// -
Форум Mc-Laren.Ru

Ответить Новая тема Голосование
В начало темы | В конец темы

Тема: У ФИА едет крыша
Стр.: 1 [ 2 ] 3 4 5 6 7
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27510  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Fantom
Quote:

Originally posted by MercilessA
и надумал, что сверхскоростей все равно не удастся добиться - есть предел и у тормозных систем. То есть рост скоростей от сверхмощностей будет ограничен естествнно ростом веса тормозных систем
и так далее про все системы
может быть, я по авиаконструкторски рассуждаю?))))

Забыл ещё возможности человека.

я о том же писал ;)
но щас придет Леонид...
и я уже боюсь, что тут будет ;)


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:06:00
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27511  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Fantom
Забыл ещё возможности человека. Если скорость прохождения поворотов заметно прибавится, а тормозные системы станут ещё эффективнее, тогда пропорционально возрастут перегрузки. А на такой трассе, например, как Спа, два часа ехать под перегрузками на 3-4g как сейчас, а 5-6g, имхо, будет многократно труднее.

не согласен
живут же как то космонавты и пилоты палубных самолетов
и ничего
и пенсия у них небольшая
и их гораздо больше, чем пилотов ф1




Дата: 17.06.05 12:07:25
Fantom
Safety Car Driver #2




Сообщений: 4504
Город: Москва
#27513  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Quote:

Originally posted by Fantom

Забыл ещё возможности человека.

я о том же писал ;)
но щас придет Леонид...
и я уже боюсь, что тут будет ;)


Да.)) Его возможности "разобраться" с ФИА безграничны.:)


--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!


Дата: 17.06.05 12:08:20
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27514  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
до какой степени совершенства можно дойти?

зачем?
какой интерес?
Раньше вон болиды были менее совершенны (в 80-х, например) - и возможностей для обгона было больше, борьба была плотнее

имхо, интереснее наблюдать за личностями, за талантами людей....


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:08:59
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27516  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
Quote:

Originally posted by Fantom
Забыл ещё возможности человека. Если скорость прохождения поворотов заметно прибавится, а тормозные системы станут ещё эффективнее, тогда пропорционально возрастут перегрузки. А на такой трассе, например, как Спа, два часа ехать под перегрузками на 3-4g как сейчас, а 5-6g, имхо, будет многократно труднее.

не согласен
живут же как то космонавты и пилоты палубных самолетов
и ничего
и пенсия у них небольшая
и их гораздо больше, чем пилотов ф1

да ладно... фигню ты говоришь..
экстремизм какой-то...

вовсе не обязательно делать зрелище таким опасным, говоря что ниче, новых наберем


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:10:39
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27520  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
зачем?
какой интерес?
Раньше вон болиды были менее совершенны (в 80-х, например) - и возможностей для обгона было больше, борьба была плотнее

имхо, интереснее наблюдать за личностями, за талантами людей....


опять не согласен!
имхо в 80-х как раз болиды воплощали в себе все новейшие разработки, каждый год они сильно изменялись, гораздо сильнее, чем сейчас, все экспериментировали с разными новинками - углепластик тогда был космическим материалом. вспомним машину-пылесос от брэбем и прочие изыски....
это же АВТОгонки!
это волшебное сочетание этих самых личностей (которых не так уж и мало в других видах спорта - бег, бокс и проч) и фантастической техники, техники будущего
этому сочетанию, имхо, ф1 и обязана такой популярностью




Дата: 17.06.05 12:13:35
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27521  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
да ладно... фигню ты говоришь..
экстремизм какой-то...

вовсе не обязательно делать зрелище таким опасным, говоря что ниче, новых наберем


????? почему фигню?????
ты считаешь, что военных летчиков берут по примеру камикадзе??????
аварий самолетов в миллион раз меншь в пересчете на вылеты/гран-при чем в ф1!!!!!




Дата: 17.06.05 12:16:02
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27536  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
аварий самолетов в миллион раз меншь в пересчете на вылеты/гран-при чем в ф1!!!!!

только вот последствия, что ни говори, разные...


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:24:02
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27537  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA

имхо в 80-х как раз болиды воплощали в себе все новейшие разработки, каждый год они сильно изменялись

да.но до предела человеческих возможностей было еще далеко.
А тут уже в 2003 пилоты начали говорить, что Ф1 стала слишком быстра

Quote:

Originally posted by MercilessAэтому сочетанию, имхо, ф1 и обязана такой популярностью

верно. СОЧЕТАНИЮ.
баланс надо сохранять... сейчас он в сторону технологий качнулся гораздо больше, чем надо бы


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:25:40
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27539  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Quote:

Originally posted by MercilessA
аварий самолетов в миллион раз меншь в пересчете на вылеты/гран-при чем в ф1!!!!!

только вот последствия, что ни говори, разные...




то есть если саолет падает в воду с авианосца или пилот катапультирутеся (это в принципе небольшая бомба у него под задницей взрывается) - это фигня???
а если супа тыкается в ряды покрышек и ломает ножку - это уже трагедия????
разные последствия? не согласен




Дата: 17.06.05 12:27:16
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27542  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
А тут уже в 2003 пилоты начали говорить, что Ф1 стала слишком быстра


кто это сказал?))))))))))))) фамилия?))))))))))))))))))))))))
припоминаю, когда космонавт цибиев катал култхарда в невесомость)))))))))
он там прокакался основательно)))))))))))
наши космонавты - самые космонавтые в мире!!!
сверх-людей искать!

баланс надо сохранять... сейчас он в сторону технологий качнулся гораздо больше, чем надо бы

так значит, прогресс технологий обогнал прогресс человека??? непорядок....




Дата: 17.06.05 12:30:39
Akella
Чемпион




Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково
#27545  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Fantom
Там уже всё изменилось. И пользоваться услугами трех(!) (всего-то) механиков команда может только на каждом третьем допе. А так - извольте сами, причем чаще всего на трассе.;) Конечно время там совсем другое. Порой минуты, но порой и победителей разделяет несколько секунд. Вот тут и оценивается не только умение гонщика крутить баранку, но и отчасти способности механика.


какие там способности механика... гравий из турбины вытряхнуть?=) фигня все это, да и не разрешено там использование специнструмента даже самими драйверами, ФИА не только в формуле наследила...




Дата: 17.06.05 12:33:29
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27546  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
разные последствия? не согласен

я тебе именно об этом и говорил..

ты хочешь, чтобы пилоты Ф1 превратились в смертников из дрегстеров?
и катапульта чтоб была?
а зрители как-же?
это смотреть будет не только не интересно, но и опасно


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:33:57
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27548  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
так значит, прогресс технологий обогнал прогресс человека??? непорядок....

отож...
сверхлюдей не так и много


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:34:42
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#27552  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
да расходов, мне сдается, немного
просто то стартер, которым машинки заводят - поставить его на борт
зато какая зрелищность! представьте: заглох, скажем, сато, посидел, покурил, завелся и дальше поехал.
Или проколол супа колесо - вылез, поставл знак аварийной остановки, поддомкратился, поменял колесо, поехал дальше
гидравлика потекла - остановился, вынул ключики, хомут поджал - и дадьше поехал

ведь когда-то очень-очень давно так и было.....

Сейчас согласно спортрегламенту: вылез из кокпита - выбыл из гонки.


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 17.06.05 12:36:25
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#27554  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
(МАИ закончил все-таки)

Здоров, собрат по АльмаМатер!
User-Posted Image (tm)


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 17.06.05 12:38:26
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27555  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by AssmBoss
Сейчас согласно спортрегламенту: вылез из кокпита - выбыл из гонки.


в боксах можно вылехать ;)
и обратно садиться ;)


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:38:26
Akella
Чемпион




Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково
#27556  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Ограничения применяемые до сих пор, что ни говори, могли лишь чуть затормозить наращивание скорости и требовали огромных доп вливаний бабла... но они по крайней мере не меняли "лицо" формулы, такой какой мы ее любим




Дата: 17.06.05 12:38:45
Akella
Чемпион




Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково
#27557  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Quote:

Originally posted by Akella
кратно вырастут расходы на механику... будут тратить миллионы баксов на какой-нибудь "супермаховик",

маховики запрещены с 1997 года вроде.. тогда Маки над ними как раз активно работали



дык видимо разрешат опять... раз электронике каюк...
но вот отсутствие трекшн-контроля... это нечто=)




Дата: 17.06.05 12:39:56
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27558  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
я тебе именно об этом и говорил..

ты хочешь, чтобы пилоты Ф1 превратились в смертников из дрегстеров?
и катапульта чтоб была?
а зрители как-же?
это смотреть будет не только не интересно, но и опасно


не сказал бы, что у палубных пилотов работа смертников
но ты прав, зрителей там держит очччччччч далеко))))

но:
главное отличие дрэгстеров от формулы - это ПОВОРОТЫ, т.е. формула - не просто тупая скорость, но и "приемистость" (не знаю как у вас оно называтеся), маневренность!
Я вовсе не хочу чтобы ф1 ездила быстрее и больше народу калечилось - я хочу найти решение, которое позволит быть ф1 витриной всех достижений техники с одной стороны и достижений человека, как личности - с другой




Дата: 17.06.05 12:40:13
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27560  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Akella
Ограничения применяемые до сих пор, что ни говори, могли лишь чуть затормозить наращивание скорости и требовали огромных доп вливаний бабла... но они по крайней мере не меняли "лицо" формулы, такой какой мы ее любим

дык и эти не изменят ;)
ИМХО...
вопрос только.. насколько они разумны то...
т.е. нельзя ли всеже сделать лучше

хотя базовый принцип Ф1 - каждая команда сама делает свое шасси - уже нескольок... нарушается...


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:40:42
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27562  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by AssmBoss
Quote:

Originally posted by MercilessA
(МАИ закончил все-таки)

Здоров, собрат по АльмаМатер!
User-Posted Image (tm)


соответственно
User-Posted Image (tm)
107 кафедра, 98 год выпуска




Дата: 17.06.05 12:41:38
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27564  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Akella
отсутствие трекшн-контроля... это нечто=)

лично я - за ;)
мастерство пилота будет лишь ярче проявляться ;)
и Ральфа таки выгонят ;)


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:42:03
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27565  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

ну в конце концов можно сделать гораздо более извилистыми трассы - шикан там разных наделать и проч
в монако ж никто сильно не разгоняется....




Дата: 17.06.05 12:43:06
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27566  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
Я вовсе не хочу чтобы ф1 ездила быстрее и больше народу калечилось - я хочу найти решение, которое позволит быть ф1 витриной всех достижений техники с одной стороны и достижений человека, как личности - с другой

дык если не ограничить техпрогресс то скорости будут запредельны... прежде всего - в поворотах...
и это будет неинтеренсое.. зрелище...


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:43:07
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27567  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
ну в конце концов можно сделать гораздо более извилистыми трассы - шикан там разных наделать и проч
в монако ж никто сильно не разгоняется....

;)
ты помнишь Имолы старую - какая была прямая.. какие возможности для обгона...
щас обшиканили.. в итоге трасса вообще никакая стала...

нет.. трассы должны быть техничными и зрелищными...
19 венгрий нам не нать


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:44:20
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#27569  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
Quote:

Originally posted by AssmBoss
Здоров, собрат по АльмаМатер!
User-Posted Image (tm)


соответственно
User-Posted Image (tm)
107 кафедра, 98 год выпуска

Я чуток старше:
95-й год и 603-я кафедра...


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 17.06.05 12:44:46
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27570  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
Quote:

Originally posted by MercilessA
Я вовсе не хочу чтобы ф1 ездила быстрее и больше народу калечилось - я хочу найти решение, которое позволит быть ф1 витриной всех достижений техники с одной стороны и достижений человека, как личности - с другой

дык если не ограничить техпрогресс то скорости будут запредельны... прежде всего - в поворотах...
и это будет неинтеренсое.. зрелище...




вот я помню как хайникен шухера объехал очень-очень быстро))))) (когда между ними зонта тащился) ;) ;) ;)




Дата: 17.06.05 12:45:47
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27572  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
19 венгрий нам не нать


а на 19 монак согласен?




Дата: 17.06.05 12:46:36
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27573  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by AssmBoss
Я чуток старше:
95-й год и 603-я кафедра...


а на вид ты кимин ровесник)))))))))))))))))))




Дата: 17.06.05 12:47:31
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#27574  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
Quote:

Originally posted by Sudden
19 венгрий нам не нать


а на 19 монак согласен?

неа ;)
тоже было бы пресно ;)
Монако выходит из года в год такой интересной лиш из-за осого статуса и нерв из-за этого ;)


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 17.06.05 12:49:11
Smog
Тест-пилот




Сообщений: 80
Город: Новосибирск
#27576  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

хм. есть еще такой момент. ФИА ведь не знает что влияет на зрелищность. могут и ошибиться.
в любом случае я против стандартных частей на машине. так не далеко и до моно серии. а это уже просто скучно. а то что расходы большие... ну дак, мне например пофиг.




Дата: 17.06.05 12:49:56
AssmBoss
Двухкратный чемпион




Сообщений: 1768
Город: Москва
#27578  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by MercilessA
Quote:

Originally posted by AssmBoss
Я чуток старше:
95-й год и 603-я кафедра...


а на вид ты кимин ровесник)))))))))))))))))))

Хорошо сохранился! Или плохо развивался... :angel:


--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.


Дата: 17.06.05 12:51:38
Fantom
Safety Car Driver #2




Сообщений: 4504
Город: Москва
#27579  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Akella
какие там способности механика... гравий из турбины вытряхнуть?=) фигня все это, да и не разрешено там использование специнструмента даже самими драйверами, ФИА не только в формуле наследила...

А какие специнструменты ты имел ввиду?
Я про то, что даже замена боевым пилотом(!) амортизатора или шины для того, чтобы не выбыть из борьбы за победу это обычное дело. И частенько им приходится это делать со скоростью, которой позавидовали бы в автосервисе.)))
А промывку инжектора я не имел ввиду.)


--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!


Дата: 17.06.05 12:52:47
MercilessA
Banned




Сообщений: 538
Город:
#27581  Re: У ФИА едет крыша | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
тоже было бы пресно ;)
Монако выходит из года в год такой интересной лиш из-за осого статуса и нерв из-за этого ;)


ну были бы там....гран-при россии - вокруг кремля с туннелем в воротах)))), гран-при сша - по манхеттену, италия - вокруг колизея
это бы не прибавило зрелищности?
тем более куча простого народа могла бы реально весь остальной год себя супой ощущать и пробовать...




Дата: 17.06.05 12:53:39
Стр.: 1 [ 2 ] 3 4 5 6 7

Ответить Новая тема Голосование
БЫСТРЫЙ ОТВЕТ:
В ИЗБРАННОЕ
Распечатать
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, бейсболки, наклейки-значки


Auto TOP-100 Counter Рейтинг@Mail.ru    
v. 1.0.8