Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#27391 У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
На сайте FIA опубликован пакет предложений по изменению регламента в сезоне 2008 года. Основные идеи таковы:
*
Использование единых, унифицированных блоков электронного управления двигателем, позволяющих сократить затраты на дорогостоящие электронные системы и контролировать отсутствие на машинах трекшн-контроля
*
Использование стандартных механических коробок передач и сцепления
*
Снижение аэродинамической прижимной силы на 10% от текущего уровня, которое будет компенсироваться увеличением механической прижимной силы из-за больших габаритов машины.
*
Монополия на поставку резины, единственный изготовитель сможет контролировать рост скоростей, позволив вернуться к сликам
*
Использование стандартных тормозов
*
Запрет на передачу телеметрии из боксов к машине
*
Машины должны заводиться гонщиками, без посторонней помощи
*
Запрет на использование запасных машин
*
Ограничение частных тестов дистанцией в 30000 км за календарный год
*
Команды должны иметь возможность покупать шасси у соперников.
|
|
Дата: 17.06.05 08:56:06
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#27394 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
*
Запрет на передачу телеметрии из боксов к машине
*
|
|
|
А разве это уже не запрещено?...
-------------------- Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
Дата: 17.06.05 09:28:48
|
|
Niko
Чемпион
Сообщений: 1699
Город: Барнаул |
#27398 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Ф1 скоро тогда станет не вершиной автоспорта, а его низиной, коли все передовые технологии из нее исключаются Этого маразматика ММ пора в утиль давно. о Гад-то где
-------------------- Мир в плену эпохи Хай-тэк.
|
|
Дата: 17.06.05 09:39:54
|
|
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#27412 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
Использование стандартных механических коробок передач и сцепления
*
|
|
|
Это вообще бред какой-то.
Тогда почему не предложили перейти на паровую тягу, чтобы гонщик попутно уголь в топку подбрасывал совочком.....
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
Дата: 17.06.05 10:17:09
|
|
|
LeoMac
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3307
Город: Москва |
#27414 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
думаю предложенный вариант далёк от своего конечного вида, он ведь ещё не согласован с командами
-------------------- "My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
|
|
Дата: 17.06.05 10:35:14
|
|
F1_Dima
Чемпион
Сообщений: 1491
Город: Балашиха |
#27415 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Хм, представим себе что ВСЕ предложения будут приняты....
И тогда вам не покажется, что в таком случае обычный дорожный спортивный автомобиль окажется быстрее формулы?
-------------------- АцЦкий депресантЪ
|
|
Дата: 17.06.05 10:38:25
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27416 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
не понимаю как автопроизводители смогут демонстрировать свои достижения и высокие технологии, если машины практически будут стандартными
это ведь АВТОгонки - практически витрина достижений во многих областях высоких технологий - материалы, электроника, химия и проч.
автопроизводители, имхо, на это пойтить никак не смогут
на их месте я бы бросил это дело - формула один - очень эффективный рекламный инструмент для автопроизводителей
|
|
Дата: 17.06.05 10:39:17
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27419 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote: Использование единых, унифицированных блоков электронного управления двигателем, позволяющих сократить затраты на дорогостоящие электронные системы и контролировать отсутствие на машинах трекшн-контроля |
|
|
разумно
Quote: Использование стандартных механических коробок передач и сцепления
|
|
|
зачем? ИХМО, тут нет особого перебора в прогрессе и разницы между командами
Quote: Снижение аэродинамической прижимной силы на 10% от текущего уровня, которое будет компенсироваться увеличением механической прижимной силы из-за больших габаритов машины. |
|
|
смешно как
механическая прижимная сила
болиды можно и по полторы тонны сделать... как клево они будут о стену шмякаться....
Quote: Монополия на поставку резины, единственный изготовитель сможет контролировать рост скоростей, позволив вернуться к сликам |
|
|
за!
сам не раз предлагал
очень буду рад, если получится
Quote: Использование стандартных тормозов |
|
|
опять же - зачем? поставщиков тут куча... довольно дешево.. стандартные диски может, и дороже будут
Quote: Запрет на передачу телеметрии из боксов к машине |
|
|
разумно.. особенно в сочетании с п.1
Quote: Машины должны заводиться гонщиками, без посторонней помощи |
|
|
зачем? с каким умыслом?
и это.. с кривыми стартерами будут бегать?
Quote:
Запрет на использование запасных машин |
|
|
да они и сейчас не особо используются
Quote: Ограничение частных тестов дистанцией в 30000 км за календарный год |
|
|
самый разумные подход к ограничению тестов
Quote: Команды должны иметь возможность покупать шасси у соперников.
|
|
|
принудительно чтоли? Изврат...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 10:57:14
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27420 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
не понимаю как автопроизводители смогут демонстрировать свои достижения и высокие технологии, если машины практически будут стандартными. |
|
|
да не... останется куча областей, где конструктора будут бороться
Quote:
Originally posted by MercilessAавтопроизводители, имхо, на это пойтить никак не смогут |
|
|
а тут ты прав
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 10:58:36
|
|
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27436 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote: Машины должны заводиться гонщиками, без посторонней помощи |
|
|
зачем? с каким умыслом?
и это.. с кривыми стартерами будут бегать?
|
|
|
я думаю, что это несколько кил веса в плюс (стартер))))))
да и к тому же заглохший болид можно будет завести опять и поехать дальше))))
я предлагаю в этом свете возить с собой полноразмерную запаску, гайковерт, набор инструментов, лебедку для вытаскивания с гравия, аптечку и знак аварийной остановки
вот и вес получится
вот и скорости упадут, а безопасность повысится))))))))))
|
|
Дата: 17.06.05 11:21:37
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#27460 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Мне кажется, что делается это отчасти чтобы отпугнуть автопроизводителей от формулы, и вернуть старые добрые времена частных команд, видимо на ММ и ФИА очень уж давят прессом эти самые автопроизводители... только я не думаю, что у ФИА пройдет такой номер.
|
|
Дата: 17.06.05 11:33:29
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27466 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote: Машины должны заводиться гонщиками, без посторонней помощи |
|
|
зачем? с каким умыслом?
и это.. с кривыми стартерами будут бегать?
|
|
|
я думаю, что это несколько кил веса в плюс (стартер))))))
|
|
|
дык.. еще одна система, еще одна область расходов
бред какой-то
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 11:35:54
|
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27474 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
если электроника будет стандартной - им нечего будет орать |
|
|
сейчас они орут не о чем-то конкертном, а вообще
да и куча областей еще кроме система управления двигателем
+ моделирование, которое постоянно увеличивает свою роль...
Quote:
Originally posted by MercilessAа автопроизводители, которые кричат, что на основе сверхпередовых решений в ф1 проектируют дорожные машины что делать будут? |
|
|
тоже и будут орать
та аудитория, на которую такая реклама нацелена, все равно в Ф1 ни шиша не шарит
или вот например...
Никакие успехи Рено не заставят меня считать, что их дорожные автомобили - это убожество
вообще, влияние Ф1 на продажи дорожних машин - вопрос очень дискуссионный...
ИМХО, только Ферры и БМВ извлекают от Ф1 непостредственные дивиденды... в том, что их машины клевые и по тем технологиям.. у всех остальных - так.. ради того, чтобы марка примелькалась
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 11:41:42
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#27483 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
я предлагаю в этом свете возить с собой полноразмерную запаску, гайковерт, набор инструментов, лебедку для вытаскивания с гравия, аптечку и знак аварийной остановки
|
|
|
Не поверишь, в мировом ралли так и делается. Причем неважно, что ты чемпион мира и получаешь несколько лямов в год. Хочешь победить, останавливайся и крути гайки в случае поломки. Зато потом, руками в масле и саже, можно поднять над головой заветный приз.))))
З.Ы. А кто-нибудь представляет себе Супу, самого меняющего колесо на обочине.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
Дата: 17.06.05 11:49:45
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27487 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
дык.. еще одна система, еще одна область расходов
бред какой-то
|
|
|
да расходов, мне сдается, немного
просто то стартер, которым машинки заводят - поставить его на борт
зато какая зрелищность! представьте: заглох, скажем, сато, посидел, покурил, завелся и дальше поехал.
Или проколол супа колесо - вылез, поставл знак аварийной остановки, поддомкратился, поменял колесо, поехал дальше
гидравлика потекла - остановился, вынул ключики, хомут поджал - и дадьше поехал
ведь когда-то очень-очень давно так и было.....
|
|
Дата: 17.06.05 11:51:43
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#27489 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
опять же.. урежут расходы на электронику, кратно вырастут расходы на механику... будут тратить миллионы баксов на какой-нибудь "супермаховик", или "суперсателлит".
|
|
Дата: 17.06.05 11:51:47
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#27490 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
я думаю, что это несколько кил веса в плюс (стартер))))))
|
|
|
Не забудь аккамулятор который будет этот стартер крутить. ИМХО кроме сликов и ограничения тестов все чушь ибо тормозит развитие.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
Дата: 17.06.05 11:51:57
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27491 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Не поверишь, в мировом ралли так и делается. Причем неважно, что ты чемпион мира и получаешь несколько лямов в год. Хочешь победить, останавливайся и крути гайки в случае поломки. Зато потом, руками в масле и саже, можно поднять над головой заветный приз.)))) |
|
|
так то ж ралли..
и там есть специальные сервисные зоны..
где на ремонт просто час есть - уложился - гуд, на резалте и не скажется
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 11:52:48
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27493 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
З.Ы. А кто-нибудь представляет себе Супу, самого меняющего колесо на обочине.
|
|
|
супа может барика вызвать)))))))))))))))))
|
|
Дата: 17.06.05 11:53:43
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27496 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Akella
кратно вырастут расходы на механику... будут тратить миллионы баксов на какой-нибудь "супермаховик", |
|
|
маховики запрещены с 1997 года вроде.. тогда Маки над ними как раз активно работали
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 11:54:01
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27497 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
ИМХО, только Ферры и БМВ извлекают от Ф1 непостредственные дивиденды... в том, что их машины клевые и по тем технологиям.. у всех остальных - так.. ради того, чтобы марка примелькалась
|
|
|
а как же мерисидесс???
|
|
Дата: 17.06.05 11:54:55
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27500 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
ИМХО кроме сликов и ограничения тестов все чушь ибо тормозит развитие.
|
|
|
кстати, ты не думал, во что может превратиться болид, если снять ВСЕ ограничения и развиваться бесконтрольно?
я думал (МАИ закончил все-таки)
и надумал, что сверхскоростей все равно не удастся добиться - есть предел и у тормозных систем. То есть рост скоростей от сверхмощностей будет ограничен естествнно ростом веса тормозных систем
и так далее про все системы
может быть, я по авиаконструкторски рассуждаю?))))
|
|
Дата: 17.06.05 11:58:18
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27501 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
Quote:
Originally posted by Sudden
ИМХО, только Ферры и БМВ извлекают от Ф1 непостредственные дивиденды... в том, что их машины клевые и по тем технологиям.. у всех остальных - так.. ради того, чтобы марка примелькалась
|
|
|
а как же мерисидесс???
|
|
|
лично у меня - никак не оссоциируется.. разве что с горением движков в прошлом году...
единственная удачная сфера сотрудничесва - SLR
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 11:59:17
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#27502 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
так то ж ралли..
и там есть специальные сервисные зоны..
где на ремонт просто час есть - уложился - гуд, на резалте и не скажется
|
|
|
Там уже всё изменилось. И пользоваться услугами трех(!) (всего-то) механиков команда может только на каждом третьем допе. А так - извольте сами, причем чаще всего на трассе. Конечно время там совсем другое. Порой минуты, но порой и победителей разделяет несколько секунд. Вот тут и оценивается не только умение гонщика крутить баранку, но и отчасти способности механика.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
Дата: 17.06.05 12:00:07
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27503 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
Quote:
Originally posted by BruceM
ИМХО кроме сликов и ограничения тестов все чушь ибо тормозит развитие.
|
|
|
кстати, ты не думал, во что может превратиться болид, если снять ВСЕ ограничения и развиваться бесконтрольно?
я думал (МАИ закончил все-таки)
и надумал, что сверхскоростей все равно не удастся добиться - есть предел и у тормозных систем. |
|
|
ИМХО, предел человеческой реакции гораздо ниже..
а его переходить недопустимо
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 12:00:14
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#27504 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
А так - извольте сами, причем чаще всего на трассе. Конечно время там совсем другое. Порой минуты, но порой и победителей разделяет несколько секунд. Вот тут и оценивается не только умение гонщика крутить баранку, но и отчасти способности механика.
|
|
|
учти, что у них не вся дистанция входит в СУ...
не на СУ можно ремонтироваться без потери времени для итогового протокола
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
Дата: 17.06.05 12:01:40
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#27506 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by MercilessA
и надумал, что сверхскоростей все равно не удастся добиться - есть предел и у тормозных систем. То есть рост скоростей от сверхмощностей будет ограничен естествнно ростом веса тормозных систем
и так далее про все системы
может быть, я по авиаконструкторски рассуждаю?))))
|
|
|
Забыл ещё про возможности человека. Если скорость прохождения поворотов заметно прибавится, а тормозные системы станут ещё эффективнее, тогда пропорционально возрастут перегрузки. А на такой трассе, например, как Спа, два часа ехать под перегрузками не 3-4g как сейчас, а 5-6g, имхо, будет многократно труднее.
Last edited by: Fantom on 17.06.05 12:06:28
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
Дата: 17.06.05 12:03:32
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#27508 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
учти, что у них не вся дистанция входит в СУ...
не на СУ можно ремонтироваться без потери времени для итогового протокола
|
|
|
Очень серъезно регламентировано время прибытия на старт следующего спецучастка. Опоздал на 10сек., получи штраф 1 минуту. Поэтому там тоже особо не задержишься.))
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
Дата: 17.06.05 12:05:48
|
|
MercilessA
Banned
Сообщений: 538
Город: |
#27509 Re: У ФИА едет крыша |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
ИМХО, предел человеческой реакции гораздо ниже..
а его переходить недопустимо
|
|
|
да не, ничего
пилоты палубных самолетов как-то живут же))))
я рассуждал типа на тему что отпустить бы прогресс, убрать все ограничения - неужели не интересно всем во что ето выльется?
до какой степени совершенства можно дойти?
|
|
Дата: 17.06.05 12:05:57
|
|