"16-й поул Себастьяна Феттеля позволил Red Bull Racing превзойти рекорд, установленный McLaren в сезонах 1988 и 1989 года, когда Айртон Сенна и Ален Прост завоевали 15 поулов. Достижение McLaren дважды повторили в Williams – в 1992-м и 1993-м." (с) f1-world

То ли ещё будет.)

Обхохотался вчера, я конеш предполагал, что Филиппок любитель всякой фантастики, но тут по-моему клинический случай, его ЧСВ зашкаливает. LoL


Дык а толку-то) Этот мумрик чмырит свою самовозку, а чемп всё унылей и унылей. Хня полная.

[quote name='SerGo' date='01.11.11, 18:26' post='40944']

Дык а толку-то) Этот мумрик чмырит свою самовозку, а чемп всё унылей и унылей.

А кто виноват, что такая концовка. По-моему те, кто догнать не может.
Так что банки здесь не при чём. Вы своих критикуйте, а мы будем своих за такие чемпионаты.

да ваши по-серьезней отливают.. а мы честные какие-то стали.. может поэтому не везет больше 5-ти гонок в сезон брать..

дык еще две гонки впереди, и Бразилия вполне может оказаться дождевой
так что шансы есть

Не важно кто серьёзней.Важно что НИКТО не может составить конкуренцию быкам.
С чем их надо безусловно поздравить.



Шансы есть всегда и у всех. Даже у Маруси при определённом форс-мажоре.
Минарди вон и то, в своё время первую часть квалификации выиграли.

Справка:

"Феттель в чемпионате 2011г. проехал на лидирующей позиции больше кругов, чем Дженсон Баттон за всю свою карьеру."(с)

Вот как.

Ну если учесть, что у Феттеля в этом сезоне побед примерно столько же сколько у Дженсона вообще ( 12 помоему) то ничего удивительного. Еще надо учесть сколько он по своей " тупости" слил, то только благодаря супер машине все его заслуги. Только 1 победа реально сильная - Монца 2008, хотя и там ему повезло, что следом был Ковалайнен, а Масса и Хэмильтон дурковали всю гонку...

Да хорош вам Феттеля принижать. Ну и что, что хорошая машина. У Шумахера в 2002 и 2004гг. ещё лучше была. Однако это не умоляет его побед.
Гонщик от бога. Думаю, что Феттель так же хорош. Ему что, задним ходом ездить, чтобы конкуренция была? Или машину McLaren подарить?

При чём тут концовка? Убогость чемпа в целом. Интрига никакая, интерес такой же.
Да и откуда ему быть, если в сезоне триумф серых зон регламента, на которые смотрят сквозь пальцы ФИА и папа Берни, в следствии чего имеют очередных хитрожопых хомячков, а это уважение никогда не вызывает.
Целая куча доезжал и статистов на корытах, шлифующих траcсу непонятно для чего, при этом крепких середняков не так много, опять же «благодаря» вундеррегламентирующей политике последних сезонов.
Алогичность стюардов, да и всего судейского корпуса, трактующего правила по своему усмотрению( или вышестоящего руководства) и не глядя на очевидность
Вкупе таким раскладам – пИчаль.

Да и критиковать нам своих не за что, 5 рабочих побед, и как справедливо было замечено – по честному. А всяческие победы юнфага Тефтеля на самовозе псевдоягуара, смотрятся самыми унылыми в чемпионате, вызывая восторг только у млеющих глориков.


странный у вас пЫар однако, хотя... понять можно, раз пони сливают, действительно всё равно за кого глорить

2 ferrari1:
внимательность явно не твой благодетель, ты видишь только то, что хочешь...
Хотя, в чем я не прав по делу, поправь меня.
ЗЫ: Шумахер кроме 2002 и 2004 года, еще на дохлом Бенеттоне 1994 и Феррари 1996 года чудеса творил. Посмотрим в 2012 что РедБулл скажет))))

ну прямо скажем бенеттон то в 1994 году был не таким и дохлым и проигрывал только вильямсу
зато был самым надежным в отличие от тех же вилов, ферров и маков

Ну значит его напарники (точнее один) полное г... на его фоне)))

насколько мне помнится их в 94 году у шухера было три
Лехто и Ферстаппен смотрелись действительно уныло
а Херберт оказался крепким середняком и остался в бенеттоне и в 95 году

Херберта в 1994 в Бенетоне не было, было две вышеперечисленных, который Флав послал подальше и в 1995 взял Херберта, да и моторы Рено к стати подоспели)))

Тут заметочку недавно прочитал, в частности касающейся ГП Индии и азиатских Тилькедромов.
И вот чего подумал.
Не очень-то хотят богатые азиатские буратинки вкладываться в бизнес Ф1, несмотря на усиленную компанию Берни.
Желание папы вполне понятны, интегрировать и пропагандировать королевские гонки по всему миру. Остаётся только сообразить, насколько всё это действительно востребовано в азиатском регионе и уж столь привлекательно местным инвесторам?
Сейчас, количество автодромов Азии и проводимых этапов сравнялось с европейскими, НО, основная составляющая привлекающая зрителя и инвесторов, явно на стороне последних. При этом возникают проблемы различного характера у востока - нестабильность политических аспектов (Бахрейн), недовольство нарушением городской инфраструктуры (Сингапур), авральный недострой (Корея), слабая инфраструктура обеспечения (Индия). К тому же, вистов не добавляет невысокая посещаемость, за что уже пострадал турецкий автодром, коего безжалостно выпилили из календаря 2012 года.
Из более менее успешных, можно выделить японскую Сузуку ( эти уже давно и им пох), малазийский Сепанг, ну и пожалуй китайский ГП (хотя из-за смога, дышать там полный абзац).

Ну и "благодаря" такому усиленному внедрению, пострадали многие отличные трассы Европы, например австрийский А1, португальский Ишторил, французский Маньи-Кур, немецкий Хоккенхайм, Имола, Херес... Список довольно обширен. Может это конечно и оправдано, но вот насколько, покажет время, а вот еврофанатам от этого не легче.
Вот такая мысля.

Я не оголтелый фанатик кого-то или чего-то. Поэтому способен объективно оценить ситуацию
и поздравить с победой лучших.
За банок не болею, но они супер.




Подпишусь на все 100.

двух вышеперечисленных Флав действительно послал подальше и на две последние (Япония и Австралия) гонки 94 года посадил Херберта

а с моторами сеньор Бриаторе замутил такую штуку - с потрохами купил команду Лижье, на которой стояли движки от Рено, и на 95 год бесцеремонно переставил их на Бенеттон
а на чем ездила в 95 году команда Лижье я чего то запамятовал

как то так))

да тут дело в том, что и европейские буратины не очень желают вкладываться в реконструкцию на современный манер на европейских автодромах
вспомнить хотя бы многострадальный Сильверстоун

а причина, на мой взгляд на поверхности
многие, в том числе и легендарные трассы приносят убыток организаторам
например Хоккенхайм, Маньи-Кур, Имола, и уж куда более легендарная трасса Спа и та в убытке

я могу понять когда какие нить арабские "энтузиасты" с миллиардами нефте-мертвых-президентов строят заведомо убыточную трассу для "престижу" или "чтоб было", но европейцев, которые и так считают каждый евроцент, не могу

Ещё одна из причин, это запрет на рекламу табака в европе, Берни ещё тогда в связи с этим и стал перекочёвывать в Азию и т.д.

Если уж по-чесноку говорить то, и спонсоры нынешних лидеров никак не располагают к здоровому образу жизни.

В 1995 команда называлась Liger Mugen Honda, а про 2 последние гонки 1994 я честно говоря и не знаю, наверное потому, что Херберт заработал в них дырку от бублика...

Кстати, с Сильвером вопрос уже решается, единственное, бриты очкуют, боясь потерять контроль над легендой автоспорта. Инвестор найден, Берни сам протежировал этот азиатский банк и заверил, что реконструкция коснется инфраструктуры.

Причин может быть множество. Если они приносят убыток, то в какой области? Хотелось бы разобраться с Европой.
По числу зрителей и инфраструктуре - +, они ещё всем азиатским автодромам фору дадут
Реклама - её дохера и больше
Компактность - опять плюс, передвижение в любую страну Европы со свистом

Азиаты
Ну вот построили они такую трассу для "престижу", дальше что? Игрушка в глазах миллионеров-миллиардеров азиатов весьма сомнительная, "отбиваться" автодром(новый) будет как минимум четыре-пять лет. Для привлечения зрителей, у которых, извините культура и менталитет совсем в другом направление шарится, а тут искусственное впаривание хрен знает чего и далеко не за маленькие деньги. И дофига таких альтруистов-энтузиастов наберётся?

По хорошему, нужно подтягивать тех же богатых буратин из Азии на готовые структуры в Европе. При такой интеграции и овцы будут целы и легендарные автодромы при делах.


Рекламу табака убрали - это да, но в той же Азии она тоже во многих странах запрещена как и алкоголь. Получается это уже не аргумент.

И чего там за спонсоры такие противные?

Думаю табачные корпорации намного больше выделяли денег, алкоголь не тянет. Не зря практически все команды были под пятой табачников.

А по поводу банок, то сам напиток РБ никак соком не назвать, всякая мутотень в составе и воняет за версту. Эта хрень ещё не изучена, вернее не опробована на организме человека =), всякие там язвы от неё и т.д.. У спортсменов свои напитки энергетические. Красный же РБ запретили торговать, в составе коку что-ли обнаружили.

Табачники всегда были во главе, точнее говоря они были титульными спонсорами, а это денюжки ого-го какие, соответственно и болиды раскрашивались в цвета кто банковал на этом поприще. Те же Маки, пока ходили под Мальборо, имели раскрас в красно-белых тонах, что больше соответствует истине родного цвета команды.

С Ред Булом +1.

Кстати, возвращаясь к теме азиатских автодромов.
Из недавних сообщений прочёл, что Берни, поставил под большим вопросом участие в следующем году ГП Кореи и задвинул в конец календаря ГП Бахрейна, что в принципе после выпиливания ГП Турции - не удивительно.

ага, точно Мюген Хонда, спс за подсказку

по Херберту
посмотрел счас его статистику
думаю, Флав его оставил в команде потому, что он весьма не плохо квальнулся в этих двух гонках и в одной шел даже на третьей позиции, а в другой у него отказала коробка передач
заработал действительно дырку от бублика, но впечатление произвел)

убыток приносят многие европейские трассы именно из-за того, что трибуны зрителями плохо заполняются
особенно это проявилось в 2009 и 2010 годах, много статей на эту тему было написано
одна из причин - высокий ценник на билеты для среднестатистического европейца

по инфраструктуре
могу сказать из личных наблюдений на трассе Спа, что там царит минимализм, как у нас в каком нить "запердяево"
на Нюрбургринге стало получше когда там возвели новую современную трибуну на главной прямой, но рядом с ней все тот же минимализм

по рекламе и компактности старушки Европы соглашусь

Точно, вокруг двигателей была интересная история.
Бриаторе и Уокиншоу (на которого была офомлена Лижье), которые хотели заполучить Mugen Honda для купленной Бриаторе Ligier.
Бриаторе владел долгом Минарди за моторы Форд через подставных лиц. Минарди погрязла в судебных делах и Бриаторе переманил японских мотористов.
Команда и стала называться Liger Mugen Honda.





Бриаторе было наплевать на Херберта. Его интересовал только Шумахер.

Дело даже не в ценнике, уровень заработка в Европе на порядок выше в чем той же Азии. Если проследить динамику, то в Монако, Сильвере, Монце заполняемость довольно высокая, да и на других автодромах она была не хуже, покуда им не стали навязывать далеко не коммерческие соревнования, откровенно попадающие в убыток. А оно им надо? Как итог и Берни тут подсуропил, прописав календарные косяки. Нынешний расклад с Маньи-Куром вообще ни в какие ворота, хотя френчи хоть сейчас готовы принять ГП! Ага, хрена, в очередь сукины дети, в очередь, в лучшем случае через раз со Спа, то бишь раз в два года И теперь френчи на пару с бельгийцами чешут репу от такой перспективы.

Опять, же, если сейчас найти путёвых инвесторов, то гораздо проще вкладывать в лёгкий апргрейд евродромов, чем рулить с нуля, и через пару лет прийти к логической концовке а-ля туркиш.

заработок может быть любым, главное чтоб на него можно было прожить
стоимость проживания в Европе на несколько порядков дороже, чем в той же Азии
поэтому и жмутся европейцы выкладывать кровные евро на откаты Берни и именно поэтому заполняемость автодромов довольно низкая

про не коммерческие соревнования не понял - можно по подробнее?

и тоже не совсем понял, что ты понимаешь под легким апгрейдом?

ну, дык правильно, в разы больше он в Европе и смысла жаться из-за этого раз в году как-то не логично. Сомневаюсь, что допустим в той же Германии, бюргеры едва сводят концы с концами, по сравнению с той же Индией. И что из того, что стоимость проживания дороже? Опять же круг замыкается, так и заработки там выше) Среднестатистическому френчу не составит труда купить тот же билет на уиэкенд, чего не скажешь про оппонентов с востока, который ради этого шуршать будет не один месяц.

Про не коммерческие, уже где-то упоминалось - всяко-разно автомотогонки низших классов - за их включение в календарь приходится платить, а зрителей на трибунах собирается крайне мало. Убыток на лицо. Многие сейчас отказываются от этой практики, во всяком случае автодромы класса А линяют оттедова.

и апгрейд, в основном связан с инфраструктурой - переоборудование паддоков, трибун (хотя в некоторых случаях и это не всегда нужно)

Доходы среднестатистических оппонентов с Востока в разы превышают доходы среднестатистического немца.
Некоторые вон с Ближнего Востока даже Шумахеру острова дарят, не то билет на уиэкенд.)))

"Принц ОАЭ Мохаммад бин Рашид Аль Мактум, поклонник Михаэля Шумахера,
подарил немецкому гонщику остров на побережье Дубаи стоимостью семь миллионов долларов"(с)

и к чему эта ахинея про принца? или в Китае, Индии и в Турции их как собак не резанных? нда...

Во-первых, почему ахинения? Или ОАЭ это не восток?
Не знаю, как в Индии, а в Китае и Турции средний уровень жизни вполне достойный.

Ты не путай куротное побережье и официальные речи властей с реальностью в Турции и Китае. Я тоже недавно узнал, что живу в государстве с 3й в мире по уровню прироста экономики и соответственно супер и пупер!

смысл ведь не в том, что бюргеры или френчи едва сводят концы с концами, а в том, что по их мнению цены на билеты неоправданно завышены
если совсем коротко выразить мысль то будет она выглядеть так:
европейцы могут себе позволить купить билет, но не покупают, ибо по их мнению это дорого
поэтому и автодромы не досчитываются многих тысяч проданных билетов

не слышал, что кого то заставляют проводить насильно гонки низших классов
обычно в гоночный уик-энд проводится несколько гонок поддержки, но автодромы за это не платят

Так разве плохо живём? Ни одного голодного в жизни не видел. Я не беру тех, кому ничего не нужно. Хот яв России оин тоже не плохо проживают.
Что касается Турции, то я тебя умоляю. Очень достойный уровень жизни.

Но при этом не дороже, чем на другие соревнования (виды спорта) подобного класса.
На счёт многих тысяч не проданных билетов, так это ты загнул. Покупают и ходят, даже те, кто мало в этом понимает.

Если считаешь, что статус принца выражается как среднестатистический, то очень сомневаюсь, что у него такое же мнение(!).
Для эмиратов это по большей части инвестирование, чем они всю жизнь и занимаются при своих сверх доходах, им похрен, что там будет Ф1, скачки на верблюдах или искусственный горнолыжный склон. БОльшая часть населения равнодушно относится к такого рода мероприятиям, воспринимая как некую модную западную диковинку.


Если ты ориентируешься по крупным городам как Стамбул и Шанхай, где непосредственно проходят этапы Ф1, то могу тебя уверить, что нищебродских районов там ой как много и народ вкалывает далеко не за большие деньги, что бы позволить сходить на ГП.

И могу тебя уверить, что покупают! И рады бы купить, да идти некуда.
У меня друг в Германии, до сих пор клянёт Берни, за то, что исключили из календаря Хокенхайм, а Нюр он терпеть не может, поэтому приходиться с друзьями торчать в спорт барах и смотреть трансляции там.
Второй знакомый работает по контракту в Швейцарии и мотался в этом году на ГП Италии. Впечатлений море, но больше всего удивило, что народу не протолкнуться, как в застойные годы очереди за дефицитом. А про халявные лужайки около автодрома, это вообще отдельный разговор, народ там ночует и место караулит.



Не совсем правильно оттрактовано, разговор не о том, что заставляют – есть контрактные обязательства. Как пример с Абу-Даби:

В 2009-м, во время церемонии открытия автодрома в Абу-Даби, организаторы говорили о том, что через пять лет они планируют вернуть инвестиции и получать прибыль. Владельцы автодрома с радостью принимали участников множества серий, но многие гонки оказывались убыточными – за их включение в календарь приходилось платить, а зрителей на трибунах собиралось крайне мало.

В Абу-Даби решили пересмотреть подход – теперь здесь будут проводиться только те мероприятия, которые имеют коммерческий смысл, а число сотрудников, обслуживающих автодром сокращено – 60 человек были уволены ещё летом.


Угу и хде тот ГП в календаре с очень достойным уровнем жизни? Не удивлюсь, что и благополучный Бахрейн выпилят в придачу.

Блин, ты вообще понятие имеешь про Турцию, кроме курортов типа Анталии, Бодрума и Мармариса? Прокатись в глубину....
Это как в старом анекдоте: среднестатистическая температура по больнице + 36С (10 человек с горячкой +42С, и трое в морге + 25С) так жи и в Турции и России

А ты катался по всей Турции и России?
На курортах как раз не бывал, а вот по Турции поездить удалось. Нормально они там живут, к сведению.
А что в России не устраивает? Дураки, наркоманы, алкаши, бездельники, да, живут плохо, но не отвратительно.
Кто же хочет жить достойно, пожалуйста, живи. Проблем нет. Не то чтобы вообще, но грандиозных нет.
Дураком главное не быть и всё в порядке. Условий для нормальной жизни навалом.




Нищебродские районы есть абсолютно в любой стране мира. Китай и Турция ой как далеко не лидер.

Ты отвечаешь на вопросы всегда одинаково - ты всегда прав, и никогда, ничего не слушаешь

честно говоря надоело по второму кругу повторять, что почти у всех автодромов проблемы с посещаемостью, поэтому отвечу статьей
там есть несколько интересных моментов, думаю понравится тынц

интересный у тебя друг)) - даже не знает что Хоку не исключили, а они чередуются с Нюрбургом
а вот второй друг про Монцу хорошо заметил, она действительно пока не имеет больших проблем с посещаемостью

по второму вопросу все написано правильно
только ведь организаторов никто не заставлял насильно приглашать младшие серии как ты ранее утверждал
они их сами позвали, а народ на них не пошел, вот и отказываются теперь от этих серий
не вижу никакого криминала тут

Хорошая статья, ёмкая
И вот, что самое интересное, во многих европейских ГП, есть непосредственный косяк промоутеров, стремящихся любой ценой получить прибыль, и неграмотно реализующих возможности. Как показатель вариант немцев. Если Спа соскочит, то по сути интересных евроавтодромов боле не будет - а жаль.
И кстати, насчет мадьярского ГП, автор приврал, посещаемость там всегда была на уровне, пусть не трендит.
Касаемо посещаемости, то в статье по большей части упоминается хроническая болезнь именно у азиатов

А если конкретно по моей мысли, то весь цимес в последнем абзаце. Если та же Европа не один десяток лет проводит ГП, и знает какие расклады по обеспечению, финансированию и обслуге, то все эти новоявленные азиатские автодромы по истечение небольшого срока(!), уже поняли в какую задницу попали. И дай бог, что бы они смогли продержаться до конца контракта, а не ухнули в небытие. Берни в любом случае отобьёт свои деньги на трансляциях, а вот отобьют ли они свои - вот это сейчас вопрос. Это касается и Сочи, покричали ура,ура, и стали репу чесать - 200 лимонов только начало


сорь, не правильно выразился, имелось ввиду этот год


лениво просто искать пруф, опять повторюсь самопально никто не приглашает по принципу хочу-не хочу, есть контрактные обязательства для автодромов класса А с сеткой утвержденной федерациями. а на основе, что многие стали попадать из-за этого в убыток, стали пересматривать и перезаключать договора. Так понятней?

Можно конкретно с примерами?
Знаю, что нельзя.

Иногда лучше промолчать, когда по делу сказать нечего.

Так где ты был в Турции, кроме курортов, чтобы заявлять как там живут?

О как интересно, только атлас не открывай))))

такие названия как Денезли, Назили, Трабзон, Оф, Эрзурум тебе о чем нибудь говорят? Это города среднего размера, тав вроде все в пределах нормы... А вот пока от одного до другого едешь, много интересногоо увидишь...

Турковед блин....

Круто вы тут Турцией меряетесь Только бесполезняк всё это - уже нет такой буквы в Ф1, весь приоритет сливается в курортный туризм и пох им на формулу

хорошо хоть в чем то нашли консенсус

автодромы никак с федерациями не связаны, и никаких контрактных обязательств у автодромов нет, кроме тех которые они сами заключили
хозяин барин, хочу заключаю и ко мне приезжает большой цирк, хочу не заключаю и у меня катаются местечковые соревнования и любители за 22 евро
так понятней?

Не связаны с федерациями? Простите, а что бы получить категорию на автодром, надо пройти сертификацию и соответствие требованиям Международной автофедерации, а иначе ты не то, что цирк, даже вшивую международку не проведёшь. И кто этим занимается как не инспектора FIA?

и чего бы нам не найти консенсус)))

хм...
ну попробую так объяснить
к примеру человеку нужно получить водительское удостоверение (права) для управления машиной
он идет учится в автошколу, потом сдает экзамены инспектору ГИБДД
означает ли это, что человек как то связан с ГИБДД?

так же и здесь
автодром обращается в федерацию для получения лицензии на право проведения таких то и таких то гонок
но обязать проводить гонки в принудительном порядке федерация не может, автодромы ведь ей не принадлежат