|
В начало темы |
В конец темы
Niko
Чемпион
Сообщений: 1699
Город: Барнаул |
#47999 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
да, еще мысля...
если б с Кимой все было ОК, то в конце парни бы могли бы и устроить догонялки, убив шины обоим...
|
|
|
А потом бы Рон убил обоих, и Рено тада чемпионы везде 
Last edited by: Niko on 05.09.05 11:10:57
--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:09:46
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#48000 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by ozzyk
Аццкий сотона зажег по-полной! Молодца, Хуан!
|
|
|
эээ... а в чем зажег-то? имхо, спокойная, достаточно уверенная, но никак не зажигательная победа
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:14:48
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#48002 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by Kuch
тут ключевое не похожесть/непохожесть проблем а другое: рискнуть и ехать до финиша или заменить колесо и гарантированно получить какие-то очки.
|
|
|
для меня ключевое другое - рисковать ли жизнь и здоровьем пилота, или нет?
Если только в смысле очков - то в Монце команда поступила верно, в отличие от Нюрба
|
|
|
согласен с Кучем - риск был в обоих случаях. или ты хочешь сказать, что вибрация опасней взрыва покрышки на 350 ?
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:16:28
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#48003 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
До сих пор не увидел обсуждения причины проблем с колесом на МакЛаренах....
ИМХО, как вариант, это не какая-нибудь трущаяся запчасть, не осколок, на который только Маки умудрялись наехать и, скорее всего, не неправильный выбор давления в шинах. Возможно, на большой скорости на колесо действовал поток раскаленного воздуха от дымоходов, что приводило к изменению температуры и повышенному износу. Не смогли просчитать данный фактор во время тестов, для длинных отрезков....
...хотя тут тоже противоречие. Температура шин должна контролироваться командой, например при заезде на пит. В общем совсем ничего не понятно.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:17:14
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#48004 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
До сих пор не увидел обсуждения причины проблем с колесом на МакЛаренах....
|
|
|
такое очучение, что проблемы с резиной мало поддаются анализу, часто непонятно из-за чего траблы. самый яркий пример - Инди. Кажеться в Турции 2 недели назад у Вилов траблы были не детские и мишлен также ничего не смог сказать.
Last edited by: Kuch on 05.09.05 11:20:52
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:20:24
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#48005 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by ozzyk
2All: Ну что сказать? Кими собрал на себя всю невезуху уик-энда
|
|
|
он уже 3 года собирает эту невезуху )
и не удивлюсь если вскоре уйдет к феррам.
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:20:47
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#48007 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
эээ... а в чем зажег-то? имхо, спокойная, достаточно уверенная, но никак не зажигательная победа
|
|
|
Ему один лишь респект за то, что последние круги героически и безошибочно пилотировал болид, поддерживая высокий (достаточно) темп. Было видно, как Хуан осторожничает при атаке бордюров. Хотя бы в сравнении с Кими, у которого машина в Лесмо вообще "не держала" это уже подвиг. Представляю как ему было сложно, если время упало до 1.25-1.26, в сравнении с КР 1.21.5.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:21:51
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48008 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mangust
согласен с Кучем - риск был в обоих случаях. или ты хочешь сказать, что вибрация опасней взрыва покрышки на 350 ?
|
|
|
тут другая фигня. Опасность больше, а вероятность меньше.
Quote: Мартин Уитмарш: Остаться на трассе было решением Хуана
Опубликовано: 05.09.2005
Хуан Пабло Монтойя, выигравший для McLaren первую гонку в Монце с 1997 г., сам принял решение остаться на трассе, несмотря на то, что команда была готова к смене левого заднего колеса на болиде №10.
«Это было его решение остаться. Да и не просто зазвать гонщика в боксы, когда уже почти виден клетчатый флаг», – заявил Мартин Уитмарш. В то же время, вспоминая аналогичный эпизод с Кими Райкконеном, Уитмарш отметил: «Люди будут сравнивать этот эпизод с тем, что случилось на Нюрбургринге, но полагаю, что были разные обстоятельства. Мы, конечно, волновались о целостности самой покрышки, и о том, как это влияет на машину, и где может произойти инцидент. Мы говорили Хуану быть аккуратнее в больших поворотах, чуть снизить скорость, хотя это и не подходящая трасса для этого».
«Так что это его смелость, или наша глупость, в зависимости от точки зрения. Мы надеялись, что покрышка прослужит до конца, и, к счастью, так и произошло. Но он очень храбрый парень. Довольно тяжело вообще пилотировать на 360 км/ч, даже если все в порядке. Сделать это, когда может рассыпаться покрышка – это нечто особенное», – подчеркнул Уитмарш.
|
|
|
(с)
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:22:46
|
|
Niko
Чемпион
Сообщений: 1699
Город: Барнаул |
#48009 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
А вот интересно на кой Барику меняли колесо???? скока я не глядел никаких похожих на маковские признаков не увидел. Эвонь как его нагнули чтоб МШ впереди оказался. А ведь на трассе Барик ему нос утирал реально.
--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:23:29
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#48012 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Возможно, на большой скорости на колесо действовал поток раскаленного воздуха от дымоходов, что приводило к изменению температуры и повышенному износу.
|
|
|
ты про выхлоп ? слишком далеко, тем более до внешней части...
учитывая инди и стамбул более вероятен банальный брак. на бэнкинге по всей видимости такой же трабл был...
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:27:36
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48013 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
До сих пор не увидел обсуждения причины проблем с колесом на МакЛаренах....
ИМХО, как вариант, это не какая-нибудь трущаяся запчасть, не осколок, на который только Маки умудрялись наехать и, скорее всего, не неправильный выбор давления в шинах. |
|
|
не, это просто ошибка в давлении и в выборе типа шин.
Протерлись шиныу у обоих. У Кимы раньше потому, что от был тяжелее за счет 1 пита - сильнее нагружал шины.
Команда сработала крайне непрофессионально
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:27:54
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48014 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Fantom
До сих пор не увидел обсуждения причины проблем с колесом на МакЛаренах....
|
|
|
такое очучение, что проблемы с резиной мало поддаются анализу, часто непонятно из-за чего траблы. самый яркий пример - Инди. Кажеться в Турции 2 недели назад у Вилов траблы были не детские и мишлен также ничего не смог сказать.
|
|
|
траблы все - из-за того, что играются с давлением.. Тойота в Инди, Вилы - в Турции, Маки - тут. Рвется всегда то из задних колес, которое больше всего нагружается.
По моему, достаточно трех прецедентов, чтобы сделать выводы и не списывать на форс-мадор всякий
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:30:21
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#48015 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
тут другая фигня. Опасность больше, а вероятность меньше.
|
|
|
в словах уитмарша никакой уверенности. разница с нюрбом только в кругах. но никак не в вероятности.
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:34:12
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48016 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote: ГП Италии. Команда McLaren Mercedes по итогам гонки
Опубликовано: 05.09.2005
Такое уже было… Дубль McLaren Mercedes становится некой недостижимой целью, состязанием Ахиллеса с черепахой, в котором команде не хватает лишь доли везение. Похоже, несмотря на частое упоминание математики, команде пора взяться за интегралы.
Хуан Пабло Монтойя: «Здорово выиграть здесь, в Монцу, особенно в такой захватывающей гонке. У меня был хороший, чистый старт от линии до первого поворота, без всяких проблем. На ранней стадии я действительно атаковал, чтобы создать отрыв от Фернандо Алонсо, но через несколько кругов машина начала испытывать избыточную поворачиваемость, и ей стало очень трудно управлять. К концу у меня возникли проблемы с задним левым колесом. В итоге, у меня было мало сцепления на завершающих кругах, и я просто не могу атаковать, но этого хватило мне, чтобы пересечь финиш на первом месте. Хочу поблагодарить всю команду за фантастическую поддержку, и с нетерпением жду следующей гонки в Спа».
Кими Райкконен: «Очень разочаровывающий день для меня, который мог закончиться куда лучше. Из-за смены мотора я был должен стартовать 11-м, а затем проблема с покрышкой привела к дополнительной остановке, что не дало мне возможности извлечь преимущество из нашей стратегии. Я вылетел, когда атаковал бордюры в завершающей стадии гонки, но это не сильно повлияло на результат. Я давил изо всех сил все время, и скорость машины, даже с полными баками, была впечатляющей. Так что обидно, что результат не отражает нашего уровня. Но и при том, что мои шансы на чемпионат выглядят не очень хорошо, я продолжу борьбу».
Рон Деннис: «Стрессовая гонка. Хуан Пабло проделал отличную работу, особенно при сохранении резины на последних кругах гонки. Мы знали, что это не слишком опасно, и гонка была у нас под контролем. Что разочаровывает, это то, что наши стратеги просчитали, что Кими без проблем с покрышкой мог бы выйти на второе место после второго пит-стопа Фернандо Алонсо. Тем не менее, у нас была замечательная стратегия, и Кими провел блестящую гонку. Математика наглядно показывает, что мы можем выиграть оба чемпионата, но, конечно, это становится проблематичным. Но как показывает история, мы любим вызов».
Норберт Хауг: «Поздравления Хуану Пабло и команде с замечательной победой. Выступление Кими было выдающимся, и он ни на секунду не сдавался до самого конца, впечатляюще сократил большой разрыв, который образовался за счет трафика и старта с 11-го места. С одним пит-стопом для него была возможна даже победа, несмотря на стартовую позицию из-за смены двигателя. К сожалению, проблема с покрышкой не позволила ему извлечь преимущества стратегии. Состояние левой задней покрышки Хуана Пабло ухудшилось на последних кругах гонки, но он оставался хладнокровным, и контролировал гонку до финишной черты. Мы продолжим борьбу за оба чемпионата, пока есть математические шансы выиграть их, и сейчас мы ждем Гран-при Бельгии в Спа».
|
|
|
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:34:20
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48017 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mangust
Quote:
Originally posted by Sudden
тут другая фигня. Опасность больше, а вероятность меньше.
|
|
|
в словах уитмарша никакой уверенности. разница с нюрбом только в кругах. но никак не в вероятности.
|
|
|
круги как раз и определяют вероятность 
ежу понятно, что если бы это случилось за 15 кругов Хуан бы непременно заехал
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 11:35:44
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#48019 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
ежу понятно, что если бы это случилось за 15 кругов Хуан бы непременно заехал
|
|
|
ну тогда я даже не ёж, мне не понятно
|
|
|
Дата: 05.09.05 12:00:33
|
|
|
|
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#48022 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
а ублюдок Хауг хрен даже извинился...
|
|
|
посел квалы извинения были
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 05.09.05 12:11:23
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#48023 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by petrosha
извините ИМХО: МАКЛАРЕН НЕ ЗАСЛУЖИЛ В ЭТОМ ГОДУ КК!
|
|
|
Патпесалси
Хотя скорее это мерины не заслужили КК... надо на Косворс переходить
|
|
|
Дата: 05.09.05 12:13:49
|
|
Lunna
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2800
Город: МосКВА |
#48029 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
Хотя скорее это мерины не заслужили КК... надо на Косворс переходить
|
|
|
Если б дело было тока в Меринах - Кима лидировал бы ща в ЛЗ 
ибо, Мерины, летели, к счастью, тока на практиках 
--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa
|
|
|
Дата: 05.09.05 12:23:14
|
|
|
|
|
|
SS
Тест-пилот
Сообщений: 215
Город: KZ |
#48037 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Lunna
Quote:
Originally posted by Akella
Хотя скорее это мерины не заслужили КК... надо на Косворс переходить
|
|
|
Если б дело было тока в Меринах - Кима лидировал бы ща в ЛЗ
ибо, Мерины, летели, к счастью, тока на практиках
|
|
|
По крайней мере 3 победы точно отдал
--------------------
Sheer Driving Pleasure!
|
|
|
Дата: 05.09.05 12:56:24
|
|
Lunna
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2800
Город: МосКВА |
#48038 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by SS
По крайней мере 3 победы точно отдал
|
|
|
но потеря в очках при этом была минимальной
--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa
|
|
|
Дата: 05.09.05 13:00:02
|
|
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#48040 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by Akella
а ублюдок Хауг хрен даже извинился...
|
|
|
посел квалы извинения были
|
|
|
Сад, не покрывай ПАДОНКА
|
|
|
Дата: 05.09.05 13:31:18
|
|
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#48044 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
кстати, забыл бросить какашку в режиссера трансляции... я подсчитал, что примерно 3-4 обгона совершенных Кими не показали. Вылет его в конце не попал в камеру, короче полный отстой.
|
|
|
Дата: 05.09.05 13:37:22
|
|
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#48050 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Кстати
а чего это когда Кими обгонял Вильнева и Трулли, тем махали синими флагами? Рон проплатил?
Жак так вовсе сказал, что его запутали, он думал, что его на круг обгоняют... а в самом деле - борьба за позицию (это после замены колеса у Кими)
|
|
|
Не первый раз такое вижу. Причем не только на этой трассе и не только в этом году.
Такое впечатление, что маршалы толком не следят за позициями на трассе, да и информацию не всегда своевременную получают. Просто видят МакЛарен (или Ферров по прошлому году) и "середнячков" и машут изо всех сил, потому как в случае если это действительно круговой, а они будут бездействовать, наказание для них будет более сильное.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 05.09.05 13:58:45
|
|
Masia
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3491
Город: Москва |
#48095 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Саддн, Ириша - поздравляю! Хуан молоток! Самое главное, что дотянул.
Помню, Кевин сказал, что Хуану больше не дадут победить в этом году. А вот так вот!
Алонса чемпион!
Райкконен уже не удивляет. И почему ни у ДиСи, ни у Хуана движки не горят?
Тем временем, мы (Тойота) на 7 очков сократили отставание от Феррари. Осталось всего 8 отыграть! 
По ходу ГП Италии больше всего порадовал момент, когда Нанда выезжал с пита, а Ральф быстренько подсуетился, успел проскочить до Нанды, оставив того наедине с Кими. Все-таки иногда Ральф бывает гениален.
И в качестве поскриптума. Вчера прочла в книжке Уоткинса (захотелось перечитать его впечатление от гонщиков). "Есть одаренные Богом гениальные гонщики, как Ральф Шумахер. Есть просто талантливые пилоты как Ярно Трулли". 
Last edited by: Masia on 05.09.05 16:33:47
|
|
|
Дата: 05.09.05 16:30:33
|
|
|
|
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#48146 Re: ГП Италии |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Рон Деннис: "Проблемы с резиной на обеих наших машинах в Монце были вызваны неудачной настройкой. Баланс оставлял желать лучшего и этого оказалось достаточно, чтобы перегрузить шины. У Кими эти проблемы начались раньше, поскольку в баках его машины было больше топлива, он пожаловался на вибрацию и мы были вынуждены заменить колесо".
и это после стольких тестов...
|
|
|
Дата: 06.09.05 07:39:50
|
|
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
v. 1.0.8 |
