| Читаем тему "ГП Китая" |
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Берни нифига не чует что происходит в его империи...Шаги ,которые предпринимает абсолютно не достигают цели...
Раз Ф-1 живет и процветает, значит чует....
Насчет его шагов:
Вон, в прошлом году стал акционером Minardi, обеспечил команду бесплатной резиной....Значит все же что-то предпринимает....
Хотя, еще в 2002г. Экклстоун был 5-м в списке самых богатых людей Англии (с состояние в $4,1 млрд.), а на начало 2004г. в этом же списке он уже 8-й ($3,7 млрд.)....
Говорит ли это об некоей негативной тенденции, связанной с бизнесом БЭ, - не знаю....
Ведь при этом в десятке еще 2 действующих представителя Ф-1 (РД и ФУ)....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
29-09-04 08:38:18 |
|
kosowar
Чемпион
Сообщений: 836
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Stepa
А потому что оставшиеся 40 - один хрен везение)))В случае с БАР,как я понимаю)))))
40% везения?...Это очень достойно....
У Ferrari, так все 90...
99% 
|
____________________________
Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
|
29-09-04 09:20:53 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Раз Ф-1 живет и процветает, значит чует....
Ну не знаю!Выход на новые рынки - боюсь единственное,что позволяет держать такой высокий рейтинг...А где существовавшая раньше очередь желающих или войти или прикупить команду для участия в Ф1?
|
|
|
|
29-09-04 10:02:24 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
А где существовавшая раньше очередь желающих или войти или прикупить команду для участия в Ф1?
Давай смотреть....
Да и раньше толп желающих особо не наблюдалось....
Возьмем "Ligier"....Бриаторе, купивший её именно из-за возможности использовать моторы Renault, пришлось изрядно напрячься, чтобы её продать....Слава Богу, нашелся А.Прост, который купил команду движемый отнюдь не корыстными интересами....
Далее, когда Prost GP разорилась, так и не найдя покупателей?...И это при "смешной"цене в $30 млн.....
А Arrows?....Опять-таки толп желающих не наблюдалось....
Да и 80-х годах команда Reanult приняла решение покинуть Ф-1....Спрашивается, зачем, если всё якобы было так замечательно....
Это то, что вспомнил сразу....Наверняка есть еще примеры...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 10:26:04 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Это то, что вспомнил сразу....Наверняка есть еще примеры...
Согласен,толп не было - но были (!) случаи...Теперь ими и не пахнет...Арабы с Джорданом - не в счет,т.к. это чисто имиджевая фенька с некими шансами стать бизнес-проектом...
|
|
|
|
29-09-04 10:59:42 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by kevin
Это то, что вспомнил сразу....Наверняка есть еще примеры...
Согласен,толп не было - но были (!) случаи...Теперь ими и не пахнет...Арабы с Джорданом - не в счет,т.к. это чисто имиджевая фенька с некими шансами стать бизнес-проектом...
И всё-таки, мне кажется, дело не в некоторой потере интереса к Ф-1, как к довольно доходному бизнесу....
Дело в предельно обострившейся конкуренции....Т.е. сегодня в Ф-1, как и по любому иному бизнесу в целом, "по легкому денег срубить" уже не проходит...
Т.е., если раньше Э.Джоржан чувствовал себя более или менее комфортно, то теперь извини....Докажи, так сказать....
Той мясорубки, что на сегодня из себя представляет бизнес в мировом масштабе, не было никогда....
Вот слабые и ломаются.....
Я привел пример с уходом Reanult в 80-х, теперь уходит Ford....Ну и что?...Но как и в первом случае эти решения были приняты, я думаю, далеко не из-за потери доходности Ф-1...Ведь почему-то те же Toyota, Ferrari, Renault, BMW, Mercrdes остались и вроде бы уходить не собираются....
Или Ford всех умнее?....Не думаю.....
Во такие вот мысли.....
Короче, я смотрю на будущее Ф-1 с оптимизмом...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 29-09-04 11:24:34 |
|
|
29-09-04 11:23:03 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
Хм... а ты красный призрак красного барона или как?
Насчет не надо сравнивать... почему? Надо!
Я не пытаюсь доказать что мы "Круче" чем Ферры. Об этом все
написано в таблице. Ты прав. Я пытаюсь понять где мы проигрываем.
А для этого таблица не годится, ибо она есть интеграция достоинств
и недостатков. Например нам таблица больше всего показывает, что
у нас надежность аховая... а скорость уже потом.
На счёт надежности, так ты Сату ту же вспомни, который на пару с Кими ломался всю первую половину сезона. Истина в том, что в чистой скорости от гонки к гонке расклад сил между командами меняется. Красные не считаю. А по последнему ГП видно, что выйграть у схожих по скорости БАРов и Рено можно если с тактикой не выё..
З.Ы. Что надо обязательно переименоваться в Silverfantom?
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
29-09-04 12:02:00 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Т.е., если раньше Э.Джоржан чувствовал себя более или менее комфортно, то теперь извини....Докажи, так сказать....
\\\\\Дело не в "обострении" конкурренции,дело в том что сама Ф1 трансформируемая при согласии БЭ уже не такая как раньше!)
Той мясорубки, что на сегодня из себя представляет бизнес в мировом масштабе, не было никогда....
Вот слабые и ломаются.....
\\\\\\Слабость Форда на фоне силы микропроизводителя Феррари вызывает улыбку)))))))))
Я привел пример с уходом Reanult в 80-х, теперь уходит Ford....Ну и что?...Но как и в первом случае эти решения были приняты, я думаю, далеко не из-за потери доходности Ф-1...Ведь почему-то те же Toyota, Ferrari, Renault, BMW, Mercrdes остались и вроде бы уходить не собираются....
Или Ford всех умнее?....Не думаю.....
\\\\\\\\Не признаки это ума или глупости - это управленческие решения,принимаемые под влиянием определенных не известных нам внутренних обстоятельств.И все...
Во такие вот мысли.....
Короче, я смотрю на будущее Ф-1 с оптимизмом...
\\\\Формулы как чего?Соревнования конюшен или одного из предпоследних шагов к трансформации в финансовую борьбу производителей???
Ведь и тут все весьма и весьма субъективно...Вспомни громкие раллийные победы Мицубиси..Которые сегодня штампуют Даккар за Даккаром забив на ралли...Мицу ослабли?Нет,просто плюнули на ралли.И таких примеров - масса.Производители не соревнуются кто умелее,а выбирают поляны на которых им уютнее соревноваться..Руководствуясь опять непонятно чем.Ты считаешь это дорогой к процветанию мирового автоспорта?В целом?И Ф1 в частности?Хм..........
|
|
|
|
29-09-04 12:28:22 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Дело не в "обострении" конкурренции,дело в том что сама Ф1 трансформируемая при согласии БЭ уже не такая как раньше!)
Так весь мир не такой как раньше....
Раньше, к примеру, и футбол и Олимпийские игры в целом были другими...
Почему Ф-1 должна быть "белой вороной"?....
Слабость Форда на фоне силы микропроизводителя Феррари вызывает улыбку)))))))))
Про уход Ford....
Это:
"Не признаки это ума или глупости - это управленческие решения,принимаемые под влиянием определенных не известных нам внутренних обстоятельств.И все..."(с) Stepa
Формулы как чего?Соревнования конюшен или одного из предпоследних шагов к трансформации в финансовую борьбу производителей???
........Ты считаешь это дорогой к процветанию мирового автоспорта?В целом?И Ф1 в частности?Хм..........
Формулы-1, как бизнеса, а значит и соревнования конюшен и всего, что за ними стоИт (производственных корпораций, денег, мозгов, стратегий...Ну и, конечно, пилотов на трассе)...
Пока Ф-1 будет интересна автопроизводителям с их влиянием и финансовыми возможностями, Ф-1 и будет процветать.....
Страшно станет, когда именно автопроизводители станут к ней равнодушны.....И дело БЭ, как владельца этого предприятия, именно этого не допустить....
Из последних новостей:
1. Renault и Toyota выразили готовность поставлять моторы Jordan....Minardi вышла с пердложением разрешить использовать им старую модиифкацию моторов Cosworth...
А Audi рассматривает возможность покупки Jaguar....
Всё будет хорошо....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 13:02:18 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751
Расположение: The мля
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Из последних новостей:
1. Renault и Toyota выразили готовность поставлять моторы Jordan....
Во-первых, каждый хочет получить версию "лайт".
Во-вторых, сдается мне, что ФИА эту идею задвинет, потому как Тойота хочет поставлять свои моторы вместе с коробкой передач, а это ужо нарушение правил....
|
____________________________
Fish are friends, not food
|
|
|
29-09-04 13:06:12 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Quote:
Orginally posted by petrosha
Хм... а ты красный призрак красного барона или как?
Насчет не надо сравнивать... почему? Надо!
Я не пытаюсь доказать что мы "Круче" чем Ферры. Об этом все
написано в таблице. Ты прав. Я пытаюсь понять где мы проигрываем.
А для этого таблица не годится, ибо она есть интеграция достоинств
и недостатков. Например нам таблица больше всего показывает, что
у нас надежность аховая... а скорость уже потом.
На счёт надежности, так ты Сату ту же вспомни, который на пару с Кими ломался всю первую половину сезона. Истина в том, что в чистой скорости от гонки к гонке расклад сил между командами меняется. Красные не считаю. А по последнему ГП видно, что выйграть у схожих по скорости БАРов и Рено можно если с тактикой не выё..
З.Ы. Что надо обязательно переименоваться в Silverfantom?
А что Сато? Если сравнивать с Кими то у первого 4 DNF по сравнению с 8 у второго. Так что... Плюс Сато еще и сам вылетать любит. Так что сравнение
не корректно. Можно еще с Джорданом сравнить.
Почему не считать Крассных? Ведь у них машина едет лучше всех. Это доказано тем что и Бубенс и МШ едут быстрее всех остальных. Значит
можно условно принять их машину за идеальную. А ориентироваться надо
только на такую.
В начале сезона у нас была проблема с:
1 скоростью - мотор плюс аэродинамика
2 надежностью
3 тактикой - хотя в виду первых двух пунктов о ней никто не говорил.
теперь у нас проблемы с:
1 скоростью - остался маломощный, относительно мотор.
2 надежность - вроде бы стала исправляться но пока никаких признаков.
3. тактика - у нас полный сакс.
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
29-09-04 13:16:29 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Ivarisha
Quote:
Orginally posted by kevin
Из последних новостей:
1. Renault и Toyota выразили готовность поставлять моторы Jordan....
Во-первых, каждый хочет получить версию "лайт".
Во-вторых, сдается мне, что ФИА эту идею задвинет, потому как Тойота хочет поставлять свои моторы вместе с коробкой передач, а это ужо нарушение правил....
Расскажи-ка! Давно говорилось, что клиентские поставки должны будут вскоре коснуться не только моторов, но и коробок и даже шасси.
Кто ж в такой момент в FIA смелости наберется и умирающим командам ручкой помашет? Мол, с коробкой двигло ниизя, так что..
Скорее всего будут приняты поправки к регламенту.
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
29-09-04 13:16:38 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by McGrey
Ну проиграли мы только по тактике! Так как в скорости Маки были на равне с МихРюбиками.
Да нифига. мы бы могли выйграть по тактике если бы был запас по скорости. А запаса не было. Да Кими догонял и Рубенса и Баттона. Но обогнать не мог. Я
считаю, что не мог потому что никакого запаса на обгон уже не оставалось.
Феррари удаются тактические штучки, потому что когда их машина остается почти без топлива... они три четыер круга летят... и колеса им это позволяют.
У нас этого фокуса нет
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
29-09-04 13:21:55 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by petrosha
В начале сезона у нас была проблема с:
1 скоростью - мотор плюс аэродинамика
2 надежностью
3 тактикой - хотя в виду первых двух пунктов о ней никто не говорил.
теперь у нас проблемы с:
1 скоростью - остался маломощный, относительно мотор.
2 надежность - вроде бы стала исправляться но пока никаких признаков.
3. тактика - у нас полный сакс.
Всё верно.
Попов много раз говорил, что мол, если из Ф1-Ferrari=оч. интересные, полные борьбы гонки. Так млин, обидно, что без Феррари нашу, в принципе хорошую машину объехал БАР Булкина на последнем ГП.
Тему ГП уже всю облизали и моно констатировать лишь одно:
Фрая-...без мыла!
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
29-09-04 13:32:02 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Так млин, обидно, что без Феррари нашу, в принципе хорошую машину объехал БАР Булкина на последнем ГП.
Тему ГП уже всю облизали и моно констатировать лишь одно:
Фрая-...без мыла!
Чой-то мы повторяемся... Фрая особо винить не в чем. И вот почему.
Кими на прессухе сказал, что Маков вообще и его в частности интересовала ПОБЕДА! И именно ради ПОБЕДЫ команда рискнула с тактикой. 2-е ли место, 3-е ли... это было уже неважно...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
29-09-04 14:11:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
....Minardi вышла с пердложением разрешить использовать им старую модиифкацию моторов Cosworth...
Прошлогоднюю CR3??????????
НАХ?!?!И где мы ее брать то будем????И с чего мы вообще если нам есть где ее брать - с чего нам об этом кого либо спрашивать?????
"Я в шоке"(с)Мася
|
|
|
|
29-09-04 14:19:48 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Кими на прессухе сказал, что Маков вообще и его в частности интересовала ПОБЕДА! И именно ради ПОБЕДЫ команда рискнула с тактикой. 2-е ли место, 3-е ли... это было уже неважно...
Получилось, что риск оправдывался бы лишь в том случае, если после 2-го короткого пита Кими выехал впереди Рубика, потому что заправлять под завязку до финиша тоже не принесло бы плодов, но у красных тоже шапки умные работают, потому и не прокатило. Стоило проверить тактику с 2-мя пит-стопами на ДК, тогды модет он в очки бы попал.
Что было, то произошло! Кими-молодец!
Деннису-Мир.
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
29-09-04 14:19:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Ivarisha
Тойота хочет поставлять свои моторы вместе с коробкой передач, а это ужо нарушение правил....
Изменят,100% изменят....Увидишь.
|
|
|
|
29-09-04 14:20:36 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Фрая особо винить не в чем. И вот почему.
Кими на прессухе сказал, что Маков вообще и его в частности интересовала ПОБЕДА! И именно ради ПОБЕДЫ команда рискнула с тактикой. 2-е ли место, 3-е ли... это было уже неважно...
Я что-то немного не пойму логики....
А разве то, что открыл нам Кими на пресс-конференции может служить оправданием и снять вину за потерю позиции со штаба команды?....
Ведь смотри, факт остается фактом, шли вторыми и именно из-за ошибки в тактике оказались третьими....
Попробовали сделать лучше, а на самом деле это оказалось хуже....Значит плохо придумали....
При чем здесь фактор риска?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 14:24:58 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by kevin
....Minardi вышла с пердложением разрешить использовать им старую модиифкацию моторов Cosworth...
Прошлогоднюю CR3??????????
НАХ?!?!И где мы ее брать то будем????И с чего мы вообще если нам есть где ее брать - с чего нам об этом кого либо спрашивать?????
Вот почему надо спаршивать:
"Пол Стоддарт попросил сделать исключение для Minardi, и использовать не новую формулу моторов - 2.4 V8, а Cosworth трехлетней давности с формулой 3.0 V10 и искусственно ограниченной мощностью."(С)...
Зачем ему это, сам не пойму....
Может лучше обратиться к старшему брату?.... Тем более Ferrari была согласна....
Хотя Стоддарту, конечно, виднее...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 14:29:41 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Вот почему надо спаршивать:
"Пол Стоддарт попросил сделать исключение для Minardi, и использовать не новую формулу моторов - 2.4 V8, а Cosworth трехлетней давности с формулой 3.0 V10 и искусственно ограниченной мощностью."(С)...
Зачем ему это, сам не пойму....
Может лучше обратиться к старшему брату?.... Тем более Ferrari была согласна....
Хотя Стоддарту, конечно, виднее...
Или все же лучше наш самолетный образца 91 года модифицировать?)))
|
|
|
|
29-09-04 14:30:56 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Тему ГП уже всю облизали и моно констатировать лишь одно:
Фрая-...без мыла!
Помоему без мыла надо подряд:
Фрая, Уитмарша, Хауга, Ньюи, Денниса...
но в такой ситуации... делать это не кому 
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
29-09-04 15:09:11 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Я что-то немного не пойму логики....
А разве то, что открыл нам Кими на пресс-конференции может служить оправданием и снять вину за потерю позиции со штаба команды?....
Ведь смотри, факт остается фактом, шли вторыми и именно из-за ошибки в тактике оказались третьими....
Попробовали сделать лучше, а на самом деле это оказалось хуже....Значит плохо придумали....
При чем здесь фактор риска?....
Логика здесь простая и железная. Была дилема: либо рискнуть, либо не рисковать. В случае успеха риска - первые. В случае провала - третьи. В случае НЕриска - вторые. Иных вариантов, ИМХО, не было. Решили рискнуть...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
29-09-04 15:37:37 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Логика здесь простая и железная. Была дилема: либо рискнуть, либо не рисковать. В случае успеха риска - первые. В случае провала - третьи. В случае НЕриска - вторые. Иных вариантов, ИМХО, не было. Решили рискнуть...
Т.е. риснувший в случае провала всегда не при чём?....
Хорошо бы... Но так не бывает.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 15:57:24 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Логика здесь простая и железная. Была дилема: либо рискнуть, либо не рисковать. В случае успеха риска - первые. В случае провала - третьи. В случае НЕриска - вторые. Иных вариантов, ИМХО, не было. Решили рискнуть...
Мое мнение, что в случае Нериска, как ты пишешь, тоже мог быть вариант первого места и и на мой взгляд более вероятнее чем так рискуя. Кими шел в темпе Барика и они оба сделали бы себе задел от Баттона (раз Барик один сделал, значит и вдоем тоже сделали), а дальше, возможно, можно было бы задержать последний пит и попробовать секунду, полторы отыграть на пустой машине у Барика, воспользовашишь тем что его резина не будет хорошо работать сразу после пита. Конечно можно было бы угодить в траффик или же не было бы возможности переседеть Барика из-за меньшего количества топлива (мы же нен знаем у кого топлива было больше), но это тоже риск и ИМХО более оправданный, по крайней мере не потеряли бы второе место. Это мое ИМХО)) Простите за сумбурность))))
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
Last edited by: Petrovich on 29-09-04 16:07:42 |
|
|
29-09-04 16:06:27 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Мое мнение, что в случае Нериска, как ты пишешь, тоже мог быть вариант первого места и и на мой взгляд более вероятнее чем так рискуя......
Я думаю, что при любых тактических хитростях со стороны McLaren, Ferrari бы среагировала адекватно....
ИМХО, у КР шанс стать первым в этой гонке был только в случае ошибки РБ или махаников Ferrari при работе с его машиной на тип-стопе....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
29-09-04 16:25:55 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Мое мнение, что в случае Нериска, как ты пишешь, тоже мог быть вариант первого места и и на мой взгляд более вероятнее чем так рискуя......
Я думаю, что при любых тактических хитростях со стороны McLaren, Ferrari бы среагировала адекватно....
ИМХО, у КР шанс стать первым в этой гонке был только в случае ошибки РБ или махаников Ferrari при работе с его машиной на тип-стопе....
То есть ты хочешь сказать что БР не зазвали бы на пит раньше Кими?
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
29-09-04 16:27:28 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
То есть ты хочешь сказать что БР не зазвали бы на пит раньше Кими?
ОДНОЗНАЧНО! См.:
http://forum.mc-laren.ru/read.php?TID=1117&page=1
Т.е. первую страницу этой темы.
Там я написал:
"Итого, видим [время пит-стопов]:
1 2 Rubens Barrichello Ferrari 12 25.155
1 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 12 25.623
2 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 27 23.555
2 2 Rubens Barrichello Ferrari 29 23.665
3 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 36 26.787 (итого)1:15.965
3 2 Rubens Barrichello Ferrari 42 23.667 (итого)1:12.487
Напрашивается вывод: Феррари - супа. Т.е. у Рубенса по времени ВСЕ питы короче маковских. Т.е. за время питов Рубенс НЕ МОГ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ ТОПЛИВА, ЧЕМ Кими! И при этом между 2-м и 3-м питом он смог "пересидеть" Кими на 6 кругов! Т.е изначально Рубенс шел на более тяжелой машине! И квалился он на достаточно тяжелой машине. И был при этом лучше всех. Т.е. тяжелая Феррари шла в темпе лёгкого Мака. Т.е нам изначально мало что светило, и тактика тут особо ни при чём..."
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
29-09-04 16:56:13 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Quote:
Orginally posted by Petrovich
То есть ты хочешь сказать что БР не зазвали бы на пит раньше Кими?
И при этом между 2-м и 3-м питом он смог "пересидеть" Кими на 6 кругов!
Он не переседел Кими. Топлива у них было одинаково. Просто Кими изменили тактику и раньше зазвали на пит.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
29-09-04 17:09:16 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Т.е. риснувший в случае провала всегда не при чём?....
Хорошо бы... Но так не бывает.....
Ты уходишь от контекста.
Я говорю о том, что ТАКТИКА в таком результате не виновата. Виноват тот, кто в данном случае загнал команду в ситуацию, когда надо принимать рискованные тактические решения! Вот его и ищи.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
29-09-04 17:20:55 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Он не переседел Кими. Топлива у них было одинаково. Просто Кими изменили тактику и раньше зазвали на пит.
Нет уж. В Маках тоже не идиоты, и прекрасно понимали, что выигрывает тот, кто ПОЗЖЕ проведёт последний пит. И изменеие тактики было не в 3-м, а во 2-м коротком пит-стопе. В надежде, что Кими после 2-го пита на лёгкой машине и свежей резине выдадит серию быстрых кругов и обойдёт Барика...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
29-09-04 17:29:40 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Нет уж. В Маках тоже не идиоты, и прекрасно понимали, что выигрывает тот, кто ПОЗЖЕ проведёт последний пит. И изменеие тактики было не в 3-м, а во 2-м коротком пит-стопе. В надежде, что Кими после 2-го пита на лёгкой машине и свежей резине выдадит серию быстрых кругов и обойдёт Барика...
Можно вспомнить, что Барик после третьего пита вышел не многим впереди Булкина, примерно настолько, насколько Кими опережал самого Булкина перед 2-м питом, соотв., по логике, если бы Кими залился до финиша, то остался скорее всего перед или вплотную к РБ после его третьего.
В теории.
Чем бы ответили Ферры?
з.ы. Тока внутренний голос мне подсказывает, что усё-равно мы вторыми максимум были бы.
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
29-09-04 21:09:31 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Простите за сумбурность))))
Да нет,какая тут сумбурность!Все теоретически могло бы быть и так.Но - обратно ИМХО - шансов на победу у КР не было...
|
|
|
|
30-09-04 09:12:48 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
В теории.
Чем бы ответили Ферры?
\\\\\Пода ли бы протест в ООН...)
з.ы. Тока внутренний голос мне подсказывает, что усё-равно мы вторыми максимум были бы.
\\\\\\Согласен,как уже сказал выше Петровичу....Особенно с твоим "максимумом"...
|
|
|
|
30-09-04 09:16:53 |
|
CheБурашка
Первый пилот
Сообщений: 496
Расположение: Н-ск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
И всё-таки, мне кажется, дело не в некоторой потере интереса к Ф-1, как к довольно доходному бизнесу....
Дело в предельно обострившейся конкуренции....Т.е. сегодня в Ф-1, как и по любому иному бизнесу в целом, "по легкому денег срубить" уже не проходит...
Т.е., если раньше Э.Джоржан чувствовал себя более или менее комфортно, то теперь извини....Докажи, так сказать....
Той мясорубки, что на сегодня из себя представляет бизнес в мировом масштабе, не было никогда....
Вот слабые и ломаются.....
Я привел пример с уходом Reanult в 80-х, теперь уходит Ford....Ну и что?...Но как и в первом случае эти решения были приняты, я думаю, далеко не из-за потери доходности Ф-1...Ведь почему-то те же Toyota, Ferrari, Renault, BMW, Mercrdes остались и вроде бы уходить не собираются....
Или Ford всех умнее?....Не думаю.....
Во такие вот мысли.....
Короче, я смотрю на будущее Ф-1 с оптимизмом...
и всё-таки положение в Ф1 сложилась достаточно шаткое: Ягов, несмотря на многочисленные слухи пока ещё никто не купил, кто будет поставлять движки для Джордана и Минарди не ясно. при этом полнейшая неразбериха с регламентом: по некоторым воросам пока не найдены решения и вряди скоро найдут. например, движки (те же БМВ сказали, что пойдут из Ф1, если уменьнат двигуны до 2,6) или шины (на одной чаше весов больше клиентов, но с другой стороны Феррари - единственная команда постоянно представленная в ФИА напрямую). т.е. если кто-то ещё вседствие каких-то причин решит покинуть Ф1, то тогда будет полный ахтунг. и хбз какие последствия, вплоть до организации альтернативного чампа, о чём так долго говорили автопроизводители...
|
____________________________
теперь я Че...
|
|
|
30-09-04 09:36:21 |
|
  |
|
|
