Прост таким макаром 4 титула взял и считается великим...
хотя мне лично это и не по душе...
Ну, МиШу тоже не все 7 чашек в борьбе заработал... Но в том, что он - великий, мало кто сомневается, потому как он показал, на что способен в реальной борьбе. Нанда пока этого не демонстрировал... Не утверждаю ни в коем случае, что он - никто, просто он не показал еще, где его максимум.
вот с этим полностью согласен.
но это ИМХА..
я Алонсо тоже не воспринимаю какю.... человека.. по-настоящему достойного чемпионства..
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Напомню: в последние годы (за исключением Рено) команда прежде чем выиграть ЧП выгрывала КК. КК ИМХО больше говорит о состоянии команды чем ЛЗ. Конечно хорошо бы и то и другое...
Это в какие это последние годы?...
1993г. - КК и ЛП у Williams
1994-95гг. - ЛП у Benetton
1996-97гг. - КК и ЛП у Williams
1998г. - КК и ЛП у McLaren
Исключение только в 99г....
Странные ты какие-то тенденции узрел....
КК ни в коем случае не говорит о лучшей готовности команды...Всё дело в целях....
Бриаторе поставил ТОЛЬКО на ЛП....Ему это важнее, а распыляться он не захотел.....ИМХО, правильно сделал.....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Sudden
КК - это остатки с барского стола...
Согласен....Хоть это и неправильно (для командного вида спорта), но престижней ЛП нет ничего....
а тут специфика: Ф1- командный вид спорта, но команда нацеленно именно на ЛЗ
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
а тут специфика: Ф1- командный вид спорта, но команда нацеленно именно на ЛЗ
С точки зрения маркетинга это понятно...С точки зрения здравого смысла абсурдно...
таковы традиции..
и.. ИМХО, так интереснее - люди любят не организации, люди любят людей
поэтому кумирами становятся люди... пилоты...
такая концепция лучше раскручивается
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
Брюс, ну смирись с тем. что основная цель сезона - ЛЗ, и она уже не будет достигнута...
КК - это остатки с барского стола...
Если тебе так нравится - пожалуйста. А мне разреши иметь собственное мнение на этот счет. Сам можешь думать что в 1998/1999 Макларен победил за счет шин, я не запрещаю людям верить даже в Марию Дэви, Батюшку Иллариона, Зону 51 и т.д..
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
таковы традиции..
и.. ИМХО, так интереснее - люди любят не организации, люди любят людей
поэтому кумирами становятся люди... пилоты...
такая концепция лучше раскручивается
Здесь бы я поспорил.....
Футбол, где есть только "КК", - самый популярный вид спорта...
Насчёт людей...А тим-менеджеры не люди?....
В Ф-1 понятно, что престижней является ЛП, т.к. в сознании людей автогонки подразумевают борьбу именно пилотов на трассе...Хотя, как мы видим, на самом деле это далеко не так.....
Last edited by: kevin on 20.09.05 11:22:49
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Здесь бы я поспорил.....
Футбол, где есть только "КК", - самый популярный вид спорта...
Насчёт людей...А тим-менеджеры не люди?....
В Ф-1 понятно, что престижней является ЛП, т.к. в сознании людей автогонки подразумевают борьбу именно пилотов на трассе...Хотя, как мы видим, на самом деле это далеко не так.....
Самое смешное в этой ситуации заключается в том что более высокая ценность ЛП над КК определена ещё поколением гаражистов. А теперь именно корпорации сражаются за ЛП пренебрегая КК.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by kevin
Футбол, где есть только "КК", - самый популярный вид спорта...
А в футболе можно придумать ЛЗ?
Там играет команда на команду, а в Ф1 - есть куча пилотов, у каждого из которых результат является обособленным.
В тоже время, ранее в Ф1 были смены пилотов, есть они сейчас и в других сериях - вот так командная работа Побеждает - команда экипаж, а не отдельные его члены
Quote:
Originally posted by kevin
Насчёт людей...А тим-менеджеры не люди?....
Кев, это для гурманом.. толпе нужны идолы, не более... ей не интересны истоки...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Если тебе так нравится - пожалуйста. А мне разреши иметь собственное мнение на этот счет.....
Т.е. ты считаешь, что найдется тим-менеджер, который ЛП предпочтёт победу в КК?...
"Побеждает команда!" (с) сэр Фрэнк Уилльямс
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
А теперь именно корпорации сражаются за ЛП пренебрегая КК.
Так понятно почему....Корпорации сражаются за то, что принёсет больший эффект на рекламной площадке под названием "Ф-1"....
Это и ответ на то, что престижнее....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Не знаю, как Sudden, но где и что я передёргивал?....
Я не считаю КК по выражению Sudden-a "объедками с барского стола". Ты мне в ответ на это начинаешь говорить о превалировании ЛП над КК. Разные вопросы, не находишь?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by BruceM
Я не считаю КК по выражению Sudden-a "объедками с барского стола". Ты мне в ответ на это начинаешь говорить о превалировании ЛП над КК.....
Я на это ничего не отвечал.....
Сейчас отвечу....Объедками, не объедками, но этот титул является чисто символическим, т.к. никогда не от кого не слышал, что в 1999г. победили 2 команды....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Я на это ничего не отвечал.....
Сейчас отвечу....Объедками, не объедками, но этот титул является чисто символическим, т.к. никогда не от кого не слышал, что в 1999г. победили 2 команды....
Kevin, мы с тобой уже прокатились по этим рельсам, ничего нового для себя в этих пейзажах мы не найдем, давай о чем нибудь новом?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by tktyf
Не согласна, а как насчет понятия БРЕНД?
поясни, к чему ты?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by kevin
2. Смена президента команды и передача всех нитей правления Тодту...
т.е. "ЖТ - хреновый менеджер" (с) ?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by tktyf
Не согласна, а как насчет понятия БРЕНД?
поясни, к чему ты?
Я что объяснять....Дама права....."Люди любят не организации, люди любят людей"(с) твои слова....
Назови хоть одного сотрудника Coca-cola, McDonalds, AMD, Би-Лайн?....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by kevin
Здесь бы я поспорил.....
Футбол, где есть только "КК", - самый популярный вид спорта...
Насчёт людей...А тим-менеджеры не люди?....
Не надо спорить.
Существет лучший футболист года, самый дорогой футболист мира.
И мир помнит Яшина, Марадону, Рональдо, Бэкхэма...
Кстати, футбол я ваще не смотрю.
А тим-менеджеры... они не люди, им пофих личная слава.
Любой менеджер гордится тем, ЧТО он сделал, а не тем, какой он хороший/уникальный и пр.
Originally posted by kevin
Я что объяснять....Дама права....."Люди любят не организации, люди любят людей"(с) твои слова....
Назови хоть одного сотрудника Coca-cola, McDonalds, AMD, Би-Лайн?....
я про спорт и любят не сам Макдональдс, а их продукт - это иной вид любви
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
и любят не сам Макдональдс, а их продукт
А вот здесь ты не прав....С точки зрения сознания потребителя, он клюёт именно на бренд....Я кроме Siemens не куплю другого аппарата...Кроме Sony телевизора и т.д.....Здесь дело в предпочтениях и эти предпочтения порой не отражают качество товара....Т.е. люди отдают предпочтение бренду, а не товару....
Last edited by: kevin on 20.09.05 12:45:34
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Lee
Не надо спорить.
Существет лучший футболист года, самый дорогой футболист мира.
И мир помнит Яшина, Марадону, Рональдо, Бэкхэма...
Кстати, футбол я ваще не смотрю.
А тим-менеджеры... они не люди, им пофих личная слава.
Любой менеджер гордится тем, ЧТО он сделал, а не тем, какой он хороший/уникальный и пр.
Ничего не понял....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Sudden
и любят не сам Макдональдс, а их продукт
А вот здесь ты не прав....С точки зрения сознания потребителя, он клюёт именно на бренд....Я кроме Siemens не куплю другого аппарата...Кроме Sony телевизора и т.д.....Здесь дело в предпочтениях и эти предпочтения порой не отражают качество товара....Т.е. люди предпочитают бренд, а не товар....
Может и верно. Но опять же - я о любви другого рода... народу нужны зрелища - и а в зрелищах нужны кумиры. Это проще и материальнее чтоли...
З.Ы. А я никогда не куплю Сименс как мобилу
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан