Originally posted by Stepa
Зависит наскока дадут мимо!)
Теперь моя очередь....
Вот скажи, принять участие в Ф-1 и, допустим, на каждом этапе жечь двигатели, - это для Mercedes намного дать мимо?....
И ещё....
Toyota сегодня нацелена (генеральная стратегия концерна) на так называемое поколение "Х", т.е. ту публику, которая в 2015г. станет их потенциальными покупателями....Т.е. это те люди, возраст которых на сегодня 15-30 лет....А люди этого возраста по официальным цифрам ФИА и составляют основную аудиторию Ф-1....
Люди этого возраста довольно эмоциональны....И теперь представь, что Toyota полностью провалит проект под названием "Формула-1"....Уверен, что это сильно скажется на их положении на рынке...А ты говоришь, не в пятёрке...ИМХО, конечно....
Last edited by: kevin on 29.09.05 16:04:31
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by AssmBoss
Нет, и Мерседес и БМВ также делают в больших количествах машины эконом-класса! В отличие от Феррари! Поэтому не пытайся выдать желаемое за действительное - для Мерса и БМВ это НЕ удар ниже пояса. А вот для Ферров - 100%, и это очень верно отметил Миха!
Эх, жалко Тойота облажалась, не дожала Ферров... А то было бы просто вах...
Originally posted by AssmBoss
Нет, и Мерседес и БМВ также делают в больших количествах машины эконом-класса! В отличие от Феррари! Поэтому не пытайся выдать желаемое за действительное - для Мерса и БМВ это НЕ удар ниже пояса. А вот для Ферров - 100%, и это очень верно отметил Миха!
Эх, жалко Тойота облажалась, не дожала Ферров... А то было бы просто вах...
Нам бы ещё у ХПМ выиграть.... Эх, мечты, мечты...
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by AssmBoss
Нет, и Мерседес и БМВ также делают в больших количествах машины эконом-класса! В отличие от Феррари! Поэтому не пытайся выдать желаемое за действительное - для Мерса и БМВ это НЕ удар ниже пояса. А вот для Ферров - 100%, и это очень верно отметил Миха!
Эх, жалко Тойота облажалась, не дожала Ферров... А то было бы просто вах...
Нам бы ещё у ХПМ выиграть.... Эх, мечты, мечты...
Все просто. Нада проткнуть какому-нить Ральфику колесо и запустить его в свободные заезды
-------------------- У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
Originally posted by tktyf
Все просто. Нада проткнуть какому-нить Ральфику колесо и запустить его в свободные заезды
Это, боюсь, уже не пройдет...ФБ выиграл ЛП, а в КК проигрывает....Так что на старт теперь, в отличие от США, точно выйдет...А уж Деннис в этом случае, зная его склонность к чрезмерным рискам, тем более.....
Надо что-то другое придумать....Знаю....МШ должен предложить ХПМ партию в теннис....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by tktyf
Все просто. Нада проткнуть какому-нить Ральфику колесо и запустить его в свободные заезды
Это, боюсь, уже не пройдет...ФБ выиграл ЛП, а в КК проигрывает....Так что на старт теперь, в отличие от США, точно выйдет...А уж Деннис в этом случае, зная его склонность к чрезмерным рискам, тем более.....
Надо что-то другое придумать....Знаю....МШ должен предложить ХПМ партию в теннис....
Проще с пиццей договорицца или Монтейрой
-------------------- У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
Originally posted by tktyf
Все просто. Нада проткнуть какому-нить Ральфику колесо и запустить его в свободные заезды
Это, боюсь, уже не пройдет...ФБ выиграл ЛП, а в КК проигрывает....Так что на старт теперь, в отличие от США, точно выйдет...А уж Деннис в этом случае, зная его склонность к чрезмерным рискам, тем более.....
Надо что-то другое придумать....Знаю....МШ должен предложить ХПМ партию в теннис....
2 вариант
"Да кому он нужен этот КК" (с)Sudden
-------------------- У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
Попробую объяснить: тратить $300-500млн. рекламного бюджета концерна, думаю руководство этого концерна ради развлекаловки не будет....Значит есть смысл...
А смысл в бизнесе может быть только один, - заработать....
А ИМХО Ф1 - это что-то типа дорогого клуба, в котором если себя уважаешь - должен участвовать
т.е. важны не только победы, важна и причастность...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
А ИМХО Ф1 - это что-то типа дорогого клуба, в котором если себя уважаешь - должен участвовать
т.е. важны не только победы, важна и причастность...
Правильно...Но что лучше: быть просто членом клуба или авторитетом в нём?....
По-моему, не всё равно....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Stepa
А вот скажи - степень успешности бренда как то связана с объемом реализации???))))
Я же уже ответил....
Ладно, зайду с другой стороны....
Успешность брэнда, это его популярность...Согласен?....Чем измеряется популярность продукта?....Спросом на этот продукт....Согласен?....Спрос же и определяет объём реализации....Согласен?....Т.е., сказав, что брэнд "coca" успешнее брэнда "pepsi", я имею ввиду, что кол-во литров одного напитка было продано больше, чем кол-во литров другого...Согласен?....
Или опять не ответил?....
я не согласен....
Брэнд в моей интерпретации - то, что позволяет продавать не просто больше, а больше по большей цене и худшего качества Т.е. то, что дает сверхприбыль над тем, что заслуживают просто потребительскые качества
Т.е. если Пепси вдвое меньше Коки продают, но при этом прибыль с бутылки в 3 раза больше - то брэнд Пепси сильнее
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
А ИМХО Ф1 - это что-то типа дорогого клуба, в котором если себя уважаешь - должен участвовать
т.е. важны не только победы, важна и причастность...
Правильно...Но что лучше: быть просто членом клуба или авторитетом в нём?....
По-моему, не всё равно....
я не к тому
я к тому, что Рено в Ф1 ради причастности ...
победы им ни хрена не дадут... не та марка...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
я не согласен....
Брэнд в моей интерпретации - то, что позволяет продавать не просто больше, а больше по большей цене и худшего качества Т.е. то, что дает сверхприбыль над тем, что заслуживают просто потребительские качества
Безусловно....Потребительская ценность банки майонеза в сети "Седьмой континент" заведомо больше аналогичной, но представленной к продаже в предорожном кафе....Поэтому мы и говориил до этого, что сам брэнд (название, логотип) стоит денег....И не малых....
Quote:
Originally posted by Sudden
Т.е. если Пепси вдвое меньше Коки продают, но при этом прибыль с бутылки в 3 раза больше - то брэнд Пепси сильнее
Абсолютно не верно....Прибыль не отражает потребительские качества....Единственный критерий успешности брэнда, - спрос....Спрос выражается ТОЛЬКО объёмом реализации....Если больше прибыль при меньшей реализации, то успешнее предприятие, но не брэнд....А отдельное предприятие (продукт) и брэнд, - несколько разные понятия......Т.е. можно быть абсолютно никому незнакомым, иметь меньшую реализацию, но при этом снимать с единицы продукции бОльшую прибыль....
Т.е. такая категория, как прибыль, к брэндингу не имеет никакого отношения....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Абсолютно не верно....Прибыль не отражает потребительские качества....Единственный критерий успешности брэнда, - спрос....Спрос выражается ТОЛЬКО объёмом реализации....Если больше прибыль при меньшей реализации, то успешнее предприятие, но не брэнд....А отдельное предприятие (продукт) и брэнд, - несколько разные понятия......Т.е. можно быть абсолютно никому незнакомым, иметь меньшую реализацию, но при этом снимать с единицы продукции бОльшую прибыль....
Т.е. такая категория, как прибыль, к брэндингу не имеет никакого отношения....
Тогда получалось бы, что например, Феррари своими победами и успехом стимулировала бы повышенный спрос на свои автомобили, но при этом совершенно не имея возможности сделать сопоставимое спросу предложение. Ресурсы не позволяют.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Sudden
я не к тому
я к тому, что Рено в Ф1 ради причастности ...
победы им ни хрена не дадут... не та марка...
Опять не согласен....При чём здесь марка автомобиля?....А vodafon при победе Ferrari выигрывает?....Безусловно....Но эта компания к Ф-1 имеет ещё меньшее отношение....
Любая удачная реклама (а победа в Ф-1 автопроизводителя, - куда как удачная
реклама) идёт на пользу бизнесу, т.е. увеличивает реализацию....ЛЮБАЯ...
Выиграй команда Renault, допустим в престижном футбольном турнире, - это уже успешная реклама, т.к. футбол на первой строчке среди самых популярных видов спорта....Ф-1 входит в пятёрку....Любо йуспех здесь важен для любого бизнеса, независимо от сферы деятельности.....ИМХО, конечно.....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Sudden
Т.е. если Пепси вдвое меньше Коки продают, но при этом прибыль с бутылки в 3 раза больше - то брэнд Пепси сильнее
Абсолютно не верно....Прибыль не отражает потребительские качества....
Я имел ввиду при одинаковых потребительских качествах
Quote:
Originally posted by kevin
Единственный критерий успешности брэнда, - спрос....Спрос выражается ТОЛЬКО объёмом реализации....
Made in China - брэнд?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Fantom
Тогда получалось бы, что например, Феррари своими победами и успехом стимулировала бы повышенный спрос на свои автомобили, но при этом совершенно не имея возможности сделать сопоставимое спросу предложение. Ресурсы не позволяют.
Я не думаю, что успех в Ф-1 может настолько перевернуть рынок......
Реклама, конечно, мощное оружие, но не настолько, чтобы увеличить спрос в разы....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Sudden
я не к тому
я к тому, что Рено в Ф1 ради причастности ...
победы им ни хрена не дадут... не та марка...
Опять не согласен....При чём здесь марка автомобиля
по моему, позиционирование марки и его сочетание с теми атрибутами, которые дает участие / успехи в Ф1 - ключевой фактор...
Рено вон в 90-х за успехи ниче не получала, а когда лажали - их гнобили... несмотря на то, что лажи было в разы меньше успехов...
вот как раз и отражение несоотвествия марки и спорта..
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
Made in China - брэнд?
Нет....
Тогда то, что Объем - единственно правильное мерило силы брэнда - более чем спорное утверждение...
объем тут важен.. но как следствие... сильный брэнд - это на уровне психологии и раскрутки... сильный брэнд должен обеспечивать объем, а не наоборот...
причем чем сильнее брэнд, тем при худших исходных условиях обеспечивается тот самый спрос.. за счет брэнда..
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
Тогда то, что Объем - единственно правильное мерило силы брэнда - более чем спорное утверждение...
Единственное!!!!!!!!.....
Ещё раз, популярность выражается только спросом!!!!!!!!!.....
Чем симпатичнее девушка, тем большее кол-во мужчин её хотят....
Предлагаю закрыть тему.... Пятница....
Начиная разговор, я лишь хотел сказать, что несколько смешно, что Renault выигрывает у того же BMW в гонках....Ирония, не более...
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Начиная разговор, я лишь хотел сказать, что несколько смешно, что Renault выигрывает у того же BMW в гонках....Ирония, не более...
Дык в том то и соль!)Выигрывает не Рено - производитель сомнительных(имха исессьно) автомобилей,а отдельная компания,принадлежащая концерну Рено,но занимающаяся совершенно не тем,чем мама...Как и в БМВ собственно...ИМХА - ничего смешного)
Originally posted by Stepa
Выигрывает не Рено - производитель сомнительных(имха исессьно) автомобилей,а отдельная компания,принадлежащая концерну Рено,но занимающаяся совершенно не тем,чем мама...Как и в БМВ собственно...
Расскажи...
Чувствую, любопытно....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....