Originally posted by Bartus
любителями состроить из себя "сироту-казанскую"?
Вот ты щас договоришься
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by BruceM
Надо было Кими дать право выбора второго пилота, а не экспериментами с неадекватными латиносами заниматься.
Сэр, вот тут не соглашусь.
Во-первых, пусть это остается уделом Шухера, Батона и прочих пе**растов вставать в позу царя-батюшки и "изволили себе в напарники избрать высочайшим повелением", мля
Во-вторых, уход Кими мог быть вызван ненадежностью Мака, нездоровой тягой к Филари, подписанием плаксы (поскольку после этого Рон отчебучил заяву про величие Нанды и личную вину Кими-Мони в проигрыше чемпионата - такое могло и покоробить), но при чем тут Моня, не понимаю. В конце концов, он в принципе ничем не мешал, ибо половину из своих полутора лет в Маках отковенно даже слил сам себе
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Sudden
а два - уровень пилотов там несравнимо выше, чем в Ф1
да... ХПМ до них еще расти и расти...
Гыыыыы, Сад, считай это главным калибром прямиком в крюйт-камеру Идешь на дно
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Sudden
ды лучше в заднице, чем с вашей команде...
это раз...
Рон немало намудил в последнее время, однако позапрошлый сезон в Маках получается самым успешным в карьере Мони в Ф1 (по результатам), несмотря даже на теннис, в котором МакЛарен уж точно не виноват Да и из Вилок Моня уходил с руганью, две команды в Ф1, в обеих не прижился - может, в чем-то виноват и он сам?
ЗЫ Сад, за высший уровень пилотов Наскара в связи с переходом туда Хуана-Пабло - почетная грамота Монтифана 1-й степени
"И бесплатная путевка. В сибирь" (с)
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Насчет уровня пилотов в Наскаре - долго-долго улыбался. Я вообще никогда не мог понять смысла тупого нарезания офигенного количества кругов и поворота в одну сторону. может, для америкосов это и крутое зрелище - но с ними и так все понятно, зачем же им уподобляться!?
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
Насчет уровня пилотов в Наскаре - долго-долго улыбался. Я вообще никогда не мог понять смысла тупого нарезания офигенного количества кругов и поворота в одну сторону. может, для америкосов это и крутое зрелище - но с ними и так все понятно, зачем же им уподобляться!?
да ты че? это ж самая монина стихия! уровень пох, если стена всегда под рукой!
-------------------- Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт
Originally posted by Alleroi
Насчет уровня пилотов в Наскаре - долго-долго улыбался. Я вообще никогда не мог понять смысла тупого нарезания офигенного количества кругов и поворота в одну сторону. может, для америкосов это и крутое зрелище - но с ними и так все понятно, зачем же им уподобляться!?
Ой, блин, нормальный народ американцы, а если судить о народе по гонкам, то Россия ваще на уровне Бангладеша какого, с ее "Кубком Лада"
У всех свои особенности, просто ИМХО уровень пилотажа, как и общий уровень состязаний, напрямую зависит от конкуренции (команд, пилотов) - а это в большей мере достигается на международном уровне, как Ф1. НАСКАР же ИМХО слишком национальный, слишком "закрытый". Ну есть там может, пара мексиканцев, но это ж несерьезно
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
Насчет уровня пилотов в Наскаре - долго-долго улыбался. Я вообще никогда не мог понять смысла тупого нарезания офигенного количества кругов и поворота в одну сторону. может, для америкосов это и крутое зрелище - но с ними и так все понятно, зачем же им уподобляться!?
Скажу так. Например велогонки по треку на прошедшей олимпиаде заставляли многих с интересом за ними наблюдать. Да и я в том числе вовсю болел за наших. Но это лишь соревнование на выносливость и немного тактики.
Теперь Наскар: тоже самое токма не на лисапедах, а на семейных седанах.))) тактика - да. выносливость - ...ну если только в плане вытерпеть 2-3 часа за баранкой и никуда не въехать.))
Но пилотаж где?!?
Уоткинс Глен - да на таких трассах уже весь смысл Наскара теряется. + выглядят они на этих типах трасс нелепо, имхо, + от овало это составляет лишь 5% в сезоне.
Так что Наскар как ни крути - шоу. Возможно очень увлекательное, но шоу. 90% - толкатня, 5% - пилотаж и 5% заезд/выезд на пит-лейн.)) Опять же, Имхо.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Mad_Max
У всех свои особенности, просто ИМХО уровень пилотажа, как и общий уровень состязаний, напрямую зависит от конкуренции (команд, пилотов) - а это в большей мере достигается на международном уровне, как Ф1.
Макс, ну а если трезво рассуждать, сколько в Ф1 пилотов экстра-класса?
По-моему, два - КР и ФА. Место любого другого мог бы занимать любой другой из другой евросерии, лишь бы повезло со спонсорами.
А в НАСКАРе таковых пилотов, сражающихся на примерно одном уровне (ну, и машинку ут ближе друг к друг по характеристикам) - человек 10, из них человек 7- чемпионы.
Да, в Ф1, может быть, выше уровень вот этих пилотов экстра-класса. Но из-за остальное серости средний уровень тут.... не катит.... да и как можно называть суперпилотами новую молодую генерацию, из коорых упорно делают новых легенд, а все не получается?...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Илья, просмотри пару гонок - одну на супервспидвее, другую на шорттреке. Уверен, увидишь все, что хотел.
Например то, как на супере штуки под названием обгон занимает кругов 5 - от подготовки к созданию на собой линии машин (для эффекта драфтинга) до выцепливания позиции по сантиметрам у идущего рядом в такой же линии машин..
или то, как на шорт-треке упустив момент и дав просунуться машине обгоняющего на инсайд, можешь кругов 5-6 мучительно пытаться вернуться на траекторию - а не сможешь, потому что по инсайду тебя непрерывно будет объезжать еще машин 5....
одним словом, смотреть надо... это и правда интересно
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by mahot
зы: а моне, как мы видим, уровень пилотов ваще побарабану!
он всегда найдет свою стену!
ну это он у Рона научился
тока ХПМ об стену машины бьет, а Рон - лбом все норовит
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
Макс, ну а если трезво рассуждать, сколько в Ф1 пилотов экстра-класса?
По-моему, два - КР и ФА. Место любого другого мог бы занимать любой другой из другой евросерии, лишь бы повезло со спонсорами.
А в НАСКАРе таковых пилотов, сражающихся на примерно одном уровне (ну, и машинку ут ближе друг к друг по характеристикам) - человек 10, из них человек 7- чемпионы.
Да, в Ф1, может быть, выше уровень вот этих пилотов экстра-класса. Но из-за остальное серости средний уровень тут.... не катит.... да и как можно называть суперпилотами новую молодую генерацию, из коорых упорно делают новых легенд, а все не получается?...
Согласен, с пилотами щас в Ф1 напряг - чего и бешусь от замены Кими-Мони на плаксу с обезьяной. Хотя плакса все-таки рулить умеет, противный просто
Не пытаюсь гнобить НАСКАР, просто мне, як дилетанту конечно, кажется, что сама конструкция болида Ф1, его характеристики, сложность настроек, необходимость пилотажа в такой, пардон, позе на таких скоростях с такими перегрузками и с таким обзором, наличие сложных трасс - все это требует от пилота большего, нежели в НАСКАРе.
А что там за титул борятся 5-10 пилот - это ессно супер гут, но это показатель равенства соперников, а не их уровня в абсолюте.
400 кругов по треку в постоянной борьбе ессно требуют дофига от пилота. Что регулярно и доказывает Моня Но мне опять-таки кажется, что 78 кругов по Монако, или один поворот Красная Вода гораздо сложнее. Хотя может, и не так оно все.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
ну, не совсем...
по родкорсу ехать проще - он прощает ошибки. полметра в сторону - и ты все равно поворот пройдешь. На овале же можешь из-за этих 0,5 м в стену влететь, но если не влетишь, то придется очень сильно снижать скорость и выправляться...
в общем, требования к точности пилотирования на овале выше
ну, в Ф1, канешь, своя специфика.... но я бы не сказал, что в Ф1 сложнее...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
одним словом, смотреть надо... это и правда интересно
сад, а ты до того, как моня туда попал, тоже так считал?
не, ну смотреть мне нравилось и до этого.... но всерьез не пытался до этого разобраться
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
ну, не совсем...
по родкорсу ехать проще - он прощает ошибки. полметра в сторону - и ты все равно поворот пройдешь. На овале же можешь из-за этих 0,5 м в стену влететь, но если не влетишь, то придется очень сильно снижать скорость и выправляться...
в общем, требования к точности пилотирования на овале выше
ну, в Ф1, канешь, своя специфика.... но я бы не сказал, что в Ф1 сложнее...
Вот зря в этом году Спа не было - болельщики начинают забывать тонкости Сад, если пилот войдет в Кр. воду с ошибкой в полметра, то закончит он его наверху в отбойнике, что не раз доказывалось. Самая его сложность в том, что ты должен поворачивать, но не видишь, куда! В НАСКАРе отбойники видны прекрасно.
И кста, насчет расстояния до стен - в НАСКАРЕ при это ширина трека метров 10, а помнишь, какова дорожка в Монако, скока там до стенки? К тому же, болиды НАСКАРа допускают легкие касание со стеной, корпус-то не столь критичен, а в Ф1 любой контакт и ффсе.
В общем, пока не убедил
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Sudden
не, ну смотреть мне нравилось и до этого.... но всерьез не пытался до этого разобраться
Надо сказать, разбирательство привело к весьма оригинальным выводам
С неким налетом абсолютизма, истинно по-монтифански
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Sudden
ну, не совсем...
по родкорсу ехать проще - он прощает ошибки. полметра в сторону - и ты все равно поворот пройдешь. На овале же можешь из-за этих 0,5 м в стену влететь, но если не влетишь, то придется очень сильно снижать скорость и выправляться...
в общем, требования к точности пилотирования на овале выше
ну, в Ф1, канешь, своя специфика.... но я бы не сказал, что в Ф1 сложнее...
Вот зря в этом году Спа не было - болельщики начинают забывать тонкости Сад, если пилот войдет в Кр. воду с ошибкой в полметра, то закончит он его наверху в отбойнике, что не раз доказывалось. Самая его сложность в том, что ты должен поворачивать, но не видишь, куда! В НАСКАРе отбойники видны прекрасно.
И кста, насчет расстояния до стен - в НАСКАРЕ при это ширина трека метров 10, а помнишь, какова дорожка в Монако, скока там до стенки? К тому же, болиды НАСКАРа допускают легкие касание со стеной, корпус-то не столь критичен, а в Ф1 любой контакт и ффсе.
В общем, пока не убедил
да тут не убедишь
да и сравнение кривое получится - гонки это просто совсем разные
в НАСКАР повороты ой какие большие, потому входя в него ты должен его полностью знать и чувствовать - иначе не выходе тебе не останется ничего иного, как бухнуться в стену
в общем, не будем усугублять никто правым не окажется
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
не, ну смотреть мне нравилось и до этого.... но всерьез не пытался до этого разобраться
Надо сказать, разбирательство привело к весьма оригинальным выводам
С неким налетом абсолютизма, истинно по-монтифански
во всем надо находить хорошее
вот и вы - лучше б приветствовали Льюиса, чем заранее ныть
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
во всем надо находить хорошее
вот и вы - лучше б приветствовали Льюиса, чем заранее ныть
На кой ляд мне его приветствовать? Не говоря уж про лошадиную физиономию с торчащими ушами, он пока что и в гонках ничего не показал
И потом, см. мою подпись - и причем здесь этот нельсон манделла?
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
в общем, не будем усугублять никто правым не окажется
Согласен Тем более, что судя по всему, заезд на пит-лейн в НАСКАРе однозначно труднее
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
в общем, не будем усугублять никто правым не окажется
Согласен Тем более, что судя по всему, заезд на пит-лейн в НАСКАРе однозначно труднее
угу
ДС точно не справился бы
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Mad_Max
На кой ляд мне его приветствовать? Не говоря уж про лошадиную физиономию с торчащими ушами, он пока что и в гонках ничего не показал
ну да...
ГП2 смотрел?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Mad_Max
На кой ляд мне его приветствовать? Не говоря уж про лошадиную физиономию с торчащими ушами, он пока что и в гонках ничего не показал
ну да...
ГП2 смотрел?
Мне глубоко чихать, что он там делал в ГП2. Меня интересует, что он покажет в Ф1 - а вещи эти совершенно независимые. Был Майкл Андретти в Ф1, щас вон есть Мика Хаккинен в ДТМ, целый выводок бывших звезд Ф3000 и вспоминать лень - это все вещи между собой не связанные.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Mad_Max
... а помнишь, какова дорожка в Монако, скока там до стенки?
Все стриткорсы таковы...
Ну так сравниваю-то я его с овалом.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)