Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Музыка-2
Форум Mc-Laren.Ru > НАШ САЙТ > Общение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
BruceM
Цитата(Kirk @ 29 Ноя 2007, 2:15) *
Спасибо тебе большое, Брюс, обязательно туда съезжу! 3.gif Скажи, а они только Джексонами торгуют? Я просто думаю, покупать KV, или Gibson Flying V... За сколько такой можно купить, как ты думаешь? Я слышал, они дороже KV. Ты играл когда-нибудь на них?
З.Ы. А откуда ты Авдуевского знаешь? smile.gif Откуда ты вообще всех знаешь? 3.gif Даже этого самого президента! 2.gif

Думаю что они торгуют не только Джексонами. Пообщайся с ними - я думаю вы найдете общий язык. Гибсон не рекомендовал бы - до Джексон "Авдуевский" я сам играл на Гибсон Лес Пол Кастом. Очень и очень хороший инструмент, но для тяжелой музыки в нашем варианте в классическом подвесе не очень подходит по следующим причинам:
1. Недостаточная читаемость верхов (при глушении правой ладонью) на низких струнах в районе 12 лада.
2. В паузах любит "попеть" без разрешения - что делать, съемники очень мощные.
3. Отсутствие тремоло. Флойд на него ставить - дураков нет, Калеровская качалка для Лес Полов несколько меняет звук (обостряет атаку, но немного крадет сустейн, хотя у Гибсонов его и так навалом), а Бигсби не совсем то что нужно, да и найти его трудно.
4. Ну очень тяжелый инструмент.wink.gif А Флаинг Ви будет ещё тяжелее.

Мой тебе совет - руководствуйся звуком и удобством игры на инструменте, а не его формой. Цены на юзанные Джексоны и Гибсоны в принципе идентичны.
ЗЫ Музыкальный мир Москвы довольно тесен, в основном все персонажи на виду. Всех я конечно не знаю, а про президента - это шутка юмора.wink.gif
Kirk
Цитата(BruceM @ 29 Ноя 2007, 10:33) *
Думаю что они торгуют не только Джексонами. Пообщайся с ними - я думаю вы найдете общий язык. Гибсон не рекомендовал бы - до Джексон "Авдуевский" я сам играл на Гибсон Лес Пол Кастом. Очень и очень хороший инструмент, но для тяжелой музыки в нашем варианте в классическом подвесе не очень подходит по следующим причинам:
1. Недостаточная читаемость верхов (при глушении правой ладонью) на низких струнах в районе 12 лада.
2. В паузах любит "попеть" без разрешения - что делать, съемники очень мощные.
3. Отсутствие тремоло. Флойд на него ставить - дураков нет, Калеровская качалка для Лес Полов несколько меняет звук (обостряет атаку, но немного крадет сустейн, хотя у Гибсонов его и так навалом), а Бигсби не совсем то что нужно, да и найти его трудно.
4. Ну очень тяжелый инструмент.wink.gif А Флаинг Ви будет ещё тяжелее.

Мой тебе совет - руководствуйся звуком и удобством игры на инструменте, а не его формой. Цены на юзанные Джексоны и Гибсоны в принципе идентичны.
ЗЫ Музыкальный мир Москвы довольно тесен, в основном все персонажи на виду. Всех я конечно не знаю, а про президента - это шутка юмора.wink.gif



Брюс, кстати я на guitar.ru видел статью про Flying-V, там на фотографии 2 из 3-ех инструментов с тремоло... Но там старые совсем, 50-ых годов. А я как раз хочу стрелу без тремоло smile.gif Я знаю, конечно, что САМОЕ ГЛАВНОЕ - это звук. Потом - удобство именно для тебя. Потом - все остальное. Но мне только симметричные стрелы и нравяться, ну еще WR и KE, и больше ничего. К остальным формам отношусь нормально. Страты и телекастеры не люблю. Не знаю, почему...
А про тремоло - так у Джексонов сустейн ну никак не хуже, чем у Гибсонов. А атака и читаемость - пожалуй, и лучше, разве нет? Только для него еще замковые колки нужны, или постоянно настраивать гитару. Легче уж без него, если нет крайней необходимости wink.gif
BruceM
Цитата(Kirk @ 30 Ноя 2007, 2:21) *
Брюс, кстати я на guitar.ru видел статью про Flying-V, там на фотографии 2 из 3-ех инструментов с тремоло... Но там старые совсем, 50-ых годов. А я как раз хочу стрелу без тремоло smile.gif Я знаю, конечно, что САМОЕ ГЛАВНОЕ - это звук. Потом - удобство именно для тебя. Потом - все остальное. Но мне только симметричные стрелы и нравяться, ну еще WR и KE, и больше ничего. К остальным формам отношусь нормально. Страты и телекастеры не люблю. Не знаю, почему...
А про тремоло - так у Джексонов сустейн ну никак не хуже, чем у Гибсонов. А атака и читаемость - пожалуй, и лучше, разве нет? Только для него еще замковые колки нужны, или постоянно настраивать гитару. Легче уж без него, если нет крайней необходимости wink.gif

Это и есть тремоло Бигсби. Ну посмотри Рэнди Роудс (Борову тоже нравится). Кстати, можно прилично сэкономить на японском RR, а звучать он будет не хуже онтариевского. Лучше только Custom Shop, но это уже совсем другие деньги. В Гибсонах используется красное дерево, а в Джексонах в основном клен и ольха, они звонче, отсюда сустейн и атака. Но джаз на Джексоне играть не рекомендуется... wink.gif
Ну наверное тебе попадались классические Фендера с синглами. Конечно хамбакер звучит намного злее. Да и качество дерева у стандартных Страткастер Американ ДеЛюкс и т.д. оставляет желать... Но когда за дело берется дядя Юра Шишков с его доступом в сокровищницы дерева на хранилищах Фендер! Хочу себе заказать у него что-нибудь с классическим "стекляным" федеровским звуком. smile.gif
Замковые колки обязательно нужны там где нет топлока. Но Авдуевский сумел заработать на Кастомшопе Фендера у мастеров погоняло "Crazy Russian" когда потребовал от дяди Юры установить на его Страт Шоу Мастер замковый Сперцель при наличии топлока.wink.gif Хотя я бы сделал так же. Нехай будет. smile.gif
В общем если играть тяжелую музыку - лучше Джексона ничего нет, ибо созданы они именно для этого и ничего другого.
ЗЫ Джексон сейчас принадлежит Фендеру... wink.gif
ozzyk
М-дя... wink.gif
Остальные как-то выпали из этой беседы, которая постепенно стала "носить чисто светский характер" wink.gif biggrin.gif
Парни, вам нужно еще одну ветку заводить (что-нить наподобие "Гитары и их особенности" wink.gif ).
Kirk
Цитата(ozzyk @ 1 Дек 2007, 23:24) *
М-дя... wink.gif
Остальные как-то выпали из этой беседы, которая постепенно стала "носить чисто светский характер" wink.gif biggrin.gif
Парни, вам нужно еще одну ветку заводить (что-нить наподобие "Гитары и их особенности" wink.gif ).


Просто мы оба - апологеты тяжелой музыки, а она и электрогитары - неразделимы 3.gif Так же как и бас-гитары, и ударные, и усилители, и предампы, и педали... Это целый мир, и люди, связанные с ним, обычно сразу узнают друг друга, и начинают общаться немного на "своем" языке. Но те, кому интересно - тоже присоединяются, начинают вникать, разбираться... Я сначала тоже просто слушал музыку, а когда захотел начать играть сам - решил сначала пройти краткий курс ритмики в guitarcollege у С.И.Руднева. И в 1-ый же день СТОЛЬКО всего узнал! И на занятии, и после него, из разговоров учащимися там гитаристами, басистами... А как потом оказалось - это было только САМОЕ-САМОЕ начало пути! 2.gif
Марат
Вот слушаю Pixies - Head On - не песня, а настроение! и все в каких-то 2:14...
Kirk
Брюс, а ты - лидирующая гитара? Боров ведь ритм?

З.Ы. Ты вот еще говорил в другой ветке, что в России непьющий человек - это диагноз. Вот я занимаюсь шоссейным велоспортом, не пью, и в жизни своей не пил НИКОГДА и НИЧЕГО. Бокал шампанского на Новый год и на дни рожденья самых дорогих мне людей несколько раз в году - И ВСЕ. Получается, либо я больной, либо не русский?
BruceM
Цитата(Kirk @ 3 Дек 2007, 0:39) *
Брюс, а ты - лидирующая гитара? Боров ведь ритм?

З.Ы. Ты вот еще говорил в другой ветке, что в России непьющий человек - это диагноз. Вот я занимаюсь шоссейным велоспортом, не пью, и в жизни своей не пил НИКОГДА и НИЧЕГО. Бокал шампанского на Новый год и на дни рожденья самых дорогих мне людей несколько раз в году - И ВСЕ. Получается, либо я больной, либо не русский?

Да нет, как раз Боров больше соло играет. Он просто иногда ленится... wink.gif

А по поводу бухла - да шутки это все. Вон Стив Вай вообще не бухает а Лэми выжирает по два пузыря виски в сутки и ничего, оба великолепные музыканты. smile.gif Живи как тебе нравится.
Spike
Цитата(BruceM @ 14 Ноя 2007, 9:24) *
Полностью согласен с предыдущим оратором. От себя добавлю - команда обязана уметь играть живьем. А то что на сцене вытворяет Металика - ужас. Джеймс с Кирком играют не пачку, Ларс совершенно не слышит куда движется команда, Кирк играя соло мажет на бендах как будто мониторов просто в природе не существует. Причем, это не единичный концерт, они так играют лайв всегда. На "Монстрах" в Тушино мы сидели за сценой и когда услышали по трансляции ЭТО то выпали в осадок. Мимо проходил один из техников ДиСи, который сказал "не удивляйтесь ребята, они всегда так".

В обчем я от таких глубин в музыке далек, (когда то в детстве даже пытался взять в руки гитару, но быстро понял, что с моим терпением в руки мне мона брать тока клюшку, тенисную ракетку или топор......и т.п.) и все же, т.к. эта самая Металлика вне нравицо прежде всего из за того, что не "просто дро*ать струны" а играют "точный" и "понятный" ритм и т.д.............Вопрос, а как у них в студии получается играть "точно", а в живую " в разнобой", т.е. "кто в лес, кто по дрова" (слышал их концерт с симфоническим оркестром, так это ваще пипец".......
Pol
Цитата(Spike @ 3 Дек 2007, 14:58) *
Вопрос, а как у них в студии получается играть "точно", а в живую " в разнобой", т.е. "кто в лес, кто по дрова" (слышал их концерт с симфоническим оркестром, так это ваще пипец".......

Ага. Хороший вопросик. Как же это они так? 5.gif
ozzyk
Цитата(Spike @ 3 Дек 2007, 11:58) *
Вопрос, а как у них в студии получается играть "точно", а в живую " в разнобой", т.е. "кто в лес, кто по дрова" (слышал их концерт с симфоническим оркестром, так это ваще пипец".......


Встречный вопрос wink.gif Этот концерт ты слышал лично вживую или в записи? wink.gif
Потому что на альбомах, которые носят гриф Live, звук обычно "доводится до кондиции" после концерта в студии. Обычно звук пишется с двух-трех концертов, а потом из этого сводится "правильная" дорожка, где все звучит как надо. smile.gif
Ну, а студийная работа - это дааааалеко не концерт wink.gif Там все всё делают не торопясь, "с чувством, с толком, с расстановкой" smile.gif Каждую партию пишут отдельно и не по одному разу. А потом лучшие варианты сводят в готовую песню. Добавь к этому ремастеринг (когда шлифуют уже готовую песню, где-то делают погромче барабаны, где-то выводят гитары, где-то бас и много других тонкостей еще проворачивают) и тогда поймешь, что студийная Металлика и Металлика вживую - две большие разницы smile.gif
Любую их песню с альбома возьми, послушай повнимательнее, и ты будешь очень сильно удивлен, когда услышишь, что иногда у них ритм-партию играют до пяти (!) (а то и больше) гитар одновременно wink.gif
Сам понимаешь, что на концерте этого нет wink.gif

ЗЫ: Очень показательно в этом плане их первое видео "Cliff 'em All", где собраны любительские видеозаписи концертов. Там все "в лес и по дрова" слышны просто замечательно smile.gif
Spike
Цитата(ozzyk @ 3 Дек 2007, 11:52) *
Встречный вопрос wink.gif Этот концерт ты слышал лично вживую или в записи? wink.gif
Потому что на альбомах, которые носят гриф Live, звук обычно "доводится до кондиции" после концерта в студии. Обычно звук пишется с двух-трех концертов, а потом из этого сводится "правильная" дорожка, где все звучит как надо. smile.gif
Ну, а студийная работа - это дааааалеко не концерт wink.gif Там все всё делают не торопясь, "с чувством, с толком, с расстановкой" smile.gif Каждую партию пишут отдельно и не по одному разу. А потом лучшие варианты сводят в готовую песню. Добавь к этому ремастеринг (когда шлифуют уже готовую песню, где-то делают погромче барабаны, где-то выводят гитары, где-то бас и много других тонкостей еще проворачивают) и тогда поймешь, что студийная Металлика и Металлика вживую - две большие разницы smile.gif
Любую их песню с альбома возьми, послушай повнимательнее, и ты будешь очень сильно удивлен, когда услышишь, что иногда у них ритм-партию играют до пяти (!) (а то и больше) гитар одновременно wink.gif
Сам понимаешь, что на концерте этого нет wink.gif

ЗЫ: Очень показательно в этом плане их первое видео "Cliff 'em All", где собраны любительские видеозаписи концертов. Там все "в лес и по дрова" слышны просто замечательно smile.gif

В аудио и в видео варианте.........и там и там, "не поподалово, о котором говорил Брюс" просто пипец, я тогда этому не придал значения (все таки студия и "в живую", разные вещи, но после прочетния поста Брюса вспомнил..........
Spike
Цитата(ozzyk @ 3 Дек 2007, 11:52) *
Любую их песню с альбома возьми, послушай повнимательнее, и ты будешь очень сильно удивлен, когда услышишь, что иногда у них ритм-партию играют до пяти (!) (а то и больше) гитар одновременно wink.gif

Да, слышно, что играет не одна гитара........но как играет........до сих пор балдю. smile.gif
BruceM
Цитата(Spike @ 3 Дек 2007, 14:12) *
Да, слышно, что играет не одна гитара........но как играет........до сих пор балдю. smile.gif

1. Игра каждого музыканта под "клик" в ушах".
2. Сдвиг треков.
3. Использование "сэмплов".
4. Использование сессионных музыкантов. wink.gif
5. Склейки, врезки и т.д..

Плотняк на записи гитары достигается (как абсолютно правильно сказал Оззик) использованием нескольких разных инструментов при записи гитары. Не забудь что все пишется в стерео. Так что три-пять стереотреков на одно гитарное соло - нормальное явление. Ессно звук у тебя будет певучий и красивый до безобразия, ну все равно что сравнивать дудку и орган. wink.gif На видио ты разницы не увидишь - "в лес по дрова" заключается в том что люди играют не в долю друг с другом, увидеть разницу в движении рук невозможно - слишком небольшой миг, но на звуке его явно слышно. Если слышал когда-нибудь школьные группы, то понимаешь о чем я говорю, просто никто с метрономом не работает. Для того чтобы играть нормально, надо много работать вместе - репетировать, писать, сочинять и главное получать удовольствие от своей работы. Музыканты Металлики уже лет 15 друг друга на дух не переносят, о каком уж тут кайфе говорить...
Spike
Цитата(BruceM @ 3 Дек 2007, 14:26) *
Музыканты Металлики уже лет 15 друг друга на дух не переносят, о каком уж тут кайфе говорить...

Да это блин, так, для них это всего лишь работа. А че блин они не разбегуться? Бабла то ужо отгребли, по самое нехочу !!!!!
BruceM
Цитата(Spike @ 3 Дек 2007, 15:41) *
Да это блин, так, для них это всего лишь работа. А че блин они не разбегуться? Бабла то ужо отгребли, по самое нехочу !!!!!

Ну почему-почему... Как раз не уверены в том что смогут найти себя как музыканты вне рамок Металлики. А денег много не бывает, особенно когда работаешь с крупными музыкальными брендами - те всю душу досуха выжмут, но играть заставят. sad.gif
Kirk
Цитата(BruceM @ 3 Дек 2007, 15:49) *
Ну почему-почему... Как раз не уверены в том что смогут найти себя как музыканты вне рамок Металлики. А денег много не бывает, особенно когда работаешь с крупными музыкальными брендами - те всю душу досуха выжмут, но играть заставят. sad.gif



Согласен про звукозаписывающие компании полностью: это огромные корпорации, и 4 человека возразить им не могут ничего. Они наверняка связаны контрактами полностью, и уже давно. Тут варианты "не нравиться", "не хочу", "разбежались" не проходят... Юристы этих компаний вместе не меньше каждого из Металлики получают, наверняка. Это ЗАПАД со всеми своими минусами и плюсами. А по поводу денег: по сравнению с оборотом этой индустрии деньги, заработанные всеми 4-мя за всю жизнь - крохи...

Сессионные музыканты... 3.gif Интересную тему ты затронул! wink.gif Брюс, тогда вот такой вопрос: у Green Day(кстати, как ты к ним относишься?) много лет была лишь одна гитара(2-ую недавно взяли, и он работает только в студии, в состав не включили), у подавляющего большинства - две, у Iron Maiden(только ли у них?) - три... Почему другие не последуют примеру Харриса и Co, почему не берут 3, 4, 5 гитар? Каждая сможет солировать именно там, где работает лучше всего; звучение будет гораздо лучше, "вкуснее"! Что не сможет сыграть связка Jackson+Gibson+Fender? 3.gif Я всегда думал над этой идеей 3-ех и более гитар, но сути пока не понял...
ozzyk
Кирк, а что ты в таком случае скажешь по поводу Лемми и Ко? (это я о Motorhead) wink.gif Или о дедушке Оззи времен Ренди Роадса (хотя, в принципе, и Закк тоже ничего wink.gif )?
Дедушка Килмистер всю жизнь с одной гитарой прекрасно обходится smile.gif И КАК обходится!!! Да у него один его бас за три гитары сойдет smile.gif Роадс у Оззи тоже один очень легко все делал.
Мое мнение таково. Три, четыре, десять гитар решающей роли не сыграют smile.gif Главное - сама музыка, имхо. smile.gif Можно и с десятью гитарами такое фуфло сделать... smile.gif

ЗЫ: Ну а насчет 3, 4 или 5-ти гитар на живом выступлении... Гм... Для большой площадки этот вариант вполне сойдет (там хоть оркестр симфонический размести, нормально будет smile.gif ). А если небольшая? Не тесно будет народу? wink.gif
BruceM
Сессионные музыканты это профессиональные музыканты которые используются в студии при записи альбомов в случае если музыканты группы не в состоянии сыграть свою программу на достаточном уровне для записи. Так бывает, на концерте все хорошо, драйв, угар, а в студии не могут люди работать. Рефлексируют, недостаточно исполнительского мастерства, уши быстро садятся, - много причин. Поэтому и привлекают людей с опытом работы в студии. Вспомни хотя бы историю с заменой Пита Беста на Ринго Стара в Битлз. Хотя в России процентов 70 популярных групп новой волны не в состоянии записываться в студии.
Теперь о составе. Все зависит от музыки команды, от решения музыкальных задач которые группа ставит перед собой и её возможности их решения собственными силами. Вот например Ministry нужен безкомпромиссный плотняк - на сцене три гитариста с басистом. Флойд на концертах всегда использовали Сноуи Уайта и иногда ещё одного гитариста помимо Роджера. Опять-таки возвращаясь к примеру Оззика - а Лэмми достаточно себя и Биста, он нашел способ решения задачи без второго гитариста (играет в басовый стэк и паралель кидает в гитарный Маршал с перегрузом и прибранными низом и серединой. У него получается. wink.gif А бывает что и один гитарист делает всё что нужно. Например, ты можешь себе представить Цеппелин или Полис со вторым гитаристом? Я - нет. smile.gif Или, светлая память, Дайму нах был нужен второй гитарист? Так что все очень идивидуально, бывает непросто человека нужного подобрать, опять же делиться нужно - у каждого своё.
Теперь об инструментах. В сущности есть только две концепции звука элетрогитары: классический Фендер - звонкий, стеклянный звук подходящий для несильного перегруза и Гибсон - плотный сустейн, богатые обертона на чистом звуке и брутальный рев на дисторшене. Разница в звуке определяется типом звукоснимателей и деревом - синглы, ольха и клен у Фендера и хамбакеры и красное дерево у Гибсона. Всё остальное - производные. Так как форма Страта наиболее удобна для игры по балансу, часто на Страт ставятся хамбакеры и играют хард - как например те же Мэйден. На Гибсон как правило не ставят синглы - так что в период английской new wave инструмент был не шибко популярен. Опять же ковырять его для установки Флойда желающих было немного, что и стало предпосылкой для появления нового поколения "металлических" брендов - Чарвел, Джексон, Крамер и т.д.. Но если уж кто садился на Гибсон, то слезал с него неохотно - Ангус, Рэнди, Пейдж, Закк и многие другие. Хотя тот же Хэндрикс, Стив Рэй Вон, Уотерс или Батюшка Блэкмор отжигали на сингловых Федерах ничуть не хуже. Играет не гитара - играет музыкант. ИМХО для полного счастья идеально иметь и Фендер и Гибсон. Для металлистов - Джексон со схемой Х-С-Х .wink.gif Как правило, у всех у них есть и то и другое, чем они активно и пользуются в студиях, даже Стив Вай. smile.gif
Kirk
Брюс, но ведь Fender не будет звучать, как Gibson, и тем более Jackson, какие хамбы на него не ставь... Как же Iron Maiden справляются с этой проблемой, я не понимаю! Кстати, если ты - ритм-гитара, средний сингл можно просто убрать, оставив только два хамба 3.gif Ты наверняка пробовал wink.gif Переключение упрощается, только 2 положения, очень удобно и не ошибешься! smile.gif
З.Ы. А все - таки... Буду упрямым biggrin.gif Как ты относишься к Green Day? К их гитарным партиям, к Билли-Джо? smile.gif
BruceM
Цитата(Kirk @ 5 Дек 2007, 2:25) *
Брюс, но ведь Fender не будет звучать, как Gibson, и тем более Jackson, какие хамбы на него не ставь... Как же Iron Maiden справляются с этой проблемой, я не понимаю! Кстати, если ты - ритм-гитара, средний сингл можно просто убрать, оставив только два хамба 3.gif Ты наверняка пробовал wink.gif Переключение упрощается, только 2 положения, очень удобно и не ошибешься! smile.gif
З.Ы. А все - таки... Буду упрямым biggrin.gif Как ты относишься к Green Day? К их гитарным партиям, к Билли-Джо? smile.gif

Не будет. Звучать будут хамбы. У Фендера атака за счет дерева будет более читаемой и острой, что и нужно Мэйден, тем более что это совсем не проблема. Это свой оригинальный звук, в дополнение к звукоизвлечению пальцев музыкантов которое и является определяющим в общем саунде команды. Нет такого понятия "ритм-гитара". Это определение времен Битлз. У меня предыдущий инструмент (если помнишь wink.gif) был с двумя хамбами - мне удобнее с синглом посередине или ЛП как у Пейджа - с переключением фаз и отсечкой катушек. Даже если ты играешь только рифф и подклады чем больше у тебя возможностей- тем лучше. Мне в "Кровавой Мэри", во втором куплете надо играть подклад имитирующий звук колоколов, - на сингле через чистый канал с небольшим подгрузом намного более адекватно получается. В принципе вообще можно все играть на одном бриджевом хамбе, но зал быстро устанет - они любят разнообразие. wink.gif
По поводу Грин Дэй - не слушал я их внимательно, времени мало, и вообще "чукча не читатель - чукча писатель". smile.gif
Kirk
Цитата(BruceM @ 5 Дек 2007, 10:48) *
Не будет. Звучать будут хамбы. У Фендера атака за счет дерева будет более читаемой и острой, что и нужно Мэйден, тем более что это совсем не проблема. Это свой оригинальный звук, в дополнение к звукоизвлечению пальцев музыкантов которое и является определяющим в общем саунде команды. Нет такого понятия "ритм-гитара". Это определение времен Битлз. У меня предыдущий инструмент (если помнишь wink.gif) был с двумя хамбами - мне удобнее с синглом посередине или ЛП как у Пейджа - с переключением фаз и отсечкой катушек. Даже если ты играешь только рифф и подклады чем больше у тебя возможностей- тем лучше. Мне в "Кровавой Мэри", во втором куплете надо играть подклад имитирующий звук колоколов, - на сингле через чистый канал с небольшим подгрузом намного более адекватно получается. В принципе вообще можно все играть на одном бриджевом хамбе, но зал быстро устанет - они любят разнообразие. wink.gif
По поводу Грин Дэй - не слушал я их внимательно, времени мало, и вообще "чукча не читатель - чукча писатель". smile.gif



Брюс, а вот скажи, у меня проблема такая... У меня дома гитара очень сильно фонит. На чистом канале, ничего, полная тишина. Переключаю на встроенный перегруз, фон слышен, но чуть-чуть... Но если дотронуться до любой струны, а тем более сыграть по ней - фон сразу возникает, звук струны затухает, а фон остается. Когда синглы работают в парах, он чуть тише - эффект хамба... Но только чуть-чуть! Чем больше ставлю перегруз на усилителе - тем сильнее фон. На максимуме он такой, что любая комбинация из 4-ых нот сливается в один грязный рев, в котором не разобрать ничего. Читаемость просто никакая. А если включить еще педаль дисторшн... Фон становиться громче еще раза в 2, и за ним не слышно уже НИЧЕГО. При этом, если не включать педаль, и прикоснуться к любой металлической части гитары-к струнам, входу для кабеля, пружинам на концах кабеля - фон ослабевает до уровня, который был при переключении с чистого канала, до 1-ого удара по струне. Я и в розетку для стиральной машины пробовал усилитель включать - там, говорят, заземление хорошее... Так звук точно такой же! А вот в гитарном колледже я почему-то такого фона никогда не слышал. Вот так... Брюс, что мне делать? sad.gif
BruceM
Цитата(Kirk @ 7 Дек 2007, 1:32) *
Брюс, что мне делать? sad.gif

Судя по всему у тебя вообще нет заземления в розетках... Попробуй взять землю с вилки (боковые клемы) и бросить на батарею. Только осторожно. О результатах эксперимента сообщи. Но помни что синглы по определению шумные.
Spike
Цитата(Kirk @ 2 Дек 2007, 0:10) *
Просто мы оба - апологеты тяжелой музыки, а она и электрогитары - неразделимы 3.gif Так же как и бас-гитары, и ударные, и усилители, и предампы, и педали... Это целый мир, и люди, связанные с ним, обычно сразу узнают друг друга, и начинают общаться немного на "своем" языке. Но те, кому интересно - тоже присоединяются, начинают вникать, разбираться... Я сначала тоже просто слушал музыку, а когда захотел начать играть сам - решил сначала пройти краткий курс ритмики в guitarcollege у С.И.Руднева. И в 1-ый же день СТОЛЬКО всего узнал! И на занятии, и после него, из разговоров учащимися там гитаристами, басистами... А как потом оказалось - это было только САМОЕ-САМОЕ начало пути! 2.gif

А кохда начал?
Kirk
Цитата(BruceM @ 7 Дек 2007, 11:12) *
Судя по всему у тебя вообще нет заземления в розетках... Попробуй взять землю с вилки (боковые клемы) и бросить на батарею. Только осторожно. О результатах эксперимента сообщи. Но помни что синглы по определению шумные.


Брюс, сделал все как ты сказал - и фон исчез!!! 3.gif Правда, не совсем... На синглах он стал даже сильнее. Но зато, когда синглы работают парами, его почти нет! Остался чуть-чуть, но еле заметный - наверное, можно списать на датчики. Разница с чистым каналом минимальна. Сейчас протянул провод вдоль стены к усилителю: один конец будет вставлен в пружину, обматывающую конец кабеля(KLOTZ funkmaster, у них у всех на концах такие пружины, ты наверняка знаешь!), а другой лежит возле батареи... Спасибо тебе!!! Без твоего совета так бы и мучался... Только боюсь, дальше у меня еще появиться куча вопросов! 2.gif
Kirk
Цитата(Spike @ 7 Дек 2007, 13:54) *
А кохда начал?


С июня, уже 6.5 месяцев wink.gif Уже... Это ничто smile.gif Руднев на 1-ом же занятии сказал:"более-менее прилично играть вы будете только к концу 1-ого года. Хотя, конечно, все индивидуально". Весь курс на 3 года рассчитан. Но это лишь курс smile.gif Я думаю, в музыке невозможно достичь совершенства, даже занимаясь ею всю свою жизнь...
ozzyk
Моя кататься по полу, как стадо ржавых гаек! (с) biggrin.gif

BruceM
Цитата(Kirk @ 9 Дек 2007, 2:16) *
Только боюсь, дальше у меня еще появиться куча вопросов! 2.gif

Да на здоровье, всегда рад помочь советом. А может быть лучше вызвать электрика и проложить станционарный граунд? А то не люблю я всех этих "соплей"...
Марат
Цитата(ozzyk @ 10 Дек 2007, 8:10) *
Моя кататься по полу, как стадо ржавых гаек! (с) biggrin.gif


мухахахах =)))))
Kirk
Цитата(BruceM @ 10 Дек 2007, 11:59) *
Да на здоровье, всегда рад помочь советом. А может быть лучше вызвать электрика и проложить станционарный граунд? А то не люблю я всех этих "соплей"...



Да, я пожалуй так и сделаю! biggrin.gif Я вот еще что подумал... У меня здесь окна выходят во двор, там очень много деревьев растет, никто не ходит... Может вырыть там яму, положить в нее оцинкованное ведро, а туда кабель? Все это закопать, а другой конец - в квартиру и к комбу? Правда, я об этом думал еще до батареи 3.gif
BruceM
Цитата(Kirk @ 11 Дек 2007, 3:08) *
Правда, я об этом думал еще до батареи 3.gif

Батарея заземлена намного лучше зарытого во дворе оцинкованного ведра. wink.gif
Kirk
Цитата(BruceM @ 11 Дек 2007, 10:01) *
Батарея заземлена намного лучше зарытого во дворе оцинкованного ведра. wink.gif


Да я понимаю, просто вызывать электрика - скучно... А вот рыть зимой(!) во дворе яму, и закапывать туда ведро с кабелем - гораздо веселее! 3.gif Я напишу в Сауз-парк, почему, чтобы ветку не засорять wink.gif

Брюс, а я купил все альбомы Iron Maiden(21 диск, 4 концертника), и Led Zeppelin(23 диска, 2 концертника), и еще диск с концертом AC/DC, и все их альбомы заказал. Я эти группы еще никогда не слышал wink.gif Ты говорил, Led Zeppelin I - самый лучший альбом по звуку smile.gif
ozzyk
Цитата(Kirk @ 14 Дек 2007, 3:42) *
Я эти группы еще никогда не слышал wink.gif


blink.gif
Афигеть!!! Моя в шоке... smile.gif
Петрович
Страшно подумать, что ты тогда слушал.
BruceM
Цитата(Kirk @ 14 Дек 2007, 3:42) *
Да я понимаю, просто вызывать электрика - скучно... А вот рыть зимой(!) во дворе яму, и закапывать туда ведро с кабелем - гораздо веселее! 3.gif Я напишу в Сауз-парк, почему, чтобы ветку не засорять wink.gif

Брюс, а я купил все альбомы Iron Maiden(21 диск, 4 концертника), и Led Zeppelin(23 диска, 2 концертника), и еще диск с концертом AC/DC, и все их альбомы заказал. Я эти группы еще никогда не слышал wink.gif Ты говорил, Led Zeppelin I - самый лучший альбом по звуку smile.gif

Мдя... Тогда понятно про Металлику. wink.gif Я говорил о том что для своего времени LZ I стал прорывом в записи живого саунда команды. У LZ все диски хороши, хотя мне больше нравится Физикал Граффити. Завидую тебе - "о сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух - и Клэптон, сын ошибок трудных и Хэндрикс - парадоксов друг" почти (с). wink.gif Не забудь потом послушать The Doors, The Police, The Who, Jimmy Hendrix, Stevie Ray Vaughan, *** Pistols, Deep Purple, Slade, Ozzy Ozborne & Black Sabbath, Pink Floyd, Thin Lizzy, Pantera, Piter Gabriel, Iron Maiden, Nirvana, Jethro Tull, Ministry, Ray Cooder, Wether Report, Twisted Sisters, Clawfinger, ELP, Jefferson Airplane, King Krimson, Robert Jhonson, Yes, Grateful Dead, Man at Work, Yngwie Malmsteen, Stray Cats, Nina Hagen, RHCP, John Lennon, Frank Zappa, Uriah Heep, Judast Priest, Motorhead, Steppenwolf, Tom Waits, Steve Vai, Joe Satriani, Van Halen, Slayer, The Rolling Stones, Sepultura, Dire Straits, Manfred Mann, Jeff Beck ну и можно ещё с ZZ Top поулыбаться. Для начала хватит, потом мы тебе ещё посоветуем! smile.gif А! Maiden ты уже купил - вычеркни. wink.gif
ozzyk
Я бы еще сюда Megadeth добавил wink.gif
Впрочем, если знаешь Металлику, то не знать дядю Мастейна просто невозможно smile.gif
Spike
Цитата(BruceM @ 14 Дек 2007, 10:30) *
Мдя... Тогда понятно про Металлику. wink.gif Я говорил о том что для своего времени LZ I стал прорывом в записи живого саунда команды. У LZ все диски хороши, хотя мне больше нравится Физикал Граффити. Завидую тебе - "о сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух - и Клэптон, сын ошибок трудных и Хэндрикс - парадоксов друг" почти (с). wink.gif Не забудь потом послушать The Doors, The Police, The Who, Jimmy Hendrix, Stevie Ray Vaughan, *** Pistols, Deep Purple, Slade, Ozzy Ozborne & Black Sabbath, Pink Floyd, Thin Lizzy, Pantera, Piter Gabriel, Iron Maiden, Nirvana, Jethro Tull, Ministry, Ray Cooder, Wether Report, Twisted Sisters, Clawfinger, ELP, Jefferson Airplane, King Krimson, Robert Jhonson, Yes, Grateful Dead, Man at Work, Yngwie Malmsteen, Stray Cats, Nina Hagen, RHCP, John Lennon, Frank Zappa, Uriah Heep, Judast Priest, Motorhead, Steppenwolf, Tom Waits, Steve Vai, Joe Satriani, Van Halen, Slayer, The Rolling Stones, Sepultura, Dire Straits, Manfred Mann, Jeff Beck ну и можно ещё с ZZ Top поулыбаться. Для начала хватит, потом мы тебе ещё посоветуем! smile.gif А! Maiden ты уже купил - вычеркни. wink.gif

Можно исчо добвать TIAMAT и WHITE ZOMBIE. для полоного груза и окончательного и бесповоротного погружения в нирвану. smile.gif.
ozzyk
Цитата(Spike @ 14 Дек 2007, 13:47) *
Можно исчо добвать TIAMAT и WHITE ZOMBIE. для полоного груза и окончательного и бесповоротного погружения в нирвану. smile.gif.


biggrin.gif

А что же ты про Paradise Lost забыл, ась? wink.gif
BruceM
Цитата(ozzyk @ 14 Дек 2007, 13:55) *
biggrin.gif

А что же ты про Paradise Lost забыл, ась? wink.gif

Андрюх, этот список можно продолжать до бесконечности.wink.gif Я ж столпов так сказать назвал. И старался в разных жанрах. Мегадет мне всегда казались немного искусственными... smile.gif
ADAm
еще из тяжелого:
1. Gravity Kills (в 96 будучи в штатах - купил ихний первый альбом - как раз в Сент-Луисе - откуда они родом - их тогда никто не знал - была первая проба пера)
2. Ooomph!
3. Cabonate
4. Ugly kid joy (тоже не гарантирую)
5. Warlock потом стали Doro
6. Running Waild
7. Die Crups
еще очень интересны по звуку NIN (Nine Inch Nails)
Ваще смерть - Exodus.
Марат
Мегаdeth - это явно не мой выбор.. звучат они не плохо, но я так ни одной песни, кроме уже, мягко говоря поп-рсчета crush'em, так и не запомнил, был клевый клипушник политизированный, где они все зжигали, это тоже из новой эпохи уже, а так.. ну хорошая группа..
ozzyk
Цитата(Марат @ 14 Дек 2007, 19:57) *
был клевый клипушник политизированный, где они все зжигали, это тоже из новой эпохи уже, а так.. ну хорошая группа..


Symphony of Destruction это wink.gif Альбом "Countdown to Extinction" (1992) smile.gif
Ну а Crush 'em - это как раз с "альбома экспериментов" - Risk (1999). Потому и такая странноватая песня. Она еще в саундтрек к "Универсальному солдату-2" вошла smile.gif
Уже следующий альбом The World Needs A Hero (2001) - был вполне обычным "мегадетовским", без экспериментов. А потом Мастейн сказал: - Надоело мне все... И команды до 2004 года не было wink.gif А потом все по-новой smile.gif

Другу моему вообще больше всего ранний Мегадет по душе (с 1985 по 1990). Дальше он их не признает smile.gif
А по мне так только с 1990 нравится. Как раз тогда Марти Фридман к ним пришел. Собственно, он и научил Мастейна играть, а не бестолково струны дергать, имхо smile.gif
Kirk
Цитата(BruceM @ 14 Дек 2007, 11:30) *
Мдя... Тогда понятно про Металлику. wink.gif Я говорил о том что для своего времени LZ I стал прорывом в записи живого саунда команды. У LZ все диски хороши, хотя мне больше нравится Физикал Граффити. Завидую тебе - "о сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух - и Клэптон, сын ошибок трудных и Хэндрикс - парадоксов друг" почти (с). wink.gif Не забудь потом послушать The Doors, The Police, The Who, Jimmy Hendrix, Stevie Ray Vaughan, *** Pistols, Deep Purple, Slade, Ozzy Ozborne & Black Sabbath, Pink Floyd, Thin Lizzy, Pantera, Piter Gabriel, Iron Maiden, Nirvana, Jethro Tull, Ministry, Ray Cooder, Wether Report, Twisted Sisters, Clawfinger, ELP, Jefferson Airplane, King Krimson, Robert Jhonson, Yes, Grateful Dead, Man at Work, Yngwie Malmsteen, Stray Cats, Nina Hagen, RHCP, John Lennon, Frank Zappa, Uriah Heep, Judast Priest, Motorhead, Steppenwolf, Tom Waits, Steve Vai, Joe Satriani, Van Halen, Slayer, The Rolling Stones, Sepultura, Dire Straits, Manfred Mann, Jeff Beck ну и можно ещё с ZZ Top поулыбаться. Для начала хватит, потом мы тебе ещё посоветуем! smile.gif А! Maiden ты уже купил - вычеркни. wink.gif



Ну, многих о некоторых из этого списка я слышал wink.gif Black Sabbath очень люблю, особенно Heaven And Hell! 3.gif Всех остальных не слушал еще... Ну стыдно конечно... Вот петрович сказал, "страшно подумать, что же я тогда слушал"! Просто лет до 18 я западную музыку не слушал вообще никакую. Все перечисленные группы и исполнители - западные, неоткуда мне тогда было о них узнать... Только про Арию знал, и все. Ария и Кипелов были для меня тогда символами надежды и веры в то, что не все в мире продается и покупается, что есть и хорошее, светлое и вечное на нашей Земле! Я знал, они верят в это, и я тоже верил. И за все эти годы эта вера стала частью меня самого! И не меня одного. Знаете, может это и глупо... Но я на самом деле не могу предположить, что бы со мной было сейчас, если бы не Ария... Просто не могу.

А про разные стили музыки... Ничего, кроме металла(в широком смысле слова), мне никогда не нравилось. А попсу и r&b, которые слушали очень многие вокруг(но не все!), я всегда ненавидел, и ненавижу сейчас! Не из-за музыки: пускай себе поют, как умеют... А из-за морального содержания. Из-за того, что в этих стилях исполнители продали себя с потрохами своим продюсерам ради успеха, из-за той жадности и жестокости, которую вызывала эта музыка в душах и сердцах многих моих друзей, подруг, одноклассников... Многие из них совсем опустились потом... Мне и сейчас больно, когда я думаю о них!!! Когда я вспоминаю, как они менялись на моих глазах! Что они делали, как учились спокойно причинять боль другим, быть циничными, думать только о себе! Слепо следуя за своими тимотями, биланами, алексами... Как парни превращались в эгоистов и циников... А девушки - в кусак...
ozzyk
Кстати, тут чего-то на выходных пересмотрел свою коллекцию "тяжелых" клипов wink.gif
И пришел к выводу, что больше всех мне нравится Big Gun (AC/DC). Это саундтрек к "Last Action Hero", если кто не помнит smile.gif
Зажигательная песня и зажигательный клип! Особливо прикольно, как там Шварц с Ангусом жгут не по-детски laugh.gif
Арни в костюмчике австралийского школьника, с гитарой и со своей "очаровательной" улыбкой на лице - это просто что-то с чем-то! laugh.gif
Самый классный момент - Ангус выдает свою легендарную "проходочку". Прыг-прыг-прыг... Следом за ним то же самое делает Шварц!!! Тыдышь-тыдышь-тыдышь!!! laugh.gif
Каждый раз, как ЭТО вижу, просто плачу от смеха smile.gif
Петрович
Цитата(BruceM @ 14 Дек 2007, 11:30) *
Мдя... Тогда понятно про Металлику. wink.gif Я говорил о том что для своего времени LZ I стал прорывом в записи живого саунда команды. У LZ все диски хороши, хотя мне больше нравится Физикал Граффити. Завидую тебе - "о сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух - и Клэптон, сын ошибок трудных и Хэндрикс - парадоксов друг" почти (с). wink.gif Не забудь потом послушать The Doors, The Police, The Who, Jimmy Hendrix, Stevie Ray Vaughan, *** Pistols, Deep Purple, Slade, Ozzy Ozborne & Black Sabbath, Pink Floyd, Thin Lizzy, Pantera, Piter Gabriel, Iron Maiden, Nirvana, Jethro Tull, Ministry, Ray Cooder, Wether Report, Twisted Sisters, Clawfinger, ELP, Jefferson Airplane, King Krimson, Robert Jhonson, Yes, Grateful Dead, Man at Work, Yngwie Malmsteen, Stray Cats, Nina Hagen, RHCP, John Lennon, Frank Zappa, Uriah Heep, Judast Priest, Motorhead, Steppenwolf, Tom Waits, Steve Vai, Joe Satriani, Van Halen, Slayer, The Rolling Stones, Sepultura, Dire Straits, Manfred Mann, Jeff Beck ну и можно ещё с ZZ Top поулыбаться. Для начала хватит, потом мы тебе ещё посоветуем! smile.gif А! Maiden ты уже купил - вычеркни. wink.gif

Добрый, ты, Брюс! А жить ему когда!? Широким мазком описал эпоху рок-музыки. Прослушать это можно, но надо еще и осознать. Так что твоя программа лет на 10 минимум расчитана. А пока будешь слушать, эти "подлецы" еще чего-нибудь напишут. Я имею в виду ныне здравствущих. Не вгоняй человека в ступор. Пусть с Биттлов начнет. Потом можно добавить танних Роллингов и Цепеллинов. На третьем этапе Дип Перлп и Пинков. Не помещает Джимми и Рей Купер. Пусть хоть почувствует КАК ЭТО ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ.
Pol
Мдя...
Действительно большой курс.
Я вот тут ещё Manowar вспомнил (сам в младые годы его слушал). wink.gif
BruceM
Ну, в конце концов отыграли мы концерт и вернулись. Вроде без особых потерь. Питерские организаторы - это нечто. В субботу в Питере играли Лимпкин Парк - все ессно пошли на них. У нас концерт в воскресенье вечером, мы как хэдлайнеры выходим в 21.00. Это надо быть очень преданным фанатом чтобы придти на такой концерт... sad.gif Мало того, параллельно сейшену в Рокс Клубе в "Арктике" происходил юбилей Моррох - они позвали хедлайнерами Босхов... В итоге и туда и туда народу пришло немного. Тем более что обещанных плакатов и тотальной рекламы на Радио Рокс особо много не было. Была у нас идея с Босхами, как в старые добрые времена сыграть вместе (они у нас в ЖМ когда-то начинали) в "Арктике" (там аппарат получше), а наших и их "разогревальщиков" отправить в Рокс Клуб - потом плюнули, народ все-таки собрался... Короче, на нервной почве дали залу угля по полные карманы. wink.gif В финале народ даже развел нас на "Дьявол здесь, дьявол там". Блин, я его и как играть-то уже забыл, хорошо там музыка простая как 3 копейки. smile.gif Нас грели "Скорая помощь", Trinity и "СкрипСвай". Так вроде все нормально получилось, жаль народу маловато было... Из Питера пришлют видеозапись - попробую выложить.
Марат
хмм - проще болванки наксерить.. очень хочется посмотреть wink.gif
ADAm
Цитата(BruceM @ 18 Дек 2007, 12:42) *
Ну, в конце концов отыграли мы концерт и вернулись. Вроде без особых потерь. Питерские организаторы - это нечто. В субботу в Питере играли Лимпкин Парк - все ессно пошли на них. У нас концерт в воскресенье вечером, мы как хэдлайнеры выходим в 21.00. Это надо быть очень преданным фанатом чтобы придти на такой концерт... sad.gif Мало того, параллельно сейшену в Рокс Клубе в "Арктике" происходил юбилей Моррох - они позвали хедлайнерами Босхов... В итоге и туда и туда народу пришло немного. Тем более что обещанных плакатов и тотальной рекламы на Радио Рокс особо много не было. Была у нас идея с Босхами, как в старые добрые времена сыграть вместе (они у нас в ЖМ когда-то начинали) в "Арктике" (там аппарат получше), а наших и их "разогревальщиков" отправить в Рокс Клуб - потом плюнули, народ все-таки собрался... Короче, на нервной почве дали залу угля по полные карманы. wink.gif В финале народ даже развел нас на "Дьявол здесь, дьявол там". Блин, я его и как играть-то уже забыл, хорошо там музыка простая как 3 копейки. smile.gif Нас грели "Скорая помощь", Trinity и "СкрипСвай". Так вроде все нормально получилось, жаль народу маловато было... Из Питера пришлют видеозапись - попробую выложить.


Обязательно!
ADAm
Цитата(Марат @ 21 Дек 2007, 1:32) *
хмм - проще болванки наксерить.. очень хочется посмотреть wink.gif


А это было бы вААще круто! smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.