| Читаем тему "Я не могу поверить в это чудо!" |
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Флай
ДА сколько можно Тыкать в ШУмахера? Тьфу.
Кстати, я исправил свой обидный пост. НО не успел, ты уже успела ответить.
Я только что хотела сказать - не надо расстраиваться и ругаться, все образуется! 
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
26-04-04 12:26:56 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Про ВИлок - СОГЛАСЕН - АЦТОЙ!
А МАКИ - на дрЮгой тактике были, следовательно и время
Может и так....Но последний пит-стоп команды совершали почти одновременно на 20-м круге(плюс-минус 2 круга), а следовательно и топлива заливали одинаково....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:28:02 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
нет, игнорировать не надо. 
Он - наш. Просто надо поддержать! .....и будет Вам Шастье (с) Verdish
Дык - ругаецца  (обиженно)
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
26-04-04 12:29:08 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kalina
И как обычно он прав пред всеми, не ХА-РА-ШО.
Мне никто так и не ответил....
А Култхард прав "въехав" в Алонсо?....
Ведь беда еще бОльшая могла случиться.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:31:32 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2 AssmBoss:
Помнишь наш разговор о конкурентных преимуществах?...
Мы с Petrovich обратили внимание на работе команд на пит-стопах....И вот что получается (статистика последнего пит-стопа):
Renault - 6,0-6,2 сек
Ferrari - 6,6 - 6,8 сек
Williams - 8,0 - 8,8 сек
McLaren - 9,8 - 10,2 сек...
Смотри какая разница.....
ИМХО, данная гонка - не показатель. Точнее, слабенький такой показатель - два последних пита Култхарда (которые я лично не видел по семейным обстоятельствам). Ибо:
- питы Райконнена - не показатель, т.к. тактика 2 питов => по-любому на заливку топлива уходило больше времени, чем у других команд;
- первый пит Култхарда - не показатель, т.к. замена переднего спойлера.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
26-04-04 12:33:03 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2 AssmBoss:
Помнишь наш разговор о конкурентных преимуществах?...
Мы с Petrovich обратили внимание на работе команд на пит-стопах....И вот что получается (статистика последнего пит-стопа):
Renault - 6,0-6,2 сек
Ferrari - 6,6 - 6,8 сек
Williams - 8,0 - 8,8 сек
McLaren - 9,8 - 10,2 сек...
Смотри какая разница.....
Аналитики... у нас 2 питстопа, у всех остальных 3.
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
26-04-04 12:34:43 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by Verdish
Quote:
Orginally posted by ADAm
нет, игнорировать не надо.
Он - наш. Просто надо поддержать! .....и будет Вам Шастье (с) Verdish
Дык - ругаецца (обиженно)
Кипяток!
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 12:34:50 |
|
Kalina
Новичок
Сообщений: 56
Расположение: Одинцово
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Kalina
И как обычно он прав пред всеми, не ХА-РА-ШО.
Мне никто так и не ответил....
А Култхард прав "въехав" в Алонсо?....
Ведь беда еще бОльшая могла случиться.....
IMHO проблемы на старте- это всё же несколько другое, всё гораздо сложнее, машин больше- нервное напряжение другое и!!!!!!!!!
Самое главное- совсем другие скорости, опасность минимальна. Да наверно всё же не прав, но повторюсь- старт это всё же несколько другое.
|
____________________________
"Когда дуют ветра перемен, надо строить не заборы, а ветряные мельницы."
|
|
|
26-04-04 12:35:50 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Ибо:
- питы Райконнена - не показатель, т.к. тактика 2 питов => по-любому на заливку топлива уходило больше времени, чем у других команд;
....
Райкконен заправлялся в последний раз ( а я говорю именно про последний пит-стоп) наряду со всеми....
Зачем ему больше топлива заливать?....Как я понимаю, топливо заливают, чтобы хватило точь в точь до следующего пита, ведь смысла утежелять болид нет....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:37:58 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
следовательно и топлива заливали одинаково....
Это не совсем так. Мы не знаем:
1) расход топлива у конкретного двигателя конкретной команды;
2) остаток топлива в баках на момент пит-стопа.
Посему твой вывод неубедителен.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
26-04-04 12:38:09 |
|
kosowar
Чемпион
Сообщений: 836
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
ИМХО, но с камеры болида Шумахера я ничего предосудительного с его стороны не увидел....
Т.е. когда на выходе из поворота в кадре, справа, появляется крыло Монти, и Мыша резко бросает руль вправо - это ты не видел? И менно в этот момент Монтя был сзади? Это просто крыло оторвалось и летело спереди? При входе в поворот не видно было, что Монтя идёт РЯДОМ? Не классифицируется ли этот момент как вытеснение другого пилота с трассы? Стыдно, Кевин.
|
____________________________
Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
|
26-04-04 12:38:14 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А Култхард прав "въехав" в Алонсо?....
Ведь беда еще бОльшая могла случиться.....
конечно не прав
но вы передергиваете господин менеджер
Кулхард неспециально же вьезжал в Алонсу
а Супа намеренно выпихивал Монтою
прав Супа или нет - неважно
сравнение с Кулхардом некорректно в данном эпизоде
лично мне Супа похрен - я в прошлом годе окончательно понял что пока он в Ф1 - всем сасать
этот бренд нужен кому то
и на плаву его будут поддерживать очень долго
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 12:39:54 |
|
kosowar
Чемпион
Сообщений: 836
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2 AssmBoss:
Помнишь наш разговор о конкурентных преимуществах?...
Мы с Petrovich обратили внимание на работе команд на пит-стопах....И вот что получается (статистика последнего пит-стопа):
Renault - 6,0-6,2 сек
Ferrari - 6,6 - 6,8 сек
Williams - 8,0 - 8,8 сек
McLaren - 9,8 - 10,2 сек...
Смотри какая разница.....
Т.е. ты хочешь сказать, что мы молодцы, и лучше всех провели заправку? 9,8 для двухстоповой тактики, это где-то как раз как 6 для вашей
|
____________________________
Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
|
26-04-04 12:40:27 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Kalina
И как обычно он прав пред всеми, не ХА-РА-ШО.
Мне никто так и не ответил....
А Култхард прав "въехав" в Алонсо?....
Ведь беда еще бОльшая могла случиться.....
Кевин, а Шумахер был прав, въехав в Култа?
Эт я про 98 год.
да и не такие ситуации происходили.
можно вспомнить завал из 14 машин на старте
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
Last edited by: Verdish on 26-04-04 12:44:07 |
|
|
26-04-04 12:40:36 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
2) остаток топлива в баках на момент пит-стопа.
Посему твой вывод неубедителен.
Если на момент планового пит-стопа в болиде остается "значительно" топлива, то это просчет в тактике...
Искусство в том, чтобы топлива в момент подъезда на пит-стоп оставалось на нуле...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:42:40 |
|
RomeoF1
Второй пилот
Сообщений: 412
Расположение: Н.НОВГОРОД
|
Нет все-таки механики Маков не так четко работаю на питах это уже давно стало заметно!
|
____________________________
West Mclaren Mercedes когда-нибудь станут чемпионами!
|
|
|
26-04-04 12:42:59 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Искусство в том, чтобы топлива в момент подъезда на пит-стоп оставалось на нуле...
как у Барикеллы в Бразилии 2003
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 12:43:31 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by RomeoF1
Вообщем-то и радоваться нечему и плаккать не стоит!На конец-то оба добрались до финиша ,только вот заДК обидно так прорывался хорошо ,а тут это Рено блин.
Култи в данном случае сам себе злобный буратина. Проспал торможение. Хотя насколько я помню там многие проспали, но без последствий.
|
|
|
|
26-04-04 12:45:46 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
прав Супа или нет - неважно
сравнение с Кулхардом некорректно в данном эпизоде
Согласен....Не корректно....
Но мы, почему-то, всегда ображаем внимание только на "нарушения" Шумахера....
Шумахер не выпихивал Монтойю....Он закрывал место для обгона....Рисковал, согласен....Но удивительнее было бы, если Шумахер дал Монтойе пространство для обгона...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:46:28 |
|
RomeoF1
Второй пилот
Сообщений: 412
Расположение: Н.НОВГОРОД
|
Quote:
Orginally posted by Solar
Quote:
Orginally posted by RomeoF1
Вообщем-то и радоваться нечему и плаккать не стоит!На конец-то оба добрались до финиша ,только вот заДК обидно так прорывался хорошо ,а тут это Рено блин.
Култи в данном случае сам себе злобный буратина. Проспал торможение. Хотя насколько я помню там многие проспали, но без последствий.
Но пррывался то как красиво!!
|
____________________________
West Mclaren Mercedes когда-нибудь станут чемпионами!
|
|
|
26-04-04 12:46:46 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
как у Барикеллы в Бразилии 2003
Ошиблись...У кого не бывает....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:48:22 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
2) остаток топлива в баках на момент пит-стопа.
Посему твой вывод неубедителен.
Если на момент планового пит-стопа в болиде остается "значительно" топлива, то это просчет в тактике...
Искусство в том, чтобы топлива в момент подъезда на пит-стоп оставалось на нуле...
Угу... В прошлом годе в Бразилии это "искусство" вышло Бубенсу одним местом.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
26-04-04 12:48:31 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Но мы, почему-то, всегда ображаем внимание только на "нарушения" Шумахера....
///потому что он их делает больше всех
Шумахер не выпихивал Монтойю....Он закрывал место для обгона....Рисковал, согласен....Но удивительнее было бы, если Шумахер дал Монтойе пространство для обгона...
///лично для меня это непринципиально , обогнал бы Монтоя Супу , Супа до первого пита за Монтоей отсиделся и на пите обошел , на втором пите Баттона бы сделал
все равно преймущество в технике огромное
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 12:49:05 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
потому что он их делает больше всех
Ошибаетесь, господин экономист....
Все обращают внимание на "ошибки" Шумахера, потому, что он всех уже достал своими победами...А победители от проигравших отличаются в т.ч. и тем, что как раз ошибок допускают меньше....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 12:52:23 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Ошибаетесь, господин экономист....
Все обращают внимание на "ошибки" Шумахера, потому, что он всех уже достал своими победами...А победители от проигравших отличаются в т.ч. и тем, что как раз ошибок допускают меньше....
с каких это пор слово "нарушение" стало синонимом слова "ошибка"?
я говорил о нарушениях
для меня ошибка и нарушение это разные вещи
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 12:54:03 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by CheБурашка
почему МШ сделал такой манёвр как раз понятно: он свою позицию защищал. и сделал это, правда крайне жёстко. что касается законности такого манёвра, то у экспертов, полагаю, больше инфы, чем у нас + регламент они знают получше. вспоминается в связи с этим прошлогодний инцидент с теми же пилотами, когда МШ поехал в гравий, откуда его вытолкал добрый дядя-бульдозерист. тогда, помнится, "кричали барышни "ура!" и в воздух чепчики бросали"©, всё было по правилам. что до трассы в США, то потому и не дают сейчас проезда по пит-лэйн, чтобы не наказывать впохыхах кого попало во время гонки, а спокойно разобраться в эпизоде не испытывая дефицита времени.
а если сейчас Вилки чувствуют себя ущемлёнными, то кто им мешает подать протест?
З.Ы. кстати, Вилок не оштрафовали, за то что они во время 2-го пит-стопа Ральфа выпустили чуть ли не в Барика.
Угу... очень жестко. я лично удивлен, почему МШ не даванул на выходе из поворота чуть дальше, чтобы не запихать Монтю в отбойник окончательно.
Ммм... в том эпизоде ситуация была немножко другая Монтя ехал по траектории, а разогнавшийся по внешней Миша не удержался на трассе и вылетел сам.
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 12:58:20 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Флай
Quote:
Orginally posted by kosowar
Quote:
Orginally posted by Флай
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
НЕ ТАК ЛИ?
Ты посты вообще читаешь? Чё ты заладил как маленький, если бы, да кабы???
Да ты ответь на это Сначала.
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
Отвечай. Так или не так?
нет. Феррари бы подали протест и место у Кими бы отобрали.
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 12:59:56 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
с каких это пор слово "нарушение" стало синонимом слова "ошибка"?
я говорил о нарушениях
для меня ошибка и нарушение это разные вещи
Ладно, только смысл не меняется.....У Шумахера усматривают нарушения, потому что он всех достал своими победами....
Кстати, грань между "ошибкой" и "нарушением" порой очень тонкая....
Култхард "нарушил" или "ошибся"?....
Р.Шумахер в двух последних гонках "нарушал" или "ошибался"?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 13:00:31 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by kosowar
Мне было бы неприятно, но если бы Кими был не прав, я не орал бы, что все уроды - это раз. Такой манёвр от Кими я надеюсь мы видеть не будем, а если будем то редко.
И, в-третьих, меня больше всего во всем этом волнует предвзятость стюардов! Можете, конечно, говорить, что это случайность, стечение обстоятельств, но мне кажется, и это мое право считать так - это ПРЕДВЗЯТОСТЬ.
А ещё мне кажется, что если бы не было инцидента с Мышей, то Ральфу впаяли бы второе предупрежедение!
А что ты хочешь? Это же италия! ты видел как во время круга почета МШ, стюарды стояли на коленях вдоль трассы?
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
26-04-04 13:02:23 |
|
Флай
Тест-пилот
Сообщений: 79
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Quote:
Orginally posted by Флай
Quote:
Orginally posted by kosowar
Quote:
Orginally posted by Флай
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
НЕ ТАК ЛИ?
Ты посты вообще читаешь? Чё ты заладил как маленький, если бы, да кабы???
Да ты ответь на это Сначала.
Этот же маневр в исполнении Кими (подставить имя угодного Вам пилота) вызвал бы исключительно положительные эмоции и дискуссия шла бы не о том, чтобы наказать его, а о том, что ЕГО несправедливо Наказывают или будут наказывать. Он защищался!!
Отвечай. Так или не так?
нет. Феррари бы подали протест и место у Кими бы отобрали.
Все бояться феррари, я забыл.
|
____________________________
мое мнение
|
|
|
26-04-04 13:04:54 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Ладно, только смысл не меняется.....У Шумахера усматривают нарушения, потому что он всех достал своими победами....
Кстати, грань между "ошибкой" и "нарушением" порой очень тонкая....
Култхард "нарушил" или "ошибся"?....
Р.Шумахер в двух последних гонках "нарушал" или "ошибался"?....
Правильно все понимаешь.Именно потому что достал у него нарушения.А РШ и ДК - варианты...
|
|
|
|
26-04-04 13:04:56 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Култхард "нарушил" или "ошибся"?....
///ошибся
Р.Шумахер в двух последних гонках "нарушал" или "ошибался"?....
///я не видел этих моментов - просто не досматривал
сказать не могу ничего
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 13:05:50 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
]Правильно все понимаешь.Именно потому что достал у него нарушения.А РШ и ДК - варианты...
в 94-м он еще достать не успел всех - однако Аделаида
это нарушение
хотя у Кевина на этот счет особое мнение
|
____________________________
|
|
|
26-04-04 13:07:50 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751
Расположение: The мля
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
94-м он еще достать не успел всех - однако Аделаида
это нарушение
хотя у Кевина на этот счет особое мнение
нет, Мих, в 94 - это ошибка, а вот в 97 - это уже нарушение....
была бы это не Имола, было бы и сейчас нарушение
|
____________________________
Fish are friends, not food
|
|
|
26-04-04 13:11:06 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
в 94-м он еще достать не успел всех - однако Аделаида
это нарушение
хотя у Кевина на этот счет особое мнение
А при чем здесь Аделаида-94?....
Пусть он хоть сто раз нарушил (я этого эпизода не помню, а значит и мнения нет), какое это имеет отношение к Имоле-04?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
26-04-04 13:16:12 |
|
