| Читаем тему "Я не могу поверить в это чудо!" |
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Флай
Да ладно, давай копыто. Просто пойми меня, без Мики я как привидение Макларен. АДна абалочка асталась.
Слушай... а чего ты не болеешь за Ралли? Мика там иногда зажигает? А из Ф1 он ушел, очень вовремя... очень умный парень этот Мика...  Так что если ты болеешь за него, то вперед... в Ралли... а в Ф1 от Мики осталось только хорошие воспоминания, мои например - я за него болел, и многих других, и две надписи в списке чемпионов...
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
26-04-04 13:17:40 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А при чем здесь Аделаида-94?....
Пусть он хоть сто раз нарушил (я этого эпизода не помню, а значит и мнения нет), какое это имеет отношение к Имоле-04?....
обьясняю
изначально Вами брошена фраза - "Шумахер достал своими победами поэтому выискиваются в его действиях якобы нарушения"(не дословно фразу сказал)
я отвечаю что в 94 году когда Шумахер выносил Хилла это было нарушение хотя тогда он Шумахер еще не успел всех достать
я говорю не о решении судей а о мнении болельщиков насчет того эпизода
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 13:21:04 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
я ничего предосудительного с его стороны не увидел....
имхо, но ты как всегда... 
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:21:09 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by ADAm
Он за красных! 
И они выигрывают....
Поэтому Шумахер и виноват....
Почему бы не обсудить инциндент, когда Култхард в первом повороте въехал в Алонсо?....Алонсо, конечно, не пострадал (как впрочем и Монтойя), но ведь мог....И кто бы был виноват?....
Дэвид и виноват... за что и поплотился... вместо финиша в первой пятерка, финишь в третьей...
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:25:28 |
|
kosowar
Чемпион
Сообщений: 836
Расположение: Москва
|
Просто прикол
Очень уж мне понравился последний вопрос на пресс-конференци. Разговр слепого с глухим. Надо было, чтобы Монтя Мыше ещё в глаз дал, а Дженсон тихо, по стеночке свалил. Классная картина была бы! 
Q. (Olaf Bachmann - Koelner Stadt Anzeiger): Juan, can you explain your gesture on the last lap to Michael?
JPM: I just said 'what happened, what were you thinking'. That's all.
MS: I thought you were congratulating me.
JPM: I never do actually.
|
____________________________
Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
|
26-04-04 13:29:20 |
|
GUNZZ
Чемпион
Сообщений: 915
Расположение: МСК
|
Quote:
Orginally posted by Флай
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
НЕ ТАК ЛИ?
Я уже много раз говорил - давайте будем обсуждать не то, что было БЫ, а то, что есть! Вот когда Кими такой маневр совершит - тогда и поднимем радостный вой или грустный рев! А пока прецендента не было....
|
____________________________
Так говорил Заратустра...
|
|
|
26-04-04 13:30:26 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
обьясняю...
Да, Бог с ним, с Шумахером....
Я по вчерашнему эпизоду высказал свое ИМХО, Вы свое....
Ну и забыли.....
Мне тоже не нравиться ситуация, когда кроме как "докапываться" до первого пилота Ferrari обсудить больше нечего....
Меня вот больше Барикелло разочаровал....57 кругов просто ехал, а за 5 кругов до финиша стал атаковать Трулли....Почему раньше было нельзя....Ведь мог побороться.....
Баттон и в целом BAR молодцы, но все равно проигрывают Ferrari секунду на круге.....
Понравилась Renault....Выжили максимум из ситуации, что позволило им хоть не намного, но увеличить отрыв от преследователей...Р.Шумахер стал откровенно раздражать....Я как-то лучше о нем думал....
Поздравляю с первым командным финишем....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 13:31:34 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Кстати к слову о МШ, ХПМ и РШ.
МШ конечно жестко защищался от ХПМ, но когда РШ атаковал ХПМ, пользуясь тем, что тот потерял в скорости после борьбы с МШ, то Хуан-Пабло совсем не мягко вытеснил РШ на травку. А на травке того могло и мотануть, и в отбойничек бросить.
Гоночные инциденты.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:32:45 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751
Расположение: The мля
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А при чем здесь Аделаида-94?....
Пусть он хоть сто раз нарушил (я этого эпизода не помню, а значит и мнения нет), какое это имеет отношение к Имоле-04?....
а при том, милый Кевин, что движение рулем совершенное Михаелем на Имоле-04 в сторону ХПМ один в один повторяет знаменитое "инстинктивное движение рулем" Михаеля в сторону Хилла на Аделаиде-94
|
____________________________
Fish are friends, not food
|
|
|
26-04-04 13:33:58 |
|
GUNZZ
Чемпион
Сообщений: 915
Расположение: МСК
|
Quote:
Orginally posted by kosowar
Q. (Olaf Bachmann - Koelner Stadt Anzeiger): Juan, can you explain your gesture on the last lap to Michael?
JPM: I just said 'what happened, what were you thinking'. That's all.
MS: I thought you were congratulating me.
JPM: I never do actually.
Эх, перевод бы....
|
____________________________
Так говорил Заратустра...
|
|
|
26-04-04 13:34:46 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Флай
Кстати, я исправил свой обидный пост. НО не успел, ты уже успела ответить.
Вот и хороший мальчик. Вот и нечего. Шумахер далеко... а за словоблудством надо следить. Не смотря на то, что ты в инете.
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:35:08 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Мне тоже не нравиться ситуация, когда кроме как "докапываться" до первого пилота Ferrari обсудить больше нечего....
///таковы реалии современной ф1 , действительно нечего обсудить , если бы не Монтоя так и поговорить не очем было бы
Меня вот больше Барикелло разочаровал....57 кругов просто ехал, а за 5 кругов до финиша стал атаковать Трулли....Почему раньше было нельзя....Ведь мог побороться.....
///к Барикелло лично у меня отношение изменилось после того как он отказался в Вильямс перейти , в команду где нет такого явного разделения на 1 и 2 , после этого его заявления о том что он обьедет Супу и готов стать чемпионом у меня вызывают улыбку
Баттон и в целом BAR молодцы, но все равно проигрывают Ferrari секунду на круге.....
Понравилась Renault....Выжили максимум из ситуации, что позволило им хоть не намного, но увеличить отрыв от преследователей...Р.Шумахер стал откровенно раздражать....Я как-то лучше о нем думал....
///в целом согласен , только Ральфиных выходок я не видел в этом годе но у меня о нем мнение с давних пор - вижу что парень себе не изменяет - стабильность признак мастеррства
Поздравляю с первым командным финишем....
///спасибо на добром слове
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 13:37:19 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Kalina
И как обычно он прав пред всеми, не ХА-РА-ШО.
Мне никто так и не ответил....
А Култхард прав "въехав" в Алонсо?....
Ведь беда еще бОльшая могла случиться.....
Если вернешся к тому обсуждению, то увидишь мою ИМХУ.
Виноват был ДК, не надо спать. А тормозить Алонсо имел ПОЛНОЕ право!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:37:49 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Флай
Да ладно, давай копыто. Просто пойми меня, без Мики я как привидение Макларен. АДна абалочка асталась.
Слушай... а чего ты не болеешь за Ралли? Мика там иногда зажигает? А из Ф1 он ушел, очень вовремя... очень умный парень этот Мика... Так что если ты болеешь за него, то вперед... в Ралли... а в Ф1 от Мики осталось только хорошие воспоминания, мои например - я за него болел, и многих других, и две надписи в списке чемпионов...
Болею за ралли. С 1996 года. Обожаю Жилья Паницци. Фанат ралли не меньший чем в Ф-1, а в некоторых областях больший. И когда Мика пробовал свои силы в ралли - это был чуть ли не праздник для меня.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:38:06 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
2 Кевин
Внимательно, по кадрово изучил этот момент. Мое резюме - МШ не прав. Захлопнуть калитку в моем понимании является закрыть проезд болиды который начинает тебя обгонять, т.е когда ни одна часть обгоняющего болида не сравнялась с обороняющим. В данном случае Монтойя если не был бок о бок с МШ то на 80 процентов его болид был рядом и этот маневр не оборона а умышленное выталкивание т.к вариантов было только два либо авария либо вылет в гравий. Это ИМХО нарушение.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
26-04-04 13:38:38 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Quote:
Orginally posted by kevin
2 AssmBoss:
Помнишь наш разговор о конкурентных преимуществах?...
Мы с Petrovich обратили внимание на работе команд на пит-стопах....И вот что получается (статистика последнего пит-стопа):
Renault - 6,0-6,2 сек
Ferrari - 6,6 - 6,8 сек
Williams - 8,0 - 8,8 сек
McLaren - 9,8 - 10,2 сек...
Смотри какая разница.....
ИМХО, данная гонка - не показатель. Точнее, слабенький такой показатель - два последних пита Култхарда (которые я лично не видел по семейным обстоятельствам). Ибо:
- питы Райконнена - не показатель, т.к. тактика 2 питов => по-любому на заливку топлива уходило больше времени, чем у других команд;
- первый пит Култхарда - не показатель, т.к. замена переднего спойлера.
А вилки - однозначно - нужны тренировки. Особенно первые три гонки, когда каждый пит ХПМ был на 1.5 - 2 секи больше Ральфа. А у Ральфа - все равно на 1 секу больше, чем у всех остальных.
Вилкам даже пневмо подьемник не помогает! ((((
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:40:12 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by GUNZZ
Quote:
Orginally posted by Флай
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
НЕ ТАК ЛИ?
Я уже много раз говорил - давайте будем обсуждать не то, что было БЫ, а то, что есть! Вот когда Кими такой маневр совершит - тогда и поднимем радостный вой или грустный рев! А пока прецендента не было....
Да я и так знаю, что бы было.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:41:27 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751
Расположение: The мля
|
Quote:
Orginally posted by GUNZZ
Quote:
Orginally posted by kosowar
Q. (Olaf Bachmann - Koelner Stadt Anzeiger): Juan, can you explain your gesture on the last lap to Michael?
JPM: I just said 'what happened, what were you thinking'. That's all.
MS: I thought you were congratulating me.
JPM: I never do actually.
Эх, перевод бы....
В. Хуан не могли бы вы объяснить свой жест, обращеный к Михаэлю, на последнем круге?
ХПМ: он означал "ты чем думал, баклан?"
МШ: А я думал ты меня поздравлял
ХПМ: Я? да ни в жисть!
вольный перевод
|
____________________________
Fish are friends, not food
Last edited by: Ivarisha on 26-04-04 13:44:50 |
|
|
26-04-04 13:42:18 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
лично мне Супа похрен - я в прошлом годе окончательно понял что пока он в Ф1 - всем сасать
этот бренд нужен кому то
и на плаву его будут поддерживать очень долго
Кому, кому - ясно кому БЭ и ММ - сами и говорили, что мЫша - это круто для Ф-1
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:42:54 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Флай
Кстати, я исправил свой обидный пост. НО не успел, ты уже успела ответить.
Вот и хороший мальчик. Вот и нечего. Шумахер далеко... а за словоблудством надо следить. Не смотря на то, что ты в инете.
Спасибо успокоил.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:44:13 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
....Но удивительнее было бы, если Шумахер дал Монтойе пространство для обгона...
Конечно удивительно - стал бы тогда нормальным бойцом, а так - как был МУДАК, так и остался!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:45:24 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Это ИМХО нарушение.
Пусть будет так....Я уже согласен....
Только болид Монтойи никак не на 80% поравнялся с Шумахером, именно в момент когда Шумахер захлопнут калитку....Максимум на 10....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 13:45:28 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
потому что он их делает больше всех
Ошибаетесь, господин экономист....
Все обращают внимание на "ошибки" Шумахера, потому, что он всех уже достал своими победами...А победители от проигравших отличаются в т.ч. и тем, что как раз ошибок допускают меньше....
НеТ - господин менеджер!
В вашем случае - ВСЕ НЕ ТАК КОШЕРНО!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:47:01 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Конечно удивительно - стал бы тогда нормальным бойцом, а так - как был МУДАК, так и остался!
Так и я говорю....Обгонять надо учиться, а не ныть после гонки....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 13:47:06 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
2 Кевин
Внимательно, по кадрово изучил этот момент. Мое резюме - МШ не прав. Захлопнуть калитку в моем понимании является закрыть проезд болиды который начинает тебя обгонять, т.е когда ни одна часть обгоняющего болида не сравнялась с обороняющим. В данном случае Монтойя если не был бок о бок с МШ то на 80 процентов его болид был рядом и этот маневр не оборона а умышленное выталкивание т.к вариантов было только два либо авария либо вылет в гравий. Это ИМХО нарушение.
В 01 ты был другого мнения))))))
|
|
|
|
26-04-04 13:49:03 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Кстати, грань между "ошибкой" и "нарушением" порой очень тонкая....
/////// Кому как!
Култхард "нарушил" или "ошибся"?....
/////// ДК - ошибся
Р.Шумахер в двух последних гонках "нарушал" или "ошибался"?....
////// Нарушал
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:49:21 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
обьясняю...
Мне тоже не нравиться ситуация, когда кроме как "докапываться" до первого пилота Ferrari обсудить больше нечего....
Меня вот больше Барикелло разочаровал....57 кругов просто ехал, а за 5 кругов до финиша стал атаковать Трулли....Почему раньше было нельзя....Ведь мог побороться.....
Баттон и в целом BAR молодцы, но все равно проигрывают Ferrari секунду на круге.....
Понравилась Renault....Выжили максимум из ситуации, что позволило им хоть не намного, но увеличить отрыв от преследователей...Р.Шумахер стал откровенно раздражать....Я как-то лучше о нем думал....
Поздравляю с первым командным финишем....
Давай обсуждать других...
Монтя имхо засиделся на старте, его даже Ральфи чуть не обошел, сам виноват.
Култ мог бы и поаккуратнее  кстати у нас не показали, он вроде бы после этого инцидента улетел с трассы... а как ему удалось вернуться?
Кими молодец! С 20 места на 8! На такой машине...
Кстати свежая немецкая шутка... "Мерседес собиарется возродить марку РыдВан, чтобы использовать ее как базу для своей заводской команды в Ф1..."
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:49:59 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Флай
Да я и так знаю, что бы было.
А что было бы?Я вот опять не понимаю!)
|
|
|
|
26-04-04 13:51:07 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Petrovich
В 01 ты был другого мнения))))))
Степ, я уже писал здесь, что первое впечатление у меня было что МШ реально круто отбил атаку Хуана, но посмотрев повторы я высказал мнение, что маневр был опасным, и ИМХО выполнен с нарушением правил.
Так что обвинения не принимаю))))
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
26-04-04 13:52:37 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Так и я говорю....Обгонять надо учиться, а не ныть после гонки....
Первое труднее,второе проще.РБ вон так и не обогнал!
|
|
|
|
26-04-04 13:53:03 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Флай
Да я и так знаю, что бы было.
А что было бы?Я вот опять не понимаю!)
Ода Кими.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:53:41 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
...Р.Шумахер стал откровенно раздражать....Я как-то лучше о нем думал....
Ну наконец то! И ты это увидел! Я об этом с 2001 твержу.
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
26-04-04 13:54:34 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by GUNZZ
Quote:
Orginally posted by kosowar
Q. (Olaf Bachmann - Koelner Stadt Anzeiger): Juan, can you explain your gesture on the last lap to Michael?
JPM: I just said 'what happened, what were you thinking'. That's all.
MS: I thought you were congratulating me.
JPM: I never do actually.
Эх, перевод бы....
Ку: Хуан, как вы обьясните ваш жест в сторону Михаэля на последнем круге?
ХПМ: Я просто сказал: "Ты чего, ты вообще бошкой думаешь?!". Собсна...
МШ: А я то думал ты меня поздравить хотел...
ХПМ: Размечтался...
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:54:55 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Степ, я уже писал здесь, что первое впечатление у меня было что МШ реально круто отбил атаку Хуана, но посмотрев повторы я высказал мнение, что маневр был опасным, и ИМХО выполнен с нарушением правил.
Так что обвинения не принимаю))))
Петрович,я не буду спорить,но со своей колокольни скажу - и МШ и ХПМ - молодцы в том эпизоде.Это и есть та самая борьба,которую так хочется видеть в каждой гонке.И где накал борьбы высокий - там всегда будут возникать моменты максимального напряжения,на грани "правильно-неправильно".И ХПМ молодца,что так давил,и МШ молодца что отбивался.Мне понравилось)
|
Last edited by: Stepa on 26-04-04 13:56:25 |
|
|
26-04-04 13:56:08 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Quote:
Orginally posted by kevin
...Р.Шумахер стал откровенно раздражать....Я как-то лучше о нем думал....
Ну наконец то! И ты это увидел! Я об этом с 2001 твержу.
На мой взгляд он аморфен чуток. Для него ф-1 это как клубные гонки для избранных, тем более Братэлло - хозяин. Хочу пришел. Хочу не пришел.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:56:31 |
|
