Quote: Originally posted by Mad_Max 2 Bartus - ага верно. Только Ауди заодно с VW V12 не делают, максимум это V10 TDi, а флагман W12, суть два спаянных меж собой VR6, то есть не совсем честно

На Фаэтон по-моему V12 не ставится, так что VW тут не при чем, хотя могу ошибаться но ИМХО только на новую Авоську. VR6 уже лет 10 как устарел и прототипом современного V12 вряд ли может являться - двигатель с коленвалом больно длинный получится, все равно блок перепроектировать надо, а с ним и голову, да и все остальное перерасчитывать. Но даже если это "два спаянных R6", то производство любой концепции V12 это технологическая вершина двигателестроения! Ролс Ройс к примеру покупает V12 у BMW, Lamborghini - у Audi, Aston Martin не помню у кого... Вот и вся когорта V12... А! Вспомнил! У Toyota ещё есть какой-то странный V12 - объем 5 литров и мощность 280 л.с..

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by BruceM Quote: Originally posted by Mad_Max 2 Bartus - ага верно. Только Ауди заодно с VW V12 не делают, максимум это V10 TDi, а флагман W12, суть два спаянных меж собой VR6, то есть не совсем честно На Фаэтон по-моему V12 не ставится, так что VW тут не при чем, хотя могу ошибаться но ИМХО только на новую Авоську. VR6 уже лет 10 как устарел и прототипом современного V12 вряд ли может являться - двигатель с коленвалом больно длинный получится, все равно блок перепроектировать надо, а с ним и голову, да и все остальное перерасчитывать. Но даже если это "два спаянных R6", то производство любой концепции V12 это технологическая вершина двигателестроения! Ролс Ройс к примеру покупает V12 у BMW, Lamborghini - у Audi, Aston Martin не помню у кого... Вот и вся когорта V12... А! Вспомнил! У Toyota ещё есть какой-то странный V12 - объем 5 литров и мощность 280 л.с..

Дык я же говорю - не V, а W12! И он сейчас ставится на топ-модели Audi A8, VW Phaeton и VW Touareg. Двигатель не будет длинным - в том-то и хитрость этого мотора, что он спаян из двух VR6 не в длину, а в ширину, как бы внахлест - оттого и конфигурция такая необычная, W. Два в ширину А дальше тоже масенькая поправочка - Роллс ни у кого ничегоне покупает, ибо принадлежит БМВ и в основе его модификация шасси "семерки" с двигателем и коробкой, и даже iDrive достался такой же. Равно как Lamborghini не покупает мотор у Ауди, а разработала "десятку" на средства VW (ибо принадлежит ему), а сейчас он ставится в рамках "корпоративного супермаркета" и на AudiS8 нового поколения. Астон Мартин юзает те же в основе блоки, что и Ягуар, так как они оба принадлежат Форду и это совместная разработка. Да, а на Калину теперь ставят мотор Euro3, о как

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by tktyf И все этов теме про Монтойу, который был случайностью

полистай старый форум))) там частенько такие аливерде происходили

--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!

Quote: Originally posted by Fantom Quote: Originally posted by Mad_Max Равно как Lamborghini не покупает мотор у Ауди, а разработала "десятку" на средства VW (ибо принадлежит ему), а сейчас он ставится в рамках "корпоративного супермаркета" и на AudiS8 нового поколения. Это откуда же такая инфа? V10 последний, разве что испытывался совместно(лишь) с итальянскими инженерами, а технология и узлы взяты из корзины немецкого концерна. Тот же FSI для Lamborghini был неизвестен. Да и оптимизация трансмиссии под полный привод, тоже Ингольштадские фишки.

Ну, где читал, не вспомню Я же примерно о том и говорю - что разработка на основе материалов/средств от Фольксвагена. Для начала ее соорудили для Lambo Gallardo, а теперь, в дефорсированном на 50 л.с. варианте, ставят и на S8.

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by Mad_Max Двигатель не будет длинным - в том-то и хитрость этого мотора, что он спаян из двух VR6 не в длину, а в ширину, как бы внахлест - оттого и конфигурция такая необычная, W. Два в ширину

Мдя? Оригинально... Это же какой угол развала надо иметь чтобы две башки уже с двумя рампредвалами каждая совместить? И всё это счастье на одном колене? А с вибрациями как справились? Щас пойду почетаю...

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

--------------------

Надеваю футболку на голое тело
С нее лик Мони на мир смотрит
С таким портретом шагаю я смело
5 лет Монти.ру йоптыть!
(c) Joric

Quote: Originally posted by Fantom Quote: Originally posted by Mad_Max Ну да, тут уже лучше читать, я сам эту конструкцию с трудом перевариваю Не зря ее в 90-е годы, когда она только появилась, называли уникальной и т.д. Если не изменяет память, эту хреновину впервые собирались ставить на Volkswagen W12 - был такой среднмоторный прототип. А потом, кады идея накрылась, пошел в "гражданку". Кстати, чем-то подобным, то ли W12, то ли W8, оснащалась топ-модель Пассата B5. Тем не менее, на базе шасси Volkswagen W12 было построено несколько отличных концептов, а затем и Вейрон. Ну а W8 это походу вообще "жесткое порно". по два горшка в четыре ряда. Тут уже даже непонятен смысл экономии в размерах. Он ведь практически сопоставим с обычным V8, только сбалансировать два V4 уже не в пример труднее.

Про "порно" понравилось, хорошо сказано У меня по ентому поводу сложилось впечатление, что они не очень знали, куда бы впихнуть эти моторы - концепцию придумали, а с применением не очень. А пошло все, ИМХО, с подачи Фердинанда Пиеха. У него мечта жизни была поднять Фолькс на высоту немецкой Большой Тройки. Нужна своя харизма. БМВ, например - М, Ауди- quattro, Мерс - AMG. А тут своим путем пошли. В ту же степь ложится и появление VW Phaeton, классной машины, но совершенно не нужной под знаком VW, равно как и Passat W8. В погоне за сверхимиджем Пиех просто создал конкурента своей же А8.

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан

--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт

Last edited by: Kuch on 25.01.06 09:14:56

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by BruceM Сезон начинается с ультиматумов..."(с)

Дык правильно. Разве с Роном по другому можно?!

--------------------

Надеваю футболку на голое тело
С нее лик Мони на мир смотрит
С таким портретом шагаю я смело
5 лет Монти.ру йоптыть!
(c) Joric

да сказал наверное правильно.... Но настрой в команде явно виден
что то внутри мне говорит о том что ни за че мы нинче бороться не будем даж если тачка поедет
и виной тому мляха опять этот долбаный Алосник и Рон кончно же который фиг знает ради кого в команде посеилд раздор. Пусть даже этот фиг знает кто и ЧМ

--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.

Quote: Originally posted by Niko да сказал наверное правильно.... Но настрой в команде явно виден что то внутри мне говорит о том что ни за че мы нинче бороться не будем даж если тачка поедет и виной тому мляха опять этот долбаный Алосник и Рон кончно же который фиг знает ради кого в команде посеилд раздор. Пусть даже этот фиг знает кто и ЧМ

Ну, всей ситуёвины в команде мы не знаем. Может, каждому из пилотов было сказано: "гоняйтесь - и обрящете":-) В смысле - кто кого опередит, тот и в команде на следующий год. Тогда, наоборот, могут начать рваться изо всех сил... Хотя, учитывая тактику руководства... не знаю, насколько это реально - ведь КК никто не отменял.
Поживём - увидим, одно слово. После первых гонок кое-что уже прояснится.

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

Quote: Originally posted by tktyf Quote: Originally posted by Niko да сказал наверное правильно.... Но настрой в команде явно виден что то внутри мне говорит о том что ни за че мы нинче бороться не будем даж если тачка поедет и виной тому мляха опять этот долбаный Алосник и Рон кончно же который фиг знает ради кого в команде посеилд раздор. Пусть даже этот фиг знает кто и ЧМ Ой, Коль, ну Алонсик-то тут причем????? В чудачествах Рона он уж никак не виноват. Ему предложили контракт, он согласился. Иль ты думаешь, что в угоду Кими или Мони он должен был отказаться от выгодного предложения? Тогда я б первая назвала его идиотом А насчет настроения в команде - согласна...что-то не то там творится явно

Алосник??? ну тем что выиграл ЧМ на наших проблдемах да ладно, я признаю его талант и скорость. ПРосто титул он выиграл ... да ладно это другая тема...
вот просто и щас ради него блин Рон посеял в команде раздор! а стоит ли он того???

--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.

Quote: Originally posted by tktyf Так Рон прежде всего в этом и виноват, согласись

соглашусь!

PS быстрый ответ у меня ваще не работает

--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.

Quote: Originally posted by Mad_Max Если я начну перечислять тюнинговые ателье Германии, меня выгонят за флуд Если нечетко выразился, поясняю - пример был не о стороннем тюнинге, к которому автопроизводитель не имеет никакого отношения, а собственная, внутрифирменная концепция, ставшая традицией, отличающая конкретную марку, ее собственный know-how, имидж или как угодно там Для закрепления материала еще примеры - у Porsche этим можно считать оппозитники (и никакие тюнингеры типа даже Rinspeed здесь ни при чем), у старых СААБов линейка TurboS16, у Ситроенов гидропневматика, у Альф - Twin Spark...короче, не просто технические особенности моделей, а бренд

ОК, изгиб мысли понял. Но при чем тут BMW М и Mercedes AMG?

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.