины Firestone (дочернего филиала Bridgestone) для машин серии IRL - ее износ оказался настолько велик, что тесты остановили через два часа после их начала. Поговаривают, что и у Bridgestone был более быстрый состав, который мог дать преимущество в 0.2 секунды по сравнению с тем, что использовали в Ferrari, но его не взяли на Гран При США из-за возможных проблем с надежностью.
(с)ф1ньюз |
|
|
--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:02:45
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#29964 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Вот такая информация для размышления...
|
|
|
Это ещё раз доказывает отсутствие каких-либо рассуждений в головах представителей ФИА.((
Ведь знали наверняка....
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:07:15
|
|
ozzyk
Пресс Cлужба Mc-Laren.ru
Сообщений: 2263
Город: Пенза |
#29965 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Так вот упомянутые овалы с профилированными поворотами с большим уклоном как раз позволяли идти машине даже не поворачивая руль.
|
|
|
Кстати, в Наскаре они так и едут Практически не поворачивая руль. Там вообще интересная штука. На некоторых овалах (Дайтона - знаю точно) весь трек проходится "газ в пол". Машина как бы сама проходит повороты. А вот на некоторых, чтобы вписаться в поворот, надо газ подсбрасывать (при этом опять же требуются минимальные движения руля), а на выходе опять прибавлять (и машина выходит по идеальной траектории). Нормальные движения рулем в Наскаре противопоказаны - сразу улетишь.
Собственно, то же самое мне один товарищ рассказывал, который долгое время водителем-испытателем на ВАЗе протрудился. Уних испытательный трек тоже с профилированными поворотами Казалось бы, ВАЗ, а туда же
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:09:32
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#29967 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Это ещё раз доказывает отсутствие каких-либо рассуждений в головах представителей ФИА.((
Ведь знали наверняка....
|
|
|
Сомневаюсь что знали... Очень уж США лакомый кусочек. Правило "один комплект на гонку" ввели, а за состоянием трека на котором у команд нет возможности тестироваться кто будет? Пушкин? 100% ФИА об этом даже не думает, вот такая забота о безопасности Ф1...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:13:11
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#29969 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
знали
и не упустили случая опустить команды ГПВЦ...
|
|
|
Ну тогда их судить надо за подготовку массового убийства.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:14:39
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29971 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Sudden
знали
и не упустили случая опустить команды ГПВЦ...
|
|
|
Ну тогда их судить надо за подготовку массового убийства.
|
|
|
да много за что судить можно... я б иск за нанесение ущерба имиджу спорта подал еще
добиться только будет сложно
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:17:20
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#29972 Re: Гран-при США |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Fantom
Это ещё раз доказывает отсутствие каких-либо рассуждений в головах представителей ФИА.((
Ведь знали наверняка....
|
|
|
Сомневаюсь что знали... Очень уж США лакомый кусочек. Правило "один комплект на гонку" ввели, а за состоянием трека на котором у команд нет возможности тестироваться кто будет? Пушкин? |
|
|
В данном ситуации, ФИА, вводя новое, жесткое правило насчет резины, долно было бы на случай форс-мажора предусматривать все же возможности разрешения ситуации...
почему не сделали... хз... уж и не верится, что по глупости
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.06.05 13:18:59
|
|
