// -
Форум Mc-Laren.Ru

Ответить Новая тема Голосование
В начало темы | В конец темы

Тема: ГП Бахрейна
Стр.: 1 2 3 4 5 [ 6 ] 7
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#68748  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Босс, лучше что-то сделать и ошибиться, чем ничего не сделать, а потом сокрушаться.

А теперь послушай мой сценарий по поводу движка.
Скорее всего было так: движок недодает болиду скорости (по сравнению с Кими), но все его системы работают исправно. В такой ситуации есть 2 варианта: продолжать работать над настройками, пытаясь нащупать, угадать нужную, либо целиком махнуть агрегат в надежде, что новый с минимумом усилий выдаст нужное. Т.е. мы имеем
- либо иметь синицу в руке и попытаться за оставшееся время превратить её в журавля;
- либо сразу достать журавля с неба, махнув движки.
При выборе 2-го варианта мы имеем:
а) -10 на старте;
б) потраченное время на демонтаж-монтаж движка;
в) вследствие б) - значительно меньше времени на настройку, т.к. оно ушло на демонтаж-монтаж;
г) никаких гарантий, что проблему удастся решить.
Как ты думаешь, что в таких ситуациях выбирают разумные люди согласно русской поговорке?...

Ещё аналогия: когда я ещё занимался ремонтом компов, то часто при глюках машины и многи клиенты и даже мой шеф сразу заявляли: "Надо менять материнскую плату!" А практика показывала,что такие бездумные решения обычно приводили к пустой трате сил и времени.


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 14.03.06 15:29:17
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68749  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by AssmBoss
Quote:

Originally posted by Niko
...
Нико ваще респектище.

Сам себя не похвалишь... :D

:D :lol: :D

2 Sudden - я уже не спорю и не опровергаю, я просто наслаждаюсь :) :) Хорошо еще, подвеска+антикрыло у Кими накрылось, страшно подумать, чтоб мы про МакЛарен услышали, случись оное у Мони :) Наверно, покушение, не иначе :)
ЗЫ Не сердись, но ИМХО ты все-таки чересчур зациклен, перегибаешь палку :)


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 14.03.06 15:31:12
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#68750  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by mahot
Quote:

Originally posted by Sudden
Тем более сам Хуан просил движ сменить.

или в Маках на мнение пилотов плевать?



сад, а что, должны слепо исполнять их капризы?

почему слепо? и почему капризы?

не к месту


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 14.03.06 15:33:48
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68751  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
не понравилось, что Хуану в пятницу на его слова сказали, что он де, лох и в технике не шарит, не понимает, от чего движок не едет. Т.е. полностью отказались доверять его чувству болида...
ну а в понедельник признали что все же хрень то в движке есть и надо понять, какая..

Осознаешь, что это означает вместо старта с -10 в одно ГП и двух ГП на хорошем движке старт с теми же -10 во втором ГП и одно из ГП на лажовом движке?

А потом будут говорить, что МОня им КК обосрал...

ОК. Смотрим как движок не едет.

KR JPM
Fri prac 1 (speed trap) 307,0 303,5
Fri prac 2 (speed trap) 310,3 308,0

Ну и понимаю что некорректно, но приведу:

Race best lap time
Juan Pablo Montoya 1.32.771
Kimi Raikkonen 1.32.864

Мдя... :errr:


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 14.03.06 15:34:43
mahot
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 4320
Город: г. Норильск
#68753  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden

почему слепо? и почему капризы?


слепо - это не разобрамшись. сказал моня менять, значит надо все бросить и менять.

капризы, это исходя ис макс. скорости мони на праклике и в квале. постфактум: разница фастлапов кимы и мони в гонке.

я вообще считаю, что моня просто паниковал тогда в субботу. потому, что немогли настройки найти.


--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт


Дата: 14.03.06 16:03:37
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#68754  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
ОК. Смотрим как движок не едет.

KR JPM
Fri prac 1 (speed trap) 307,0 303,5
Fri prac 2 (speed trap) 310,3 308,0

Ну и понимаю что некорректно, но приведу:

Race best lap time
Juan Pablo Montoya 1.32.771
Kimi Raikkonen 1.32.864

Мдя... :errr:

чего сказать то хотел?


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 14.03.06 16:04:59
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#68755  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by mahot
слепо - это не разобрамшись. сказал моня менять, значит надо все бросить и менять.

капризы, это исходя ис макс. скорости мони на праклике и в квале. постфактум: разница фастлапов кимы и мони в гонке.

я вообще считаю, что моня просто паниковал тогда в субботу. потому, что немогли настройки найти.

1) В болиде сидит задница Мони, а не Рон
2) Фастлапы в гонке - до второго пита 90% кругов у Мони быстрее. Движок не тянул не так катастрофически, чтобы Кими на тактике 1 пита был быстрее Мони, но по итогу то... и по скорости Хуана и Кимы на прямых беред Баттоном
3) Настройки еще полгода не смогут найти. Пока Кими в чемпе не оторвется очков на 30


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 14.03.06 16:08:36
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68756  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
чего сказать то хотел?

Что хотел - сказал. Ты чего-то не понял? Спрашивай - объясню.


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 14.03.06 16:10:05
mahot
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 4320
Город: г. Норильск
#68758  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden

1) В болиде сидит задница Мони, а не Рон
2) Фастлапы в гонке - до второго пита 90% кругов у Мони быстрее. Движок не тянул не так катастрофически, чтобы Кими на тактике 1 пита был быстрее Мони, но по итогу то... и по скорости Хуана и Кимы на прямых беред Баттоном
3) Настройки еще полгода не смогут найти. Пока Кими в чемпе не оторвется очков на 30

1. не спорю.

2. а на практике?

3. садд, ну от это просто полный бред! :)


--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт


Дата: 14.03.06 16:13:13
Myshylda
Трехкратный чемпион




Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное
#68759  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Настройки еще полгода не смогут найти. Пока Кими в чемпе не оторвется очков на 30

Пардон, но мне почему-то казалось, что настройки под себя делает пилот со своим гоночным инженером...




Дата: 14.03.06 16:18:41
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68761  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Myshylda
Quote:

Originally posted by Sudden
Настройки еще полгода не смогут найти. Пока Кими в чемпе не оторвется очков на 30

Пардон, но мне почему-то казалось, что настройки под себя делает пилот со своим гоночным инженером...

Ты чего думаешь, Саддену настройки нужны? Ему нужен повод для мировой скорби.;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 14.03.06 16:23:46
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#68762  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
1) В болиде сидит задница Мони, а не Рон

За глючащим компом тоже сидит юзер, а не я. Но это не значит, что по его мнению я сразу кидался менять материнку.


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 14.03.06 16:37:29
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#68765   | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

лана, варитесь в собственном соку...


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 14.03.06 17:06:14
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68766  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
лана, варитесь в собственном соку...

Думаешь на Монтойяру свежее?;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 14.03.06 17:19:23
Kuch
Двухкратный чемпион




Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха
#68770  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
лана, варитесь в собственном соку...

эх, нет пророка в своем отчечестве...




Дата: 14.03.06 17:37:40
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68773  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Kuch
Quote:

Originally posted by Sudden
лана, варитесь в собственном соку...

эх, нет пророка в своем отчечестве...

Думаешь замена движка ХПМ помогла бы? Тогда бы Саддн в десять раз больше убивался...;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 14.03.06 19:18:25
petrosha
Вице-чемпион




Сообщений: 1147
Город: Нск
#68776   | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

мдя :) Брюс убедителен, как тяжелый ракетный крейсер... :)))


--------------------
WARNING!!! Здесь вас могут назвать жывотным, например - дятлом!


Дата: 14.03.06 22:19:26
F1_Dima
Чемпион




Сообщений: 1491
Город: Балашиха
#68777  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by petrosha
мдя :) Брюс убедителен, как тяжелый ракетный крейсер... :)))

ИМХО: в данном споре и с учетом всех обстоятельств - да, убидительнее, причем не только он, но и Ассмбосс да и другие...

P.S.Вот не думал что 5-ое место Монтойи вызовет столько недовольства и споров


--------------------
АцЦкий депресантЪ


Дата: 14.03.06 22:25:23
mahot
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 4320
Город: г. Норильск
#68786  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
лана, варитесь в собственном соку...

та ну ага... давай обидься еще! :) брось, саддн!


--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт


Дата: 15.03.06 00:22:28
WMA
Второй пилот




Сообщений: 441
Город: Сестрорецк
#68789   | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

А вообще кто че думает, мы конкурентно способны, потому что сделали хороший болид, или эта конкурентно способность обусловлена запасом скорости прошлой модели.


--------------------
Каждая ложь преследует вполне конкретную цель, и когда эта цель достигнута, можно, хлопая глазами, признаться: «Ну да, наврали мы. Извините уж». (О.Кашин)


Дата: 15.03.06 01:07:16
mahot
Четырехкратный чемпион




Сообщений: 4320
Город: г. Норильск
#68790  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by WMA
А вообще кто че думает, мы конкурентно способны, потому что сделали хороший болид, или эта конкурентно способность обусловлена запасом скорости прошлой модели.

та еще вообще неизвестно, способны ли мы конкурентно... :)

подожди хоть малайзии еще.


--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт


Дата: 15.03.06 01:16:21
petrosha
Вице-чемпион




Сообщений: 1147
Город: Нск
#68794  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by F1_Dima
P.S.Вот не думал что 5-ое место Монтойи вызовет столько недовольства и споров

Дело тут не в Монтои... :)


--------------------
WARNING!!! Здесь вас могут назвать жывотным, например - дятлом!


Дата: 15.03.06 06:19:49
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#68795  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by WMA
А вообще кто че думает, мы конкурентно способны, потому что сделали хороший болид, или эта конкурентно способность обусловлена запасом скорости прошлой модели.

Скорее второе. Надеюсь настоящую скорость МР4/21 мы увидим в Европе. Там и поводы фанам ХПМ для радости должны появиться.;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 15.03.06 09:10:31
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68797  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by WMA
А вообще кто че думает, мы конкурентно способны, потому что сделали хороший болид, или эта конкурентно способность обусловлена запасом скорости прошлой модели.

Не думаю, что прошлогодняя модель сильно может помочь с учетом смены конфигурации мотора.
Что же до нынешнего уровня, то надежда есть. По крайней мере, большую часть гонки Кими шел либо на тяжелой машине, либо на лысой резине, но темп держал неплохой. Другое дело, что будет дальше - ведь первые гонки сезона для команд это в неком роде продолжение тестов, так что кто чего наразвивает с приходом в Европу, посмотрим.
Но в любом случае есть положительный момент - впервые за многие годы МакЛарен начал сезон не в роли догоняющего, не столкнувшись до "обычной" степени с неполадками, и набрав не так уж и мало очков. Конечно, в 2003-м ваще почти дубль был, но там ИМХО слегка на халяву, а здесь результат при живых-то конкурентах :) Кто знает, может как раз эти 6 или 4 очка наконец-то окажутся "теми самыми" на финише чемпионата, которых нам вечно не хватает...


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 15.03.06 10:14:02
Niko
Чемпион




Сообщений: 1699
Город: Барнаул
#68809  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by WMA
А вообще кто че думает, мы конкурентно способны, потому что сделали хороший болид, или эта конкурентно способность обусловлена запасом скорости прошлой модели.

Скорее второе. Надеюсь настоящую скорость МР4/21 мы увидим в Европе. Там и поводы фанам ХПМ для радости должны появиться.;)


А я тут "переспал" с одной мыслью :) Короче че то мне подумывается что болид-то наш может опять слишком "беречь" резину. Коли Кими мог деражть наманый темп на давно обутых тапках. Как бы не столкнулись с тем что при нормальной тактике резина будет использоваться не оптимально......
Вон у тойоты она вишь ли ваще как новая была после гонки.


--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.


Дата: 15.03.06 11:50:40
Kuch
Двухкратный чемпион




Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха
#68813  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Niko
Вон у тойоты она вишь ли ваще как новая была после гонки.

если у на машине Ральфа, так он вроде аж на три пита шел.




Дата: 15.03.06 12:49:10
Kuch
Двухкратный чемпион




Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха
#68814  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

http://www.mc-laren.ru/news.php?id=4219

фсё, Уитмарша тоже записываем в исчадия ада)))

Last edited by: Kuch on 15.03.06 12:56:27


Дата: 15.03.06 12:56:19
tktyf
Трехкратный чемпион




Сообщений: 3398
Город: Санкт-Петербург
#68815  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Kuch
http://www.mc-laren.ru/news.php?id=4219

фсё, Уитмарша тоже записываем в исчадия ада)))

В общем, думаю, так...
1. Моне надо валить из Мака в Ферры.
2. Но валить надо только став чемпионом - вот выжать все возможное и невозможное из себя и калоши ентой алюминиевой.
3. Рону надо "хоть завтра" контракт с Шухером на тест-пилота подписать.


--------------------
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!;)


Дата: 15.03.06 13:09:17
Ekans
Тест-пилот




Сообщений: 191
Город: Новосибирск
#68816  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by tktyf
1. Моне надо валить из Мака в Ферры.


А кто ж его возьмет-то туда? Помнится Жан Тодт Монтойю не очень-то сильно любит и желает видеть в своей команде.

Разве что если он действительно единичку с собой в Феррари принесет.
Это ж какой казус будет - Шумахер на машинке с номером 2...:)

Last edited by: Ekans on 15.03.06 13:24:47


Дата: 15.03.06 13:23:35
tktyf
Трехкратный чемпион




Сообщений: 3398
Город: Санкт-Петербург
#68821  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Ekans
Quote:

Originally posted by tktyf
1. Моне надо валить из Мака в Ферры.


А кто ж его возьмет-то туда? Помнится Жан Тодт Монтойю не очень-то сильно любит и желает видеть в своей команде.

Разве что если он действительно единичку с собой в Феррари принесет.
Это ж какой казус будет - Шумахер на машинке с номером 2...:)

Читай пункт 3


--------------------
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!;)


Дата: 15.03.06 14:11:02
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68824  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by tktyf
Quote:

Originally posted by Kuch
http://www.mc-laren.ru/news.php?id=4219

фсё, Уитмарша тоже записываем в исчадия ада)))

В общем, думаю, так...
1. Моне надо валить из Мака в Ферры.
2. Но валить надо только став чемпионом - вот выжать все возможное и невозможное из себя и калоши ентой алюминиевой.
3. Рону надо "хоть завтра" контракт с Шухером на тест-пилота подписать.

Да нуууу, хоть я и не монтифан, но жалко человека, нафига его в эту красную армию списывать? Пусть лучше свою команду основу...основа..тьфу, в общем откроет - и ведь пилотов у него скоро будет в избытке :D


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 15.03.06 15:10:34
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68825  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Ekans
Quote:

Originally posted by tktyf
1. Моне надо валить из Мака в Ферры.


Это ж какой казус будет - Шумахер на машинке с номером 2...:)


Да ладно, щас он вообще едва ли не с номером 5 :) Чего и впредь желаю :)


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 15.03.06 15:12:04
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68826  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Kuch
http://www.mc-laren.ru/news.php?id=4219

фсё, Уитмарша тоже записываем в исчадия ада)))

Мдя, и ты, Брут :D :p

Предлагаю провести очередной визит МакЛарен в Россию, вместо Москвы - Рязань :D


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 15.03.06 15:15:17
Ekans
Тест-пилот




Сообщений: 191
Город: Новосибирск
#68827  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mad_Max
Да ладно, щас он вообще едва ли не с номером 5 :) Чего и впредь желаю :)


На машинке с таким номером он выигрывал чемпионат) Да и вообще - номер пять для чемпионов - счастливый.
А вот с номером 2 - это нечто) Второй пилот - М.Шумахер. В Феррари.




Дата: 15.03.06 15:17:52
Mad_Max
Легенда F1




Сообщений: 6467
Город: Petersburg
#68830  Re: ГП Бахрейна | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Ekans
Quote:

Originally posted by Mad_Max
Да ладно, щас он вообще едва ли не с номером 5 :) Чего и впредь желаю :)


На машинке с таким номером он выигрывал чемпионат) Да и вообще - номер пять для чемпионов - счастливый.
А вот с номером 2 - это нечто) Второй пилот - М.Шумахер. В Феррари.

Ну знаешь как, в предпенсионном возрасте в должности понижают :lol:


--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место :)
If you wanna win - get the finn! (c)


Дата: 15.03.06 15:39:32
Стр.: 1 2 3 4 5 [ 6 ] 7

Ответить Новая тема Голосование
БЫСТРЫЙ ОТВЕТ:
В ИЗБРАННОЕ
Распечатать
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, бейсболки, наклейки-значки


Auto TOP-100 Counter Рейтинг@Mail.ru    
v. 1.0.8