Читаем тему "Вести с тестов в Валенсии" |
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064 Расположение: Мухосранск
|
Барикелло тем временем заявил что Ферари и в Маласии всех надерет
|
____________________________
|
|
15-03-04 11:58:05 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
Барикелло тем временем заявил что Ферари и в Маласии всех надерет
Ну, что же... Австралия даёт им возможность делат такие заявления.
Кстати, я тут подумал: правило "1 мотор на уикенд" весьма благоприятно для Феррари. Ведь ни в прошлом, ни в позапрошлом сезоне движки у них не горели НИ РАЗУ! И в прошлом сезоне я не припомню, чтобы Ферровсие механики в спешке меняли мотор по ходу уикенда (в отличие, например, от Маковских... ) Т.е. они могут не "прикручивать" обороты и пр. ради надёжности в ущерб скорости и динамике.
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс Last edited by: AssmBoss on 15-03-04 12:30:22 |
|
15-03-04 12:28:48 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Ведь ни в прошлом, ни в позапрошлом сезоне движки у них не горели НИ РАЗУ!....
Это выгодно в любом случае...
Применительно к любому правилу...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 12:31:46 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Это выгодно в любом случае...
Применительно к любому правилу...
Ты имеешь ввиду, что любое техническое ограничение на сегодняшний день выгодно Феррари в силу их технологического превосходства в рамках регламента (а остальным командам эти ограничения "подрезают крылья", не давая возможность внедрять всякие хитроумные новинки)? Так?
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс Last edited by: AMG-F1 on 15-03-04 20:17:53 |
|
15-03-04 12:58:49 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Ты имеешь ввиду, что любое техническое ограничение на сегодняшний день выгодно Феррари в силу их технологического превосходства в рамках регламента (а остальным командам эти ограничения "подрезают крылья", не давая возможность внедрять всякие хитроумные новинки)? Так?
Не совсем так...
Я всего лишь подчеркнул то, что высокая наждежность выигрышна при любом раскладе....
А почему правило 1-го двигателя должно помешать командам совершенствоваться в плане надежности?....
По-моему, эти вещи не взаимозависимы...Кто, например, Вашим мешает сделать надежный двигатель, кроме Ваших же самих и Ваших поставщиков?...Это вопрос компетенции тим-менеджера и технического персонала команды...И только....
Б.Экклстоун здесь, мне кажется, не при чем...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с)..... Last edited by: AMG-F1 on 15-03-04 20:18:22 |
|
15-03-04 13:13:18 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058 Расположение: Москва
|
Согласен с Кевином в том, что изменение регламента совершенно не может быть оправданием за плохой двигатель и т.д. Если одна команда справляется с этим и, как видно не плохо справляется, значит и другие должны. Я бы понял еще если бы малобюджетные команды жаловались на это, но ведь денег Макам не занимать!!! Просто надо работать лучше!!!!
|
____________________________ If you want to finish the first, first you must finish
|
|
15-03-04 14:22:12 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Petrovich
Согласен с Кевином в том, что изменение регламента совершенно не может быть оправданием за плохой двигатель и т.д. Если одна команда справляется с этим и, как видно не плохо справляется, значит и другие должны. Я бы понял еще если бы малобюджетные команды жаловались на это, но ведь денег Макам не занимать!!! Просто надо работать лучше!!!!
Да и я согласен и с Кевином, и с Петровичем!
Видно, мне не удалось правильно передать интонацию вопроса. И я никоим образом не имел ввиду, что данное ограничение было принято в угоду Феррари. Просто объективные обстоятельства сложились так, что самая сильная команда уже имела в готовом виде самый надежный двигатель. Так получилось...
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
15-03-04 14:40:03 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Petrovich
Я бы понял еще если бы малобюджетные команды жаловались на это, но ведь денег Макам не занимать!!!
"Я понимаю, что половина моих усилий, - деньги, выброшенные на ветер, только пока не знаю, какая!" (с).....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 14:44:32 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Просто объективные обстоятельства сложились так, что самая сильная команда уже имела в готовом виде самый надежный двигатель. Так получилось...
Здесь, да....Для Ferrari, Williams и Renault это оказалось более выгодным.....Только когда принималось данное правило, вряд ли Б.Экклстоун мог иметь информацию, что у McLaren проблемы с надежностью..... Тем более Ваши обещали в этом вопросе не подвести....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 14:49:22 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Здесь, да....Для Ferrari, Williams и Renault это оказалось более выгодным.....Только когда принималось данное правило, вряд ли Б.Экклстоун мог иметь информацию, что у McLaren проблемы с надежностью..... Тем более Ваши обещали в этом вопросе не подвести....
Ну, Вильямс и Рено - это вряд ли... У Вилов в прошлом годе движок горел ("убил" гонку Монтое), не говоря уже про Рено (у них горел в прямом смысле слова)...
Еще раз подчеркиваю: я не обвиняю Берни в подыгрыше другим командам в противостоянии с Маклареном.
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
15-03-04 14:57:45 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Ну, Вильямс и Рено - это вряд ли... У Вилов в прошлом годе движок горел ("убил" гонку Монтое), не говоря уже про Рено (у них горел в прямом смысле слова)...
Так то в прошлом году....
Судя по информации с тестов и первая гонка пока показывают, что и у этих команд к надежности болидов особых претензий нет....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 15:01:52 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
"Рон Деннис, глава McLaren: “Мы действительно испытываем недостаток скорости. Однако наши проблемы не настолько серьезны, как это кажется со стороны. В любом случае, чемпионат состоит из нескольких этапов, а не одной гонки”.
Еще перед стартом сезона Деннис заявил о том, что в середине сезона появится машина MP4-19B. Очевидно, команда возлагает на нее все свои надежды по поводу завоевания чемпионского титула в этом году. По сути, сезон-2004 McLaren начал с доработанной версией прошлогодней машины MP4-18, которая ни разу не выставлялась в гонках. И именно MP4-19B, очевидно, станет самой настоящей машиной 2004 года.
“Но пока рано говорить о выходе версии B. Я поведал о ней, когда рассказывал о нашей программе развития на этот год,” – добавил Деннис.
Согласно информации, поступающей из команды, новый McLaren MP4-19B не появится на гонке ранее Гран-При Испании. Это пятый этап чемпионата."(с)....
Де-жа-вю......
Что-то это очень сильно прошлый год напоминает...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 15:37:14 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780 Расположение: Нск
|
Quote: Orginally posted by kevin
"Рон Деннис, глава McLaren: “Мы действительно испытываем недостаток скорости. Однако наши проблемы не настолько серьезны, как это кажется со стороны. В любом случае, чемпионат состоит из нескольких этапов, а не одной гонки”.
Еще перед стартом сезона Деннис заявил о том, что в середине сезона появится машина MP4-19B. Очевидно, команда возлагает на нее все свои надежды по поводу завоевания чемпионского титула в этом году. По сути, сезон-2004 McLaren начал с доработанной версией прошлогодней машины MP4-18, которая ни разу не выставлялась в гонках. И именно MP4-19B, очевидно, станет самой настоящей машиной 2004 года.
“Но пока рано говорить о выходе версии B. Я поведал о ней, когда рассказывал о нашей программе развития на этот год,” – добавил Деннис.
Согласно информации, поступающей из команды, новый McLaren MP4-19B не появится на гонке ранее Гран-При Испании. Это пятый этап чемпионата."(с)....
Де-жа-вю......
Что-то это очень сильно прошлый год напоминает...
имхо это не новость... всмысле что просто многие сейчас хотят что-нибудь написать про макларен...
|
____________________________ "Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
15-03-04 15:51:35 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by petrosha
имхо это не новость... всмысле что просто многие сейчас хотят что-нибудь написать про макларен...
Обрати внимание, что уже и Деннис официально согласился с тем, что скорости болиду не хватает....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 15:54:33 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780 Расположение: Нск
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by petrosha
имхо это не новость... всмысле что просто многие сейчас хотят что-нибудь написать про макларен...
Обрати внимание, что уже и Деннис официально согласился с тем, что скорости болиду не хватает....
дык он это сразу после австралии сказал
|
____________________________ "Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
15-03-04 15:55:46 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by petrosha
дык он это сразу после австралии сказал
После гонки я только это читал:
Рон Деннис: "Сегодняшняя гонка показала существенную разницу между производителями резины. Столь низкая температура плохо сказалась на работе резины Michelin и это был не лучший день для французских шинников."(c)
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:00:46 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780 Расположение: Нск
|
имхо конечно, надоело уже надежды излагать, но проблема не может быть очень большой. Если машина ставит рекорды, а через две недели вообще не едет... то скорее всего это свидетелствует о фиговых настройках. вполне вероятно что настраивать нашу машину сложнее
чем ферровскую... вот и не получается.
пример. Во время второй мировой немецкие Фокевульфы были не хуже наших истребителей, но наши их легко делали. Потому что в Фоке было достаточно сдеать одну дырку и он падал вниз
может и у нас... одна гайка на пол оборота недокручена... и все...
|
____________________________ "Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
15-03-04 16:02:22 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by petrosha
дык он это сразу после австралии сказал
После гонки я только это читал:
Рон Деннис: "Сегодняшняя гонка показала существенную разницу между производителями резины. Столь низкая температура плохо сказалась на работе резины Michelin и это был не лучший день для французских шинников."(c)
А ты кайф ловишь?
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
15-03-04 16:24:50 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Р.Шумахер снова собирается в Toyota.....
"Сразу же после первой гонки нового сезона менеджер пилота Вилли Вебер заявил, что Ральф собирается перейти в Renault. В этот раз представители французской команды опровергли подобное развитие событий.
Теперь вновь появилась информация, что Ральф Шумахер уже практически пилот Toyota – все детали согласованы, осталось лишь поставить подпись. Вновь Вилли Вебер пытается поднять цену своего подопечному? Тем более, что в апреле ожидается очередной раунд переговоров с Фрэнком Уильямсом..."(с)....
В.Веббер, по-моему, уже переигрывает....
Такие игры нужно вести тоньше....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:25:07 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
А ты кайф ловишь?
Не, до кайфа далеко....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:26:29 |
|
Musya
Первый пилот
Сообщений: 506 Расположение: Moscow
|
А вот неизвестные информированные лица в стане Макларена обвиняют Денниса в том, что он слишком увлекся стилем и имиджем (намек, как я понимаю на Парагон ) и забыл о том, что Макларен в первую очередь гоночная команда.
"They feel Ron has taken his eye off the ball, that he's too concerned about style and image. He seems to have forgotten the fundamentals and lost sight of the fact that McLaren is supposed to be, first and foremost, a racing team."
http://www.planet-f1.com/Home/story_14648.shtml
|
|
|
15-03-04 16:29:24 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
В.Веббер, по-моему, уже переигрывает....
Такие игры нужно вести тоньше....
Ну дык напиши Веберу - дай ему компетентный совет, какие игры и как вести. )))
ЗЫ: - "Видимо, Кевин у нас идеал менеджера?" (с) ЛМ
- "А при чем тут я?" (с) Кевин
Кевин, теперь понятно, при чем?
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
15-03-04 16:30:02 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Musya
А вот неизвестные информированные лица в стане Макларена обвиняют Денниса в том, что он слишком увлекся стилем и имиджем (намек, как я понимаю на Парагон ) и забыл о том, что Макларен в первую очередь гоночная команда.
"They feel Ron has taken his eye off the ball, that he's too concerned about style and image. He seems to have forgotten the fundamentals and lost sight of the fact that McLaren is supposed to be, first and foremost, a racing team."
http://www.planet-f1.com/Home/story_14648.shtml
Перевод: http://mc-laren.ru/news.php?id=2011
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
15-03-04 16:30:44 |
|
Musya
Первый пилот
Сообщений: 506 Расположение: Moscow
|
Quote: Orginally posted by kevin
Р.Шумахер снова собирается в Toyota.....
В.Веббер, по-моему, уже переигрывает....
Такие игры нужно вести тоньше....
Ну, если та сумма, за которую Ральф готов гоняться в Тойоте, верна, то уж в Вильямсе он должен гоняться бесплатно.
"According to Revved Up the 28-year-old is ready to put his signature on a deal with the Cologne-based team worth around 12 million Euro."
http://www.planet-f1.com/Home/story_14647.shtml
|
Last edited by: Musya on 15-03-04 16:36:39 |
|
15-03-04 16:35:22 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Кевин, теперь понятно, при чем?
Не понятно...
При чем?....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:39:28 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Musya
А вот неизвестные информированные лица в стане Макларена обвиняют Денниса в том, что он слишком увлекся стилем и имиджем (намек, как я понимаю на Парагон ) и забыл о том, что Макларен в первую очередь гоночная команда.
Самое противное в том, что если такие настроения в команде, действительно, существуют, то они никак не способствуют конструктивной работе....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:46:51 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Quote: Orginally posted by Musya
А вот неизвестные информированные лица в стане Макларена обвиняют Денниса в том, что он слишком увлекся стилем и имиджем (намек, как я понимаю на Парагон ) и забыл о том, что Макларен в первую очередь гоночная команда.
"They feel Ron has taken his eye off the ball, that he's too concerned about style and image. He seems to have forgotten the fundamentals and lost sight of the fact that McLaren is supposed to be, first and foremost, a racing team."
http://www.planet-f1.com/Home/story_14648.shtml
Перевод: http://mc-laren.ru/news.php?id=2011
Да... Подтверждается поговорка, что "в каждой шутке есть доля шутки". Помните "Секретный дневник Эдриана Ньюи"?!
http://www.mc-laren.ru/iv.php?table=humor&id=17
Там было про Парагон!
"Напоследок я оставил самую сочную новость. Наша новая машина, McLaren MP4-18. Она просто не существует!
Конечно, мы заявляем, что она еще не готова, что мы хотим убедиться в её надежности, что мы проводим секретные тесты, и так далее, и так далее. Но McLaren MP4-18 просто не существует! И никогда не существовала - мы просто наврали. На самом деле, Рон потратил бюджет Макларен’2003 на создание умопомрачительных интерьеров новой штаб-квартиры команды, Парагона. Титановые уборные, ореховая мебель, обитый мехом зал заседаний руководства и все такое - вот на что мы спустили все деньги."
А в реальной жизни получилось, что "спустили" не всё, а почти всё - кой-чо осталось на MP4-19, но не столько, чтобы сделать её чемпионской...
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс Last edited by: AssmBoss on 15-03-04 16:56:05 |
|
15-03-04 16:47:11 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780 Расположение: Нск
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by Musya
А вот неизвестные информированные лица в стане Макларена обвиняют Денниса в том, что он слишком увлекся стилем и имиджем (намек, как я понимаю на Парагон ) и забыл о том, что Макларен в первую очередь гоночная команда.
Самое противное в том, что если такие настроения в команде, действительно, существуют, то они никак не способствуют конструктивной работе....
если все это правда то все очень плохо, но вобщем не удивительно:
"Трест всегда лопается изнутри" (с) О.Генри
|
____________________________ "Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
15-03-04 16:50:17 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Не понятно...
При чем?....
Ты под Неуда косишь шо ль?
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
15-03-04 16:52:44 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Quote: Orginally posted by kevin
Не понятно...
При чем?....
Ты под Неуда косишь шо ль?
Помниться кто-то возмущался тем, когда вопросом на вопрос отвечают....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 16:57:18 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751 Расположение: The мля
|
Quote: Orginally posted by kevin
Р.Шумахер снова собирается в Toyota.....
"Сразу же после первой гонки нового сезона менеджер пилота Вилли Вебер заявил, что Ральф собирается перейти в Renault. В этот раз представители французской команды опровергли подобное развитие событий.
Теперь вновь появилась информация, что Ральф Шумахер уже практически пилот Toyota – все детали согласованы, осталось лишь поставить подпись. Вновь Вилли Вебер пытается поднять цену своего подопечному? Тем более, что в апреле ожидается очередной раунд переговоров с Фрэнком Уильямсом..."(с)....
В.Веббер, по-моему, уже переигрывает....
Такие игры нужно вести тоньше....
Я надеюсь, что он доигратся до того, что Ральфи вообще останется за бортом!
|
____________________________ Fish are friends, not food
|
|
15-03-04 16:59:40 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
Барикелло тем временем заявил что Ферари и в Маласии всех надерет
Барикелло уже второй, кто так считает....После Neud...
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 17:09:18 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Ivarisha
Я надеюсь, что он доигратся до того, что Ральфи вообще останется за бортом!
Ральфа не любишь?....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
15-03-04 17:10:02 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780 Расположение: Нск
|
Quote: Orginally posted by kevin
Quote: Orginally posted by Миха Каккинен
Барикелло тем временем заявил что Ферари и в Маласии всех надерет
Барикелло уже второй, кто так считает....После Neud...
Неуд не считает, он верит
|
____________________________ "Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
15-03-04 17:13:03 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by kevin
Помниться кто-то возмущался тем, когда вопросом на вопрос отвечают....
Кто? )))
Кстати, сейчас читаю гороскоп недостатков и тихо смеюсь - хоть я в них и не верю, но очень на тебя похоже. Хошь опубликую?
Знаешь, вы ведь с Неудом одного знака гороскопа - что-то общее между вами обязательно должно быть! (не обижайся)
ЗЫ: кстати, совсем забыла, с прошедшим ДР тебя. Тебе Лего-то подарили с Феррари?
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
15-03-04 17:21:14 |
|