| Читаем тему "Ф-1 глазами Деймона Хилла" |
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Кстати, на 98-ой в Макларене едва не состоялась пара Хилл-Бергер. Вот это была бы действительно убойная пара Я уверен, что слетались бы они много лучше, чем Мика-Деймон. Все-таки Бергер более командный игрок, нежели Хилл и Хаккинен.
Вот сорри. ИМХО хороший гонщик не может быть "командным игроком", ибо "второй всего лишь первый из проигравших". Winner take it all.
|
|
|
13-11-03 15:31:28 |
|
Alex_Mc
Второй пилот
Сообщений: 240
Расположение: USSR
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Quote:
Orginally posted by Alex_Mc
Вывод Шума всё равно Супа
Тебе хоть Супа ссы в глаза всё равно Божья роса
Дурак ты, скажу я тебе. Где ты такой вывод увидел?
Любые слова надо обоснвоать. Хочешь считать, что Шума - мразь - валяй, только если ты скажешь "потому что я мне так кажется", это будет банальным брызганием слюной.
А ты встречал хоть одного болельщика Шумахера, который бы его назвал мразью? Или Шуму можно так назвать, а других - нет?
И почеу я не называю Хилла или Хака козлами, а?
я обозвал Супу?
Где? покажи?(с)Велюров К\Ф "Покровские ворота"
У мен к Шумми - гонщику претензий нет.
а ты меня обазвал
ЗЫ привет тебе от Араффата
|
____________________________
Рон Деннис - великий менеджер!!!!!!!!!!!(c)Kevin 12.10.2003
|
|
|
13-11-03 15:35:37 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Впервые слышу! А подробности неизвестны? Вот это была бы парочка!!!
Увы, неизвестны.
Инфа проскочила в Motor News, выложил все, что знал.
|
|
|
|
13-11-03 15:40:59 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Давай посмотрим... Если только в Джордане ...
И пальцев одной руки хватит пересчитать прецеденты...
|
|
|
|
13-11-03 15:41:42 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
И еще проскакивала информация, что Хилла хотели видеть в Макларене не вместе, а вместо Хаккинена.
ИМХО может кто и хотел, но вряд ли Рон.
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
|
13-11-03 15:42:47 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Любые слова надо обоснвоать. Хочешь считать, что Шума - мразь - валяй, только если ты скажешь "потому что я мне так кажется", это будет банальным брызганием слюной.
А "он хотел меня убить" (с)Супа не брызганье слюной?
|
|
|
|
13-11-03 15:44:00 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
О репутации и чести.
"… Я бы не стал называть это лекцией. Просто полезные различия, чтобы внести ясность. - Граф развел руки, изображая весы. - Репутация - это то, что о тебе знают другие. А честь - это то, что знаешь о себе ты сам. Трение возникает, когда они отличаются."@Гражданская кампания. Лоис Макмастер Буджолд.
Хилл был джентльменом на трассе. За его рыцарское отношение к спорту Хилла уважали пилоты и владельцы команд. И он всегда был честным по отношению к своим соперникам. Чего не скажешь о некоторых других пилотах...
И по поводу Сенну и шума из недавнего интервью Мартина Брандла:"Я долгое время гонялся с Айртоном, я был напарником Шумахера. Я очень хорошо знаю обоих пилотов. И я должен сказать, что несмотря на всю статистику, Сенна лучше Михаэля Шумахера. Он обладал потрясающим талантом, выдающимися гоночными качествами. Когда я оказался в Формуле-1 двадцать лет назад, там фигурировали десять или одиннадцать таких фамилий, как, например, Сенна, Лауда, Прост, Пике, Мэнселл... Целый ряд сильнейших пилотов, сегодня такого в Формуле-1 нет"
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 13-11-03 15:48:53 |
|
|
13-11-03 15:46:12 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Кстати, на 98-ой в Макларене едва не состоялась пара Хилл-Бергер. Вот это была бы действительно убойная пара Я уверен, что слетались бы они много лучше, чем Мика-Деймон. Все-таки Бергер более командный игрок, нежели Хилл и Хаккинен.
И еще проскакивала информация, что Хилла хотели видеть в Макларене не вместе, а вместо Хаккинена.
Ты путаешь старик. Рон Мику бы никогда не отдал. Они были как отец с сыном в то время!!
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
13-11-03 15:46:42 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Вот сорри. ИМХО хороший гонщик не может быть "командным игроком", ибо "второй всего лишь первый из проигравших". Winner take it all.
Есть целый ряд гонщиков, которые, с моей ТЗ, являются хорошими гонщиками и командными игроками одновременно: Бергер, Алези, Трулли, Баррикелло, Панис, Физикелла, Френтзен, в меньшей мере Хилл и Култхард.
|
|
|
|
13-11-03 15:49:07 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Ты путаешь старик. Рон Мику бы никогда не отдал. Они были как отец с сыном в то время!!
Я тоже так думаю, но слухи бывают разные
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:49:54 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Quote:
Orginally posted by Black Alex
И еще проскакивала информация, что Хилла хотели видеть в Макларене не вместе, а вместо Хаккинена.
Ты путаешь старик. Рон Мику бы никогда не отдал. Они были как отец с сыном в то время!!
Не путаю, за что купил, за то продал
Кто-то из журналистов даже называл это одной из причин не-перехода Хилла в Макларен - дескать, Деймон бы не вынес, если бы из-за него уволили Мику.
|
|
|
|
13-11-03 15:50:41 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Кстати, на 98-ой в Макларене едва не состоялась пара Хилл-Бергер. Вот это была бы действительно убойная пара Я уверен, что слетались бы они много лучше, чем Мика-Деймон. Все-таки Бергер более командный игрок, нежели Хилл и Хаккинен.
И еще проскакивала информация, что Хилла хотели видеть в Макларене не вместе, а вместо Хаккинена.
Ты путаешь старик. Рон Мику бы никогда не отдал. Они были как отец с сыном в то время!!
Поддерживаю!
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
|
13-11-03 15:51:50 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не, такие варианты даже не обсуждаются. В Маке или в Уильямсе. Да хоть в том же Джордане, но в одной команде на равных условиях.
Разве было когда-нибудь, чтобы Супа имел с напарником равные условия?
Давай посмотрим... Если только в Джордане ...
А с Пике?
Хотя.. нет, Пике имел преимущество, AFAIR
2 Araffat
Я в курсе
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
13-11-03 15:54:06 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
2 Black Alex
Ну ты загнул. Это уже перебор. Не путай друзей и шлюх!
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:55:39 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А с Пике?
Хотя.. нет, Пике имел преимущество, AFAIR
Такое приемущество, что трехкратному чемпиону пришлось завершить карьеру.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:57:46 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Есть целый ряд гонщиков, которые, с моей ТЗ, являются хорошими гонщиками и командными игроками одновременно: Бергер, Алези, Трулли, Баррикелло, Панис, Физикелла, Френтзен, в меньшей мере Хилл и Култхард.
Я бы их назвал пилотами, по аналогии с системой оценки Стюарта, который назвал Кими настоящим гонщиком. Пилот - человек обладающий талантом к скорости и испытывающий удовольствие от вождения на пределе. Гонщик - человек человек обладающий талантом к скорости и испытывающий боль и разачарование от финиша на любом месте кроме первого.
Да! Естественно, всех перечисленных тобой считаюпрекрасными пилотами. И извини за излишнюю патетику.
|
Last edited by: BruceM on 13-11-03 16:28:29 |
|
|
13-11-03 16:23:42 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
2 Black Alex
Ну ты загнул. Это уже перебор. Не путай друзей и шлюх!
О чем ты?
|
|
|
|
13-11-03 16:26:43 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Я бы их назвал пилотами, по аналогии с системой оценки Стюарта, который назвал Кими настоящим гонщиком. Пилот - человек обладающий талантом к скорости и испытывающий удовольствие от вождения на пределе. Гонщик - человек человек обладающий талантом к скорости и испытывающий боль и разачарование от финиша на любом месте кроме первого.
Мы не можем доподлинно знать, что творится у них в душах после финиша. То, что если некто финишировал в гонке, скажем, пятым, а на следующей - снова пятым, для меня не есть признак не гонщика, а пилота, по терминологии Стюарта. Возможно, у него просто слаба машина. А вот в том, что побеждать хочется всем, я уверен
|
|
|
|
13-11-03 16:29:43 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Quote:
Orginally posted by BruceM
Я бы их назвал пилотами, по аналогии с системой оценки Стюарта, который назвал Кими настоящим гонщиком. Пилот - человек обладающий талантом к скорости и испытывающий удовольствие от вождения на пределе. Гонщик - человек человек обладающий талантом к скорости и испытывающий боль и разачарование от финиша на любом месте кроме первого.
Мы не можем доподлинно знать, что творится у них в душах после финиша. То, что если некто финишировал в гонке, скажем, пятым, а на следующей - снова пятым, для меня не есть признак не гонщика, а пилота, по терминологии Стюарта. Возможно, у него просто слаба машина. А вот в том, что побеждать хочется всем, я уверен
Весь вопрос в том, насколько хочется. Вон, Рубенсу тоже наверно хочется, но ведь знал на что шел.
|
|
|
|
13-11-03 16:32:49 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Весь вопрос в том, насколько хочется. Вон, Рубенсу тоже наверно хочется, но ведь знал на что шел.
Рубенс просто наивен. Думал, наверное, что если он будет побеждать Шума, то сделает себе имя или ему тоже позволят бороться за титул. Он-то наверняка запомнил слова Шума: "Если у моего напарника будет больше очков, то я буду помогать ему выиграть титул." Даже несмотря на то, что после Австралии-99 к этой фразе прибавилось "больше на 30 очков"...
|
|
|
|
13-11-03 16:44:25 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
И по поводу Сенну и шума из недавнего интервью Мартина Брандла:"Я долгое время гонялся с Айртоном, я был напарником Шумахера. Я очень хорошо знаю обоих пилотов. И я должен сказать, что несмотря на всю статистику, Сенна лучше Михаэля Шумахера. Он обладал потрясающим талантом, выдающимися гоночными качествами. Когда я оказался в Формуле-1 двадцать лет назад, там фигурировали десять или одиннадцать таких фамилий, как, например, Сенна, Лауда, Прост, Пике, Мэнселл... Целый ряд сильнейших пилотов, сегодня такого в Формуле-1 нет"
Щаз придут шумафилы и скажут что Брандл - злобный завистливый лох и не надо его слушать
|
____________________________
|
|
|
13-11-03 17:14:39 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Рубенс просто наивен. Думал, наверное, что если он будет побеждать Шума, то сделает себе имя или ему тоже позволят бороться за титул. Он-то наверняка запомнил слова Шума: "Если у моего напарника будет больше очков, то я буду помогать ему выиграть титул." Даже несмотря на то, что после Австралии-99 к этой фразе прибавилось "больше на 30 очков"...
Ну хорошо, один раз можно быть наивным. По большой глупости - два, ну максимум три. Но четыре - это уже мазохизм какой-то . "Мужик, я чего-то не пойму, ты охотник или педераст?"(с) Анекдот.
|
|
|
|
13-11-03 17:15:25 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну хорошо, один раз можно быть наивным. По большой глупости - два, ну максимум три. Но четыре - это уже мазохизм какой-то . "Мужик, я чего-то не пойму, ты охотник или педераст?"(с) Анекдот.
У человека надежда четыре года не умирает, а ты: "педераст, педераст..."
|
|
|
|
13-11-03 17:19:27 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by madlopt
И по поводу Сенну и шума из недавнего интервью Мартина Брандла:"Я долгое время гонялся с Айртоном, я был напарником Шумахера. Я очень хорошо знаю обоих пилотов. И я должен сказать, что несмотря на всю статистику, Сенна лучше Михаэля Шумахера. Он обладал потрясающим талантом, выдающимися гоночными качествами. Когда я оказался в Формуле-1 двадцать лет назад, там фигурировали десять или одиннадцать таких фамилий, как, например, Сенна, Лауда, Прост, Пике, Мэнселл... Целый ряд сильнейших пилотов, сегодня такого в Формуле-1 нет"
Щаз придут шумафилы и скажут что Брандл - злобный завистливый лох и не надо его слушать
Пока они не пришли,я от имени Минарди скажу - "Нет!"))))))))
|
|
|
|
13-11-03 17:20:58 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Я бы их назвал пилотами, по аналогии с системой оценки Стюарта, который назвал Кими настоящим гонщиком. Пилот - человек обладающий талантом к скорости и испытывающий удовольствие от вождения на пределе. Гонщик - человек человек обладающий талантом к скорости и испытывающий боль и разачарование от финиша на любом месте кроме первого.
Да! Естественно, всех перечисленных тобой считаюпрекрасными пилотами. И извини за излишнюю патетику.
Хорошая система оценки. Гонщиков по этой системе я уважаю.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 17:27:12 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Пока они не пришли,я от имени Минарди скажу - "Нет!"))))))))
Кому скажешь? Брандлу, Каккинену или шумофилам?
|
|
|
|
13-11-03 17:28:00 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Да, и что "нет"?
|
|
|
|
13-11-03 17:29:53 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Quote:
Orginally posted by BruceM
Весь вопрос в том, насколько хочется. Вон, Рубенсу тоже наверно хочется, но ведь знал на что шел.
Рубенс просто наивен. Думал, наверное, что если он будет побеждать Шума, то сделает себе имя или ему тоже позволят бороться за титул. Он-то наверняка запомнил слова Шума: "Если у моего напарника будет больше очков, то я буду помогать ему выиграть титул." Даже несмотря на то, что после Австралии-99 к этой фразе прибавилось "больше на 30 очков"...
У Рубенса был выбор в Австрии 01! БЫЛ! Он знал, что если не уступит, то конктакт с ним Ферра не продлит. Он знал на что шёл и когда подписывал контракт и когда продлевал...
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 17:31:17 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Щаз придут шумафилы и скажут что Брандл - злобный завистливый лох и не надо его слушать
Или проще: шуммма-супппа.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 17:33:16 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Да, и что "нет"?
и я тоже не понял
Степа с каждым днем фсё загадочнее и загадочнее
|
____________________________
|
|
|
13-11-03 17:42:04 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
У человека надежда четыре года не умирает, а ты: "педераст, педераст..."
Чё-то ты такое говоришь...Где надежда? Кому как ни Вторикелле понимать, что "ваше место у параши"@Джентельмены удачи??? И даже если шум уйдёт, то первым ему уже не быть никогда. Будет как с Култом, когда Райкин пришёл, казалось у него появилась возможность стать первым...но это только казалось. Я с радостью наблюдал, как Барик завоевал свой первый поул, как он принёс 2е место Стюарту в Монако, но уже когда он оказался в Ферре и сумел победить в Хоккенхайме было очевидно, что никого обещанного равного статуса у него не будет, более того, его и не планировали вообще.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 17:43:05 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Да, и что "нет"?
и я тоже не понял
Степа с каждым днем фсё загадочнее и загадочнее
Ты написал:"Щаз придут шумафилы и скажут что Брандл - злобный завистливый лох и не надо его слушать"
Он ответил:"Пока они не пришли,я от имени Минарди скажу - "Нет!")))))))"
Вроди всё понятно. Типа нет, Брандл не лох.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 17:44:50 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А тебе не кажется, что если человек высокомерен, это не значит, что он мразь?. Почеу, интересно, он, добившись очень многого, должен панибратствовать с кем ни попадя?
Оооо! Мой любимый Шумофилчик, да и на мою любимую темку!!!! Да мразь он есть - мразью и помрет. Это я про Шума. И из-за своей обильной мразистости никогда я его уважать не буду.
"Если человек высокомерен, значит мразь?" - звучит твой вопрос. Не, дорогой мой, высокомерие и говно из ушей - это разные вещи, извини. Где-то я читала умную фразу, что человек, который сам дошел до вершины, добился всего своим трудом и чувствует себя теперь в своей тарелке, НИКОГДА не позволит себе понты, опять же фекалии из ушей или что-то в этом роде. Понты они от слабости и невостребованности, от желания выдать себя не за того, кем ты являешься на самом деле, набить себе цену. Панимашь? Отсюда вывод - где-то собака зарыта.
Как говорил великий Кевин, плевать, какой МШ человек - главное, он хороший пилот. А мне вот не плевать - мне даже важнее, какой он человек. Вот.
ЗЫ: кстати, никого Марка Веббер в последнее время бесить не стал? Куда ни ткнешься - сплошные рассуждения в новостях Веббера с растопыренными пальцами и соплями в пузырях о жизни, Ягуаре, других пилотах и сплошное набивание себе цены... Фу... А по-началу он казался таким приятственным рубахой-парнем...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
13-11-03 18:03:32 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Или проще: шуммма-супппа.
Как мантра пойдет, но если первую часть еще промычать можно, то со второй проблемы будут... Уж больно звук гадостный получаицца
|
|
|
|
13-11-03 18:58:57 |
|
sasa
Тест-пилот
Сообщений: 101
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Хилл был джентльменом на трассе. За его рыцарское отношение к спорту Хилла уважали пилоты и владельцы команд.
Особенно его уважали Фрэнк Вильямс и Рон Деннис...
|
|
|
|
13-11-03 19:01:08 |
|
  |
|
|
