|
В начало темы |
В конец темы
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79077 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
Мож оно и так. Я-то написал то, что Тед Кравитц в паддоке наслушал, а БерниРу перевел... Кстати, вопрол о терминах: "эластичность двигателя" - это способность к быстрому набору мощности или как?! А то при этом термине мне начинает мерещмться резновый двигатель, который тянется в разные стороны.
Quote:| Слушай больше... В общем да, эластичность двигателя это более/менее равномерное распределение мощности в максимально широком числе оборотов. |
|
|
И какова же роль аэродинамики? ИМХО, её роль сводится к минимуму, т.к. здесь стоит задача уменьшения Сх (т.е. аэродинамического сопротивления) и прижимной силы, что вынуждает уменьшать кол-во аэ-элементов и их "загрузку"...
|
|
|
Совершенно верно. Просто я тебе указал на приоритеты. Коэффициент лобового сопротивления на скоростях за 200 имеет более приоритетное значение чем тяга двигателя. Совсем отказаться от антикрыльев нельзя - итак болид при резком торможении катастрофически теряет прижимную силу, а значит сцепление с асфальтом. Т.е. на болиде Ф1 первая фаза торможения намного более эффективна чем заключительной стадии а если прижимную силу свести к минимуму у нас получится почти неуправляемая ракета. Значит нужно очень точно найти аэродинамический баланс. На долгой прямой дрыгатель Ф1 очень быстро раскручивается до максимальных оборотов, значит увеличить скорость можно за счет более меньшего числа зубцов на шестеренке седьмой передачи. Пусть потеряешь сотые секунда на раскрутку дрыгателя - все равно прямая долгая, отыграешь на максимальной скорости. Так что ИМХО пиковая мощность дрыгателя в Монреале не самый главный фактор.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 12:26:27
|
|
Mad_Max
Легенда F1
Сообщений: 6467
Город: Petersburg |
#79080 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Niko
Да Форум. Но форум про Ф1. А для флуда и болтавни есть другое место на этом же заметь сайте. Там хоть о чем можно флудить. Ходя судя по всему и тут можно  Ну Русту решать.
Сам посуди, захожу я сюда... на форум Ф1, не доля того чтоб читать о ваших питерско-московских гулянка. Вижу тему ГП Канады или прошедший Сильвер. Захожу... и мля как буд-то адресом ошибся. Ну не для того я зашел в ветку чтоб узнать как круто вы гуляли. Можно ж в конце концов назвать тему типа как я перепутал Кронштат с Канонеркой я туда просто не пойду, а вам и там в кайф будет.
Народ а када вы правда работаете? Макс на скока позже меня зарегился а по кол-ву постов меня уже в два раза уделал. Мда, позавидовать можно такой работе и такому инету.
|
|
|
Ну зашел, ну почитал. Что тебе интересно, про гонку - ответил. Что болтовня - пролистал не глядя. Идеального решения не существует, но ИМХО это гораздо лучше, нежели "шаг влево, шаг вправо", под каждое "лишнее слово" толпа прид...модераторов, пардон, бежит срочно создавать новую тему, а предупреждений в ветках висит больше, чем самих постов, даже по теме. Все такое типа по-взрослому, по-серьезному, прямо что ты...тьфу, детсад блин. Это форум, болталка, а не совместная сессия Гестапо и НКВД :-)))
Идти в форум, как на работу, думая над каждым словом - а не нарушит ли оно часом Кондуит Заповедей Форума - нах такое надо? Форум - отдохнуть душой, расслабиться. Когда маэстро (сам знаешь кто) своими выкидонами довел некогда прикольный форум МакЛарена к полному нулю, один хорошо знакомый тебе товарищ крепко на маэстро ругнулся за развал "места, где было хорошо, как дома, где была настоящая отдушина в рабочие будни" (c).
Создавать тему каждый раз, когда кто-то где-то погулял? Круто. На красном форуме они уже сами запутались, где у них что "разложено", особенно когда в одном посте святые фразы про будущую гонку чередуются с ересью. А сидеть в основном форуме и неделями нудить про то, из-за скольки миллиметров смещения левой нижней стойки правого заднего колеса Михаэль проиграл 0.3 секунды на 14-м круге - эт занудство 
"Макс на скока позже меня зарегился а по кол-ву постов меня уже в два раза уделал."
Черт. Вот тут даже не знаю, что и сказать...Прости, я не хотел! 
--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место 
If you wanna win - get the finn! (c)
|
|
|
Дата: 21.06.06 12:31:25
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#79085 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Совершенно верно. Просто я тебе указал на приоритеты. Коэффициент лобового сопротивления на скоростях за 200 имеет более приоритетное значение чем тяга двигателя. Совсем отказаться от антикрыльев нельзя - итак болид при резком торможении катастрофически теряет прижимную силу, а значит сцепление с асфальтом. Т.е. на болиде Ф1 первая фаза торможения намного более эффективна чем заключительной стадии а если прижимную силу свести к минимуму у нас получится почти неуправляемая ракета. Значит нужно очень точно найти аэродинамический баланс. На долгой прямой дрыгатель Ф1 очень быстро раскручивается до максимальных оборотов, значит увеличить скорость можно за счет более меньшего числа зубцов на шестеренке седьмой передачи. Пусть потеряешь сотые секунда на раскрутку дрыгателя - все равно прямая долгая, отыграешь на максимальной скорости. Так что ИМХО пиковая мощность дрыгателя в Монреале не самый главный фактор.
|
|
|
Академично!  Возразить нечего.
В принципе, говоря про "мощность", я (да и не только я) действительно скорее подразумеваю "эластичность", т.е. сохранение тяги в различных режимах и переходах...
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:25:54
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#79086 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Когда маэстро (сам знаешь кто) своими выкидонами довел некогда прикольный форум МакЛарена к полному нулю, один хорошо знакомый тебе товарищ крепко на маэстро ругнулся за развал "места, где было хорошо, как дома, где была настоящая отдушина в рабочие будни" (c).
|
|
|
Это про МакларенЭф1Ру? Так, ты тот самый Mad_Max?! Я некоторое время назад (весьма давно это было) поглядывал тот форум. Но уже тогда он был какой-то... вяленький чтоли...
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:34:40
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79087 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
В принципе, говоря про "мощность", я (да и не только я) действительно скорее подразумеваю "эластичность", т.е. сохранение тяги в различных режимах и переходах...
|
|
|
А-а-а... Тогда понятно. Просто когда-то давным-давно ещё на другом форуме мы со Степой долго объясняли некой группе товарищей что есть понятие столько-то л.с. на стольких-то оборотах (torque, тяга) и есть понятие пиковая мощность (НР, л.с) , и что это "две большие разницы". Так определение эластичный (т.е. хорошо тянущий и на низких оборотах и на высоких) и сложилось.
ЗЫ А знаешь у кого график мощность/обороты вообще без провалов с 0 оборотов и до максимума? Будешь смеяться - у трамвая и у тролейбуса, т.к. у электродвигателей абсолютно ровное усилие.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:38:24
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#79088 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
И какова же роль аэродинамики? ИМХО, её роль сводится к минимуму, т.к. здесь стоит задача уменьшения Сх (т.е. аэродинамического сопротивления) и прижимной силы, что вынуждает уменьшать кол-во аэ-элементов и их "загрузку"...
|
|
|
Добавлю, что для инженеров Ф-1 Сх совсем не ключевой показатель. Иногда диву даешься, глядя как спорно в плане Сх-аэродинамики выглядит тот или иной элемент.
Конструктора учитывают также "теневой эффект" и Су (влияние бокового ветра)
Помнится, 4-13 в 1998 году был уникален тем, что Ньюи удалось в условиях нового регламента сделать машину наименее чувствительной к ветру. В то время как остальные жаловались, что стоит ветру измениться, как машина кардинально меняется в управлении.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:43:26
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#79089 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
ЗЫ А знаешь у кого график мощность/обороты вообще без провалов с 0 оборотов и до максимума? Будешь смеяться - у трамвая и у тролейбуса, т.к. у электродвигателей абсолютно ровное усилие.
|
|
|
Влад, вариатор тоже друг сердешный инженерам. Т.к. можно вообще забыть про полку момента и пользоваться только пиком. Вроде уже сейчас подобные коробки пытаются сделать.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:45:46
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79091 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Помнится, 4-13 в 1998 году был уникален тем, что Ньюи удалось в условиях нового регламента сделать машину наименее чувствительной к ветру. В то время как остальные жаловались, что стоит ветру измениться, как машина кардинально меняется в управлении.
|
|
|
По-моему он просто дефлекторы увеличил?
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:52:42
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79092 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Влад, вариатор тоже друг сердешный инженерам. Т.к. можно вообще забыть про полку момента и пользоваться только пиком. Вроде уже сейчас подобные коробки пытаются сделать.
|
|
|
Гы! Вариатор! Где ты чудо-чудное? Нету... Так что пока крутящий момент рулит.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:54:13
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79093 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by tktyf
Ты там наши руины не трожь! |
|
|
Да у вас чего не коснись - одни сплошные руины...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:54:59
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79094 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Босс! Лови так желанный тобой круг по Монреалю с Кими за рулем.
"В прошлом году Кими Райкконен выиграл гонку в Канаде. Финский пилот рассказал, что собой представляет трасса в Монреале.
“На короткой прямой перед боксами разгоняешься до 297 км/ч на пятой передаче, затем следует жесткое торможение перед связкой левого и правого поворотов. Первый поворот следует сразу после выезда из боксов и проходится на 133 км/ч на второй передаче. И тут же попадаешь в Coin Senna. Это правая шпилька, она проходится на 71 км/ч и первой передаче. Затем идет разгон по небольшой прямой, которая выводит на шикану из третьего и четвертого поворотов.
За небольшое время успеваешь разогнаться до 258 км/ч на пятой передачи, после чего на 148 км/ч и второй передачи ныряешь вправо-влево. Затем следует затяжной пятый правый поворот, на выходе из которого снова идет разгон до 258 км/ч и пятой передачи. Далее идет торможение перед связкой шестого левого и седьмого правого поворотов. Шестой проходится на 90 км/ч и второй передачи, перед седьмым немного увеличиваем скорость до 142 км/ч, также на второй передаче. Далее идет разгон в пол по скоростному участку Place de la Concorde. Успеваешь разогнаться до 298 км/ч на седьмой передаче, после чего приходится сбрасывать передачи перед связкой восьмого правого и девятого левого поворотов.
Зона торможения перед восьмым поворотом очень ухабистая, скорость приходится сбрасывать до 113 км/ч и второй передаче. За ним следует более быстрый девятый поворот, перед которым успеваешь разогнаться до 155 км/ч, оставаясь на второй передаче. На выходе из девятого снова идет разгон в пол по прямой перед шпилькой L'Epingle.
Следует разгон до 299 км/ч на пятой передаче, после чего жесткое торможение перед 180-градусным правым поворотом, выводящим на участок Droit du Casino. Это основная прямая, по которой разгоняешься до 334 км/ч и шестой передачи. А затем идет самое жесткое торможение, при котором испытываешь нагрузку в 2.5G, перед последней шиканой из правого и левого поворотов. Она проходится на 144 км/ч и второй передаче. Тут очень важно не атаковать бордюры слишком агрессивно, поскольку отбойник очень близок”."(с)Ф1мир
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 13:58:13
|
|
|
|
Niko
Чемпион
Сообщений: 1699
Город: Барнаул |
#79096 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Ну зашел, ну почитал. Что тебе интересно, про гонку - ответил. Что болтовня - пролистал не глядя. Идеального решения не существует, но ИМХО это гораздо лучше, нежели "шаг влево, шаг вправо", под каждое "лишнее слово" толпа прид...модераторов, пардон, бежит срочно создавать новую тему, а предупреждений в ветках висит больше, чем самих постов, даже по теме. Все такое типа по-взрослому, по-серьезному, прямо что ты...тьфу, детсад блин. Это форум, болталка, а не совместная сессия Гестапо и НКВД :-)))
Идти в форум, как на работу, думая над каждым словом - а не нарушит ли оно часом Кондуит Заповедей Форума - нах такое надо? Форум - отдохнуть душой, расслабиться. Когда маэстро (сам знаешь кто) своими выкидонами довел некогда прикольный форум МакЛарена к полному нулю, один хорошо знакомый тебе товарищ крепко на маэстро ругнулся за развал "места, где было хорошо, как дома, где была настоящая отдушина в рабочие будни" (c).
Создавать тему каждый раз, когда кто-то где-то погулял? Круто. На красном форуме они уже сами запутались, где у них что "разложено", особенно когда в одном посте святые фразы про будущую гонку чередуются с ересью. А сидеть в основном форуме и неделями нудить про то, из-за скольки миллиметров смещения левой нижней стойки правого заднего колеса Михаэль проиграл 0.3 секунды на 14-м круге - эт занудство
"Макс на скока позже меня зарегился а по кол-ву постов меня уже в два раза уделал."
Черт. Вот тут даже не знаю, что и сказать...Прости, я не хотел!
|
|
|
Макс, я ж не говорю что шаг вправо шаг влево - расстрел. На красном форуме вся та "власть" ... ну ятоже нахожу ее прегибом изрядным. НО... за три дня до начала уикэнда, тема ему посвященная уже на 5-6 страницах. При это сообсно про Ф1 разговор был немного на первой и вот тока щас на 5-й. Имеет три страницы чистого общения с Ф1 связанного мало. А у кого-то Инет не дешевый, а у кого-то он ограничен потрафику. Да и большинство на работе работают и заглядывают в Форум када свободные неск минут появились. И вот эти неск минут я лично отфильтровываю ваш "отдых душой" в ваши тяжелые будни. Хотя если отсюда ты не вылазиешь то похоже эт ты на работе "отдыхаешь" от форума а не наоборот.
Короче как бы там ни было я не админ сего ресурса, я просто как его постоянный посетитель выразил недовольсвто вот и все.
Кстати есть люди которые тут появляются чем дальше тем реже как раз по этой вот причине!!! Так то
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Черт. Вот тут даже не знаю, что и сказать...Прости, я не хотел!
|
|
|
Да не за че. Просто статистика она ведь иногда кое че и показывает
--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.
|
|
|
Дата: 21.06.06 14:06:45
|
|
Mad_Max
Легенда F1
Сообщений: 6467
Город: Petersburg |
#79099 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
Это про МакларенЭф1Ру? Так, ты тот самый Mad_Max?! Я некоторое время назад (весьма давно это было) поглядывал тот форум. Но уже тогда он был какой-то... вяленький чтоли...
|
|
|
Ага, я это, я. Новостями там еще занимался, года два. В принципе, это был мой первый форум вообще, с появлением у меня интернета. Подыхать он начал давно, ты прав - где-то в 2003-м уже, но некоторые еще держались Зато какие там баталии с красными бывали, ух! 
--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
|
|
|
Дата: 21.06.06 14:13:31
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79100 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by tktyf
Не, ну если ты касаешься, то оно конечно
|
|
|
Дык падонок - чего возьмешь...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 14:16:29
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79107 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
А чего снесли-то? 
|
|
|
Чердак один.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 14:34:29
|
|
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79111 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Myshylda
Не надо! Брюс у нас товарищ масштабный, в радиусе поражения могут оказаться и другие команды!
|
|
|
Не надо передергивать! В прошлом году на ГП Турции все очень точечно получилось.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 21.06.06 14:45:01
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79145 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mad_Max
Да, черт, могут возникнуть проблемы...ну тогда пусть будет "ни вашим, ни нашим"
|
|
|
Это чего, как у Островского? "Так не доставайся ж ты никому!"?
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.06.06 09:37:51
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#79157 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Интересны каменты наших пилотов перед ГП Монреаля.
Кими: в Монреале пилотировать болид надо очень осторожно.
Хуан: ГП Канады это настоящий карнавал!
Гы...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.06.06 10:36:03
|
|
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#79162 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Интересны каменты наших пилотов перед ГП Монреаля.
Кими: в Монреале пилотировать болид надо очень осторожно.
Хуан: ГП Канады это настоящий карнавал!
Гы...
|
|
|
Дык!
Ты ж видел: в теме про ногомяч Кими флаг подписывает, а в левой руке - чекушка! Опосля неё он рассказал про круг в Канаде: как он там будет лихо разгоняться-тормозить. А сегодня он - с бодуна! Поэтому надо быть очень осторожным! Ибо любая неаккуратность вызывает страдания организма! Что и отразилось в камментах!
А Моня... На родине созрел свежий урожай, и Моня с утречка раскупорил бабушкину посылку... И у него - КАРНАВАЛ!
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 22.06.06 10:59:37
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#79163 Re: ГП Канады. |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
Моня с утречка раскупорил бабушкину посылку... И у него - КАРНАВАЛ!
|
|
|
Главное, чтобы цветА не путал.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.06.06 11:03:12
|
|
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
v. 1.0.8 |
![:]](images/openbb/smiley/23.png)
Ну чего действительно на руины Балтийского флота смотреть?...
А так бы - обязательно.