| Читаем тему "Не мытьём, так каканьем..." |
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Нас это не касается,но все таки)
Глядя на всю эту историю со стороны - она не вызывает у меня таких бурных переживаний или "негативных" реакций.
Если кто помнит,еще до вердикта по РШ - я тогда тоже говорил,что если РШ и виноват - то чуть больше чем КР и РБ..Здесь,с шинами,тоже виноватых не вижу.Если разложить по порядку - то вот что выходит.
Имели ли Ферры право дать запрос относительно ширины Мишлена после гонки?Думаю,имели.Думаю такое же право или аналогичное есть у любой команды относительно к любой детали любой другой команды.
Написано ли в правилах что резину мерят до гонки?Да.Что мерят после гонки?Нет.Это значит,что ее не нужно мерить после гонки?Имхо - не значит,точнее говоря нету прямого указания что ее мерить нельзя.
Вообще,надо или не надо ее после гонки измерять?Опять же имха - если мерят до,то логично мерить и после..
Теперь про момент когда красные поднимают вопрос.
Мне кажется логичным,что их действия связаны с положением в чемпионате.Действительно,будь они как в 2002 досрочными чемпионами - клали бы они на эту резину.
А в этом сезоне?И вот тут то и скажу - ферровские действия абсолютно логичны.Более того,красные были бы полными дебилами,заяви они о резине после Сузуки..Не логично?
Теперь про то что они тока в Венгрии и узнали - я им верю!С таким положением в чампе знай они раньше -раньше бы и стали шуметь.Какой смысл то ждать?Даже ребенку ясно,что прошедшие гонки не аннулировать..
Другое дело,ты вот пишешь"добились какого никакого успеха" - тут я не согласен.Какого добились то?Кроме базарного - никакого.Ты говоришь - "нервотрепка" - ну,опять же,логично!Когда в кратчайшие сроки надо сделать принципиально новую резину...Когда и без резины все нервы(слава богу,не как 2 последних года!!!) напряжены и у трех пилотов почти поровну очков...И так нервотрепка,и так...Так на то она и интрига))))
Еще ты говоришь - неспортивно.Так Ф1 - не урок физкультуры,а спорт высоких достижений и большие бабки.Очень большие!И еще - Ф1 - большой гадюшник.Ну о каком спортивном духе может идти речь,когда болельшики(не команды,обрати внимание) конкуррирующих команд с ликованием приветствуют сход конкуррента?И радуются этому с такой силой,как будто даже больше,чем победе "своего"???И ты представь - что ж там в командах то творится?))))Может мне проще писать об этом,поскольку это "взгляд со стороны",но поверь - выглядит тоже неспортивно))))
С другой стороны,как и любая другая,эта история кончится.Я не думаю,что красные сильно обрыбятся в итоге - во первых и Мишлен - не армянский автосервис,и Вилы с Маками великолепно выглядят в этом сезоне,да и психологически Ферры щас -ИМХА- в полном провале.Так что как обычно,пошумим-пошумим и угомонимся)))Единственный плюс - еще одной дыркой станет меньше.Что-повторюсь- есть гут)
Ну а прав,как всегда и везде в жизни,окажется опять тот,кто выиграет))))))
уф, читать упарился))) если смотреть на ситуацию снаружи то ты прав.. конечно Ферры имели право сделать... просто задевает то, что когда указывали на несоответствия правилам в сторону Феррари, ФИА как то на тормозах спускала эти претензи.... претензии в основном к ФИА должны быть... это они такую неразбериху с правилами сделали..
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
08-09-03 16:18:16 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Нас это не касается,но все таки)
Глядя на всю эту историю со стороны - она не вызывает у меня таких бурных переживаний или "негативных" реакций.
Если кто помнит,еще до вердикта по РШ - я тогда тоже говорил,что если РШ и виноват - то чуть больше чем КР и РБ..Здесь,с шинами,тоже виноватых не вижу.Если разложить по порядку - то вот что выходит.
Имели ли Ферры право дать запрос относительно ширины Мишлена после гонки?Думаю,имели.Думаю такое же право или аналогичное есть у любой команды относительно к любой детали любой другой команды.
Написано ли в правилах что резину мерят до гонки?Да.Что мерят после гонки?Нет.Это значит,что ее не нужно мерить после гонки?Имхо - не значит,точнее говоря нету прямого указания что ее мерить нельзя.
Вообще,надо или не надо ее после гонки измерять?Опять же имха - если мерят до,то логично мерить и после..
Теперь про момент когда красные поднимают вопрос.
Мне кажется логичным,что их действия связаны с положением в чемпионате.Действительно,будь они как в 2002 досрочными чемпионами - клали бы они на эту резину.
А в этом сезоне?И вот тут то и скажу - ферровские действия абсолютно логичны.Более того,красные были бы полными дебилами,заяви они о резине после Сузуки..Не логично?
Теперь про то что они тока в Венгрии и узнали - я им верю!С таким положением в чампе знай они раньше -раньше бы и стали шуметь.Какой смысл то ждать?Даже ребенку ясно,что прошедшие гонки не аннулировать..
Другое дело,ты вот пишешь"добились какого никакого успеха" - тут я не согласен.Какого добились то?Кроме базарного - никакого.Ты говоришь - "нервотрепка" - ну,опять же,логично!Когда в кратчайшие сроки надо сделать принципиально новую резину...Когда и без резины все нервы(слава богу,не как 2 последних года!!!) напряжены и у трех пилотов почти поровну очков...И так нервотрепка,и так...Так на то она и интрига))))
Еще ты говоришь - неспортивно.Так Ф1 - не урок физкультуры,а спорт высоких достижений и большие бабки.Очень большие!И еще - Ф1 - большой гадюшник.Ну о каком спортивном духе может идти речь,когда болельшики(не команды,обрати внимание) конкуррирующих команд с ликованием приветствуют сход конкуррента?И радуются этому с такой силой,как будто даже больше,чем победе "своего"???И ты представь - что ж там в командах то творится?))))Может мне проще писать об этом,поскольку это "взгляд со стороны",но поверь - выглядит тоже неспортивно))))
С другой стороны,как и любая другая,эта история кончится.Я не думаю,что красные сильно обрыбятся в итоге - во первых и Мишлен - не армянский автосервис,и Вилы с Маками великолепно выглядят в этом сезоне,да и психологически Ферры щас -ИМХА- в полном провале.Так что как обычно,пошумим-пошумим и угомонимся)))Единственный плюс - еще одной дыркой станет меньше.Что-повторюсь- есть гут)
Ну а прав,как всегда и везде в жизни,окажется опять тот,кто выиграет))))))
Насчет болельщиков скажу, радоваться сходам (НЕ АВАРИЙНЫМ) и неудачам соперников - это нормальная спортивная реакция любого болельщика в любом виде спорта. И в футболе и в хоккее если поражение той или иной команды будет на руку нашей, мы будет искренне желать им провала!!. Но это не подлые закулисные игры, а честные искренние чуства и любовь к команде. Никто не будет радоваться тяжелым авариям и физичиским увечиям соперников. Я, например, очень переживал за Шуму в 99 и искренне его жалел. Так, что не соглашусь с этим с тобой, а в остальном возможно ты прав.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
08-09-03 16:24:29 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
уф, читать упарился))) ....
"Ferrari (или любая другая команда) - сволочи" читается, безусловно, легче.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
08-09-03 16:24:43 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
"Ferrari (или любая другая команда) - сволочи" читается, безусловно, легче.....
Думаешь смешно? Думаешь подколол? Дядя Кевин у меня подозрение есть, что ты специально выдергиваешь цытаты из контекста и пытаешься в чем то уличить собеседников.. Написанное надо целиком воспринимать.. Читать упарился - было написано о размерах а не о содержании написанного... Тебе сильно полегчает если я скажу, что да Феррари - сволочи, козлы, редиски, сардельки, сосиски...
Ты сам пытаешься в собеседниках видеть врагов, которых хлебом не корми дай обсрать Ферров.... огорчаешь ты меня..слишком примитивно мыслишь...
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
08-09-03 16:32:12 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Так, что не соглашусь с этим с тобой, а в остальном возможно ты прав.
А меня в этой ситуации гораздо больше вот что интересует - во сколько обошлась Мишлену эта чехарда с резиной?Думаю,крайне не слабо!Нет инфы?)
|
|
|
|
08-09-03 16:33:37 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Так, что не соглашусь с этим с тобой, а в остальном возможно ты прав.
А меня в этой ситуации гораздо больше вот что интересует - во сколько обошлась Мишлену эта чехарда с резиной?Думаю,крайне не слабо!Нет инфы?)
нет, да и не будет.. это скорее всего закрытая информация.... но думаю очень недешево.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
08-09-03 16:34:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Temkaуф, читать упарился))) если смотреть на ситуацию снаружи то ты прав.. конечно Ферры имели право сделать... просто задевает то, что когда указывали на несоответствия правилам в сторону Феррари, ФИА как то на тормозах спускала эти претензи.... претензии в основном к ФИА должны быть... это они такую неразбериху с правилами сделали..
100% согласен,конечно нельзя жить двойными стандартами!И так же согласен что главный "виновник" - и не Ферры,и не Мишлен или "его" команды - а именно ФИА...Но мне почему то кажется,что имеют такие размытые правила они специально.Чтобы манипулировать ситуацией.ИМХА конечно...
|
|
|
|
08-09-03 16:39:06 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
100% согласен,конечно нельзя жить двойными стандартами!И так же согласен что главный "виновник" - и не Ферры,и не Мишлен или "его" команды - а именно ФИА...Но мне почему то кажется,что имеют такие размытые правила они специально.Чтобы манипулировать ситуацией.ИМХА конечно...
Их (ФИА) волнует только одно.. продажа трансляций... бабки... а чтобы больше бабок было, надо чтобы победитель был выявлен в последней гонке.. а для этого нужен дырявый регламент, чтобы его туда сюда крутить можно было....
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
08-09-03 16:43:42 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Но мне почему то кажется,что имеют такие размытые правила они специально.Чтобы манипулировать ситуацией.ИМХА конечно...
Согласен на 100%....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
08-09-03 16:45:34 |
|
GUNZZ
Чемпион
Сообщений: 915
Расположение: МСК
|
В опщем, нада радоваЦЦа, что все это произошло после Венгрии... А не во время запрета на тесты.....
|
____________________________
Так говорил Заратустра...
|
|
|
08-09-03 17:20:49 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Насчет болельщиков скажу, радоваться сходам (НЕ АВАРИЙНЫМ) и неудачам соперников - это нормальная спортивная реакция любого болельщика в любом виде спорта. И в футболе и в хоккее если поражение той или иной команды будет на руку нашей, мы будет искренне желать им провала!!. Но это не подлые закулисные игры, а честные искренние чуства и любовь к команде. Никто не будет радоваться тяжелым авариям и физичиским увечиям соперников. Я, например, очень переживал за Шуму в 99 и искренне его жалел. Так, что не соглашусь с этим с тобой, а в остальном возможно ты прав.
Знаешь,граница между болением "против" и простой некорректностью - практически невидима со стороны,что говорить о ее видимости "изнутри схватки"...Опять же МИХА,но многократно виденная-слышанная - радость провалу сопернка практически равна ненависти к тому же сопернику..Что не есть гут.И не обижайтесь,уважаемые форумчане-противники Ферров,но топик "Ферры это...." лично мне больше всего напоминает сцену из "Мелкого беса",когда главные герои зная,что съезжают со съемной квартиры,плевали на стены и вытирали об них ноги...Я в плане интеллектуальности занятия...Не в коем случае не в смысле права на точку зрения)))
Извините,если кого обидел)
|
|
|
|
08-09-03 17:25:17 |
|
Олух
Второй пилот
Сообщений: 268
Расположение:
|
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Orginally posted by Stepa
...Имели ли Ферры право дать запрос относительно ширины Мишлена после гонки?Думаю,имели.Думаю такое же право или аналогичное есть у любой команды относительно к любой детали любой другой команды.
Написано ли в правилах что резину мерят до гонки?Да.Что мерят после гонки?Нет.Это значит,что ее не нужно мерить после гонки?Имхо - не значит,точнее говоря нету прямого указания что ее мерить нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------
Стёпа, абсолютно вывернутое мЫшление
ВСЁ что не ЗАПРЕЩЕНО - МОЖНО!!!
Исходя из этого шины ДОЛЖНЫ соответствовать регламенту ДО гонки. Они соответствовали? СООТВЕТСТВОВАЛИ! В регламенте было хоть слово сказано о ширене ВО-ВРЕМЯ или ПОСЛЕ гонки? НЕЕЕТТТ! Так какого Ферры стали трактовать регламент по своему усмотрению? Да при этом ещё и орать, что мол НЕ СООТВЕТСТВУЮТ!? Если у вас, дорогие друзья, есть поправки к действующему регламенту, то будьте любезны это оформить соответствующим образом - подайте заявку в FIA и получите согласие ВСЕХ команд на соответствующее изменение! НИЧЕГО этого не было сделано! Начался просто галдёж - караул! объехали на кривой козе и т.д. ДО ГП в Венгрии FIA проверила в СООТВЕТСТВИИ с ДЕЙСТВУЮЩИМ регламентом шины и ДОПУСТИЛА к участию в ГП Мишлен!
Ларчик открывается просто - Ферры не умеют проигрывать! И когда Мишу Алонсо проехал как кругового самолюбие красного взыграло (такого унижения Ферры и красный не могли стерпеть) - и Ферры срочно начали искать виновного (заметь, не у себя в конюшне, а на стороне!). "Случайным" образом голдёж Ферров совпал с утерей ими лидерства . По официальной версии они подали своё "фе" ПОСЛЕ гонки на основе каких-то фото, сделанных во время ГП. В соответствии с регламентом ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством соответствия-несоответствия являются ПРЯМЫЕ замеры ДО гонки. ВСЁ! Более НИЧЕГО! Так спрашивается, НА ОСНОВАНИИ чего поднят весь этот сыр-бор? Основание только одно - Я ТАК ХОЧУ!!! У Ферров нет АБСОЛЮТНО никаких юридических оснований требовать не только пересмотра результатов (о чём они не перестают галдеть), но и требовать замеров ПОСЛЕ гонки! Зря Мишлен дёрнулся с новыми покрышками, надо было просто игнорировать весь этот поросячий визг. Мне нравится позиция Рено - они прямо заявили, что поедут на той же резине, что и в Венгрии и они абсолютно правы! И пусть Ферры шумят и грозят сколько угодно - все их претензии высосаны из пальца и говорят лишь об одном: о неуверенности в своих силах и о своей несостоятельности! На этом можно было бы поставить точку, но ведь красные придумают ещё какую-нибудь гадость...
|
____________________________
Извините за компанию...
|
|
|
08-09-03 18:00:30 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
А вот по поводу P.S. скажу что это всего лишь слова частного (увы уже) лица высказывающего свою точку зрения на ситуацию, кое кто высказывает другую точку зрения, кое кто - третью, но это всего лишь частные мнения, но не факты..
А вот начет "мнения частного лица" поспорю.......
Когда речь идет о заявлениях через СМИ не первых лиц организации, то уверяю, что это далеко "не мнение частного лица".....Думаю, что ни у Брауна, ни у Бергера просто нет полномочий делать какие-либо заявления о взглядах на тот или иной эпизод...Это исключительно компетенция первых лиц организации...Слишком высока ответственность, ведь любое заявление может как пойти на пользу, так и нанести вред интересам компании...А слово, ка известно не воробей.......
Наверняка, текст того, что сказал Браун итальянской газете, было обсасано вплоть до запятой и утверждено на уровне высшего руководства Ferrari...Это все касается маркетинговой стратегии фирмы в целом и "частное мнение" там просто не пройдет....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
08-09-03 18:00:57 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Тихий писк из мусорного ведра
А можно мне спросить нашего умнейшего форумчанина Кевина, который вседа требует от своих оппонентов доказательств, а также находит (или нет?) доказательства своей правоты.
Может ли Кевин хоть чем-то подкрепить слова Тодта?
Жан Тодт: «Что, вы думаете, случилось бы, если шины Бриджстоун на Феррари были бы слишком широкими? Вы думаете, они бы промолчали? Они бы нас раздавили! Они бы обвинили нас в нечестной игре. Наши оппоненты потребовали бы нашей дисквалификации на все возможные гонки».
ХОТЬ РАЗ было что-то подобное, чтобы кто-то, сорри, какал в чужой огород (Феррари) таким способом, как описывает Тодт? НА КАКОМ основании этот наемный работник решает за Денниса и Вилльямса, ЧТО бы они сказали? Мне лично оч.интересно!
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
Last edited by: Лиловый Мася on 08-09-03 19:17:49 |
|
|
08-09-03 19:14:50 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А можно мне спросить нашего умнейшего форумчанина Кевина, который вседа требует от своих оппонентов доказательств, а также находит (или нет?) доказательства своей правоты.
Может ли Кевин хоть чем-то подкрепить слова Тодта?
Жан Тодт: «Что, вы думаете, случилось бы, если шины Бриджстоун на Феррари были бы слишком широкими? Вы думаете, они бы промолчали? Они бы нас раздавили! Они бы обвинили нас в нечестной игре. Наши оппоненты потребовали бы нашей дисквалификации на все возможные гонки».
ХОТЬ РАЗ было что-то подобное, чтобы кто-то, сорри, какал в чужой огород (Феррари) таким способом, как описывает Тодт? НА КАКОМ основании этот наемный работник решает за Денниса и Вилльямса, ЧТО бы они сказали? Мне лично оч.интересно!
СУПЕР
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
08-09-03 20:58:44 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Ситуация вокруг шин вызвала столь негативную реакцию потому, что не найдя никаких способов хоть как то улучшить свое положение в Чемпионате и понимая, что конкуренты уже не просто дышат в затылок, а просто напросто на шаг опережают, Феррари придумали эту историю с резиной...
Опять 25.....
А вдруг не придумали?......
Однажды сб.Англии по футболу подала протест по поводу поражения от сб.Аргентины, когда Марадонна забил гол рукой....Или тоже мрази?....
Может все же до официальных результатов расследования воздержимся от таких фраз как "клевета", "сволочи", "не спортивное поведение", "уроды" и пр...
Не будет официальных разъяснений, - подождем решения суда против Брауна (если он состоиться).....
Ведь согласись, что я тоже могу сказать, что Williams уговорила французов пойти на нарушение , чтобы хоть как-то навязать борьбу Ferrari......
Покажем пример конструктивного противостояния.....
А смысл той подачи?
Все равно счет был 2:0
Хотя можно говорить, что этот первый гол - деморализовал сборную Англии.
А как быть на счет С.Хоркиной на олимпиаде - когда "КОНЬ" был на 15 см выше положенного - а наши не подали в СУД, а?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
09-09-03 08:57:09 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ты говоришь "нехорошо", а мне результаты КР этого года нравятся больше чем его прошлогодние. Всё относительно ...
Мне результаты этого года (за исключением Renault) вообще ни у кого не нравятся.....
Смешно ,если бы тебя эти результаты радовали))))))))))))
В КК - 2 место (ПОКА) - надеюсь будет 3-е
В КЧ - Пока 1-е (и это поменяется)
Не вижу повода для "КРАСНОЙ" радости! )))))))))))))
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
09-09-03 09:01:53 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Quote:
Orginally posted by kevin
"Ferrari (или любая другая команда) - сволочи" читается, безусловно, легче.....
Думаешь смешно? Думаешь подколол? Дядя Кевин у меня подозрение есть, что ты специально выдергиваешь цытаты из контекста и пытаешься в чем то уличить собеседников.. Написанное надо целиком воспринимать.. Читать упарился - было написано о размерах а не о содержании написанного... Тебе сильно полегчает если я скажу, что да Феррари - сволочи, козлы, редиски, сардельки, сосиски...
Ты сам пытаешься в собеседниках видеть врагов, которых хлебом не корми дай обсрать Ферров.... огорчаешь ты меня..слишком примитивно мыслишь...
Ба, что я вижу?
Обвинения Дядьки! АбальДеть! ))))
Вот об этой стороне Кевина (выдергивать Цитатки ,причем "сиквестированные" я уже много раз писал................наконец НАШЕЛ поддержку.
РЕШПЕКТ
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
09-09-03 09:12:48 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А можно мне спросить нашего умнейшего форумчанина Кевина, который вседа требует от своих оппонентов доказательств, а также находит (или нет?) доказательства своей правоты.
Может ли Кевин хоть чем-то подкрепить слова Тодта?
Жан Тодт: «Что, вы думаете, случилось бы, если шины Бриджстоун на Феррари были бы слишком широкими? Вы думаете, они бы промолчали? Они бы нас раздавили! Они бы обвинили нас в нечестной игре. Наши оппоненты потребовали бы нашей дисквалификации на все возможные гонки».
ХОТЬ РАЗ было что-то подобное, чтобы кто-то, сорри, какал в чужой огород (Феррари) таким способом, как описывает Тодт? НА КАКОМ основании этот наемный работник решает за Денниса и Вилльямса, ЧТО бы они сказали? Мне лично оч.интересно!
Мась я тебе отвечу... Деннис и Вилльямс ничего подобного не сказали.. Но Бергер недавно сказал, что если бы они оказались на месте Феррари, они точно также поступили бы.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 09:53:15 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
2 Kevin
Дядя Кевин, вот объясни мне пожалуйста несколько вещей. Я вчера вечером сидел и перечитывал наш форум и у меня к тебе возникло несколько вопросов.
1) В одном из топиков ты говорил о терпимости и взаимной вежливости. Ты очень огорчался тем фактом, что никто тут тебя ни разу с победой Ферров не поздравил. Хотя я как сейчас помню, что после гонки в Сильвере, я в 01 подошел и поздравил тебя с победой и Кирила тоже. Ты хочешь чтобы тебя поздравляли с победами твоей любимой команды. Нормальное желание. Так скажи мне, почему ты ни разу нас не поздравил с победой? Поздравь нас и мы тебя поздравим.
2) Я уже понял как ты ведешь на этом форуме любой спор. Очень хорошим приемом ведения спора пользуешься. Ты не выдвигаешь ни одного своего аргумента. Зачем? Проще же разрушать аргументы других и самому под удар не подставлятся. Это хороший способ, но абсолютно нечеснтный для людей которые общаются с тобой. Я хоче конструктивного диалога. А ты занимаешься деструктивным.
3) Ты не думал почему мы не любим Феррари и Шумахера? Конкуренты? да! Но еще и Вилльямс наши конкурениты и набирающая обороты Рено, нок ним уц нас спокойное отношение. Напрашивается вывод, что Феррари сами вели себя так, что уже долгое время многие болельщики и не только маковские, но и других команд терпеть не могут их. Про Шуму скажу только одно как кто-то тут уже писал "когда он пришел в Формулу он был "Солнечным мальчиком", сейчас он "Красный Барон"".
4)Хватит видеть в нас своих кровных врагов. Да не все смогу поздравить тебя с победой твоей команды. Но это не значит что тебя будут ненавидеть только за то, что ты болеешь за Феррари. Емслы ты уйдешьс позиции "папа видел, папа пожил, папа х"№ на все положил" и станешь спокойно, а не как папа с глупыми детьми разговаривать тогда тут станет немного больше гармонии, порядка и терпимости. Dixi.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
Last edited by: Temka on 09-09-03 10:39:39 |
|
|
09-09-03 10:24:07 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
в догонку
хочешь чтобы люди вокруг тебя изменились? Изменись сам. Стань терпимее, добрее и доброжелательнее и тогда твои собеседники станут такие же чувства испытывать по отношению к тебе.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 10:39:00 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Так скажи мне, почему ты ни разу нас не поздравил с победой? Поздравь нас и мы тебя поздравим.
Пожалуйста:
http://forum.mc-laren.ru/read.php?TID=359&page=1
Так я жду поздравлений....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
09-09-03 10:41:56 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Temka
Так скажи мне, почему ты ни разу нас не поздравил с победой? Поздравь нас и мы тебя поздравим.
Пожалуйста:
http://forum.mc-laren.ru/read.php?TID=359&page=1
Так я жду поздравлений....
биспраблем.. когда гонку выйграет Феррари я поздравлю.. повторяюсь, но на Сильвере я сам подошел к тебе и поздравил с победой.. так что можешь не сомневатся.. когда будут у вас победы я поздравлю..
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
Last edited by: Temka on 09-09-03 10:49:18 |
|
|
09-09-03 10:47:58 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
когда будут у вас победы я поздравлю..
А если будет доказано, что Michelin нарушала регламент, - поздравишь?......
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
09-09-03 10:55:29 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Temka
когда будут у вас победы я поздравлю..
А если будет доказано, что Michelin нарушала регламент, - поздравишь?......
ви в этом случае поздравлю. А если будет доказанно что Мишлен не нарушала регламента, что ты будешь делать?
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 10:59:38 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
2Temka:
и в этом случае поздравлю.
Ловлю на слове......
А если будет доказанно что Мишлен не нарушала регламента, что ты будешь делать?
Это по ситуации....
Если Ferrari выиграет чемпионат, то поздравлю команду с прекрасно проведенной психологической атакой на конкурентов.....
Если не выиграет, то поздравлю поклонников победившей конюшни, которая выиграла несмотря ни на что и оказалась сильнее.....
А про Ferrari скажу, что они проиграли на всех фронтах...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
09-09-03 11:06:38 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Мась я тебе отвечу... Деннис и Вилльямс ничего подобного не сказали.. Но Бергер недавно сказал, что если бы они оказались на месте Феррари, они точно также поступили бы.
Тю, милок, Бергер увольняется через 5 дней. Так что... ))
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
09-09-03 11:13:45 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Дядя Кевин, вот объясни мне пожалуйста несколько вещей. 4)Хватит видеть в нас своих кровных врагов. Да не все смогу поздравить тебя с победой твоей команды. Но это не значит что тебя будут ненавидеть только за то, что ты болеешь за Феррари. Емслы ты уйдешьс позиции "папа видел, папа пожил, папа х"№ на все положил" и станешь спокойно, а не как папа с глупыми детьми разговаривать тогда тут станет немного больше гармонии, порядка и терпимости. Dixi.
Тема, ты супер - я тебя люблю.
ЗЫ: но с папами в социалистические времена было не принято так разговаривать... Так что, папа сейчас обидется...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
09-09-03 11:15:53 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2Temka:
и в этом случае поздравлю.
Ловлю на слове......
А если будет доказанно что Мишлен не нарушала регламента, что ты будешь делать?
Это по ситуации....
Если Ferrari выиграет чемпионат, то поздравлю команду с прекрасно проведенной психологической атакой на конкурентов.....
Если не выиграет, то поздравлю поклонников победившей конюшни, которая выиграла несмотря ни на что и оказалась сильнее.....
А про Ferrari скажу, что они проиграли на всех фронтах...
договорились)
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 11:15:54 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Тема, ты супер - я тебя люблю.
ЗЫ: но с папами в социалистические времена было не принято так разговаривать... Так что, папа сейчас обидется...
я тебя тоже люблю))))
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 11:16:51 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Сижу и тихо уссываюсь!!!
Мне наверно скоро начнет нравится команда Феррари - ну таких тупых я еще не видела!!! Комедия! 
Спортивный директор команды, Жан Тодт считает, что в том, что команда так плохо выглядит в этом сезоне, виноваты новые правила и необычайно жаркая погода.
«Для нас это лето было необычайно жарким. Это, конечно, не оправдание, но это объясняет многое. Мы подготовили к сезону шины, которые не были готовы к таким высоким температурам. Мы не хотели рисковать, особенно в квалификации, где у каждого пилота только одна попытка. Наши успешные выступления стали проблемой для спорта, и это вынудило ФИА в этом сезоне изменить правила. Из-за новых правил мы постоянно находимся под давлением, и результат показывает, что мы были не на высоте, особенно в начале сезона». (с) Temka for mc-laren.ru
Плохому танцору, как говорится...
И по-моему здесь ответы на все вопросы: наши выступления - проблема для спорта, т.е. Берни и Макса, так что, мы создадим проблему другим. Козлы одним словом.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
Last edited by: Лиловый Мася on 09-09-03 11:23:04 |
|
|
09-09-03 11:17:45 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Олух
ВСЁ что не ЗАПРЕЩЕНО - МОЖНО!!!
Исходя из этого шины ДОЛЖНЫ соответствовать регламенту ДО гонки. Они соответствовали? СООТВЕТСТВОВАЛИ! В регламенте было хоть слово сказано о ширене ВО-ВРЕМЯ или ПОСЛЕ гонки? НЕЕЕТТТ! Так какого Ферры стали трактовать регламент по своему усмотрению?
Немного не так....
Да, в регламенте есть пункт, что ширину передних покрышек на соответствие требованиям технического регламента болидов измеряют до старта...Здесь все нормально....
Но....в статье технического регламента "Соответствие регламенту" есть такой пункт:
"Автомобили должны полностью соответствовать регламенту на все время соревнования."
И вот тут как раз и появляются вопросы....
По логике, зачем измерять резину перед стартом?...
Именно для того, чтобы убедиться, что она соответствует требованиям....Но раз во время гонки она перестает им соответствовать, то возникает противоречие с пунктом регламента, что ширина резины не должна превышать определенной величины...Ведь в статье технического регламента не сказано, что она обязана соответствовать указанным требованиям только на старте в момент проверки....
Одним словом, не все так просто.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
09-09-03 12:36:01 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Мне наверно скоро начнет нравится команда Феррари - ну таких тупых я еще не видела!!! Комедия!
Спортивный директор команды, Жан Тодт считает, что в том, что команда так плохо выглядит в этом сезоне, виноваты новые правила и необычайно жаркая погода.
«Для нас это лето было необычайно жарким. Это, конечно, не оправдание, но это объясняет многое. Мы подготовили к сезону шины, которые не были готовы к таким высоким температурам. Мы не хотели рисковать, особенно в квалификации, где у каждого пилота только одна попытка. Наши успешные выступления стали проблемой для спорта, и это вынудило ФИА в этом сезоне изменить правила. Из-за новых правил мы постоянно находимся под давлением, и результат показывает, что мы были не на высоте, особенно в начале сезона». (с) Temka for mc-laren.ru
Плохому танцору, как говорится...
И по-моему здесь ответы на все вопросы: наши выступления - проблема для спорта, т.е. Берни и Макса, так что, мы создадим проблему другим. Козлы одним словом.
Мась мой копирайт ставить совсем не обязательно))))
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
09-09-03 12:59:13 |
|
Stas
Чемпион
Сообщений: 955
Расположение: Казахстан
|
Quote:
Orginally posted by kevin[/i
....Но....в статье технического регламента "Соответствие регламенту" есть такой пункт:
"Автомобили должны полностью соответствовать регламенту на все время соревнования."
Впервые вижу от Кевина нормальный аргумент!
Хотя и здесь все не так просто, как ты и говоришь...
А как на счет глубины канавок??? - ОНИ то однозначно становятся мене глубокими во время гонки... бери любого и дисквалифицируй....
Наверное, с резиной так нельзя обращаться - она материя гибкая...
|
____________________________
You mess with my heart, I mess with your head...
|
|
|
09-09-03 13:13:43 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stas
Хотя и здесь все не так просто, как ты и говоришь...
А как на счет глубины канавок??? - ОНИ то однозначно становятся мене глубокими во время гонки... бери любого и дисквалифицируй....
Наверное, с резиной так нельзя обращаться - она материя гибкая...
Я и не говорил, что все так просто....
Это как раз говорите Вы...
Что касается канавок, то может в соответствующих пунктах есть какие-то оговорки ( я не спец по техническому регламенту)....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
09-09-03 13:18:53 |
|
  |
|
|
