| Читаем тему "Двигатели "Мерседес"" |
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Двигатели "Мерседес"
Опять ссылаюсь на неуважаемый источник, который цитирует уважаемое издание:
http://www.stars.f-1.ru/news/20040412_01.html
Вся Формула-1 сочувствует команде McLaren-Mercedes: "серебряный дельфин" пока явно не оправдывает ожиданий, по большому счету, у машины нет ни высокой скорости, ни надежности. В неприятностях повинен двигатель Mercedes, который подвел команду уже четыре раза.
Газета "Bild" полагает, что главной причиной проблем Mercedes являются вибрации двигателя, которые приводят к трещинам в блоке мотора. Журналисты цитируют источник из Mercedes: "Еще на зимних тестах мы боролись с этой проблемой - и все было напрасно. С августа прошлого года мы так и не нашли решения".
Эксперт Марк Шурер комментирует неприятности Mercedes так: "Боссы Mercedes боятся, что моторы будут взрываться. Поэтому они снижают число оборотов двигателей - и в результате пилоты проигрывают конкурентам до полусекунды на круге".
"При создании мотора в Mercedes сделали ставку на план, который не оправдал ожиданий, - считает Ханс-Иоахим Штук, - Чтобы пересмотреть весь план создания мотора, требуется много времени. Поэтому Mercedes будет отставать и в следующих гонках".
Что думаете, господа? У меня чо-то всё мысли больше неконструктивно-нецензурные...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
12-04-04 11:07:39 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Да и вообще какие-то фантастические вещи творятся с
этой машиной. Вон на дэвидовой машине на#$нулся тормозной диск, хотя это в первый раз в истории отказывает диск этого типа (при том что такие используются достаточно давно и не только одной командой Макларен)... Просто мистика какая-то... "Гремлины ненадежности" (с) Рон или Ньюи, не помню.
|
|
|
|
12-04-04 11:23:23 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Solar
"Гремлины ненадежности" (с) Рон или Ньюи, не помню.
И вот ещё:
http://www.f-1.ru/news/2004/4/1210.html
Агенство Reuters задало Рону Деннису вопрос: проблема MP4-19 "генетическая", унаследованная от MP4-18, или проблемы вскоре будут решены?
Рон Деннис: "Самым правдивым ответом будет "я не знаю". Если бы я знал, то проблемы были бы уже решены."
Деннис отмечает, что самая непонятная черта MP4-19 заключается в том, что на определенных трассах болид весьма быстр, но на других скорость полностью отсутствует.
Рон Деннис: "Мы уже определили основные области, где мы слабы."
Кроме того, с болидом происходят очень странные вещи в области надежности. В Бахрейне Дэвид Култхард вылетел с трассы на скорости в 140 миль/ч.
Рон Деннис: "Сломался тормозной диск, впервые за все время использования таких дисков в Формуле-1. Три или четыре команды используют такие же!"
По слухам, вскоре McLaren серьезно перетрясет конструкторский штаб.
Получается, что МР4-19 - какое-то фатальное средоточие проблем! Отсюда, небепочвенны слухи от том, что Рон хочет "забить" на МР4-19 (как на полностью проваленный проект) и заново, "с нуля" построить уже МР4-20.
А по поводу "McLaren серьезно перетрясет конструкторский штаб." - Рону нужно брать пример с Белорусского Батьки, к-рый в своё время заявлял (с характерным белорусским акцентом): "Я свой парламэнт пэротрахывал и буду пэротрахыват!" 
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
Last edited by: AssmBoss on 12-04-04 11:34:35 |
|
|
12-04-04 11:30:31 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
... skipped ...
Получается, что МР4-19 - какое-то фатальное средоточие проблем! Отсюда, небепочвенны слухи от том, что Рон хочет "забить" на МР4-19 (как на полностью проваленный проект) и заново, "с нуля" построить уже МР4-20.
А по поводу "McLaren серьезно перетрясет конструкторский штаб." - Рону нужно брать пример с Белорусского Батьки, к-рый в своё время заявлял (с характерным белорусским акцентом): "Я свой парламэнт пэротрахывал и буду пэротрахыват!"
Насчет того, что конструкторам нужно отвесить "волшебного пендаля" - тут я полностью согласен. А вот насчет того, чтобы бросить нафик работу над МР4-19 - здесь не все ясно. Вполне может быть, что осчастливленные пендалем конструктора найдут источник проблем и применят какое-нить изящное и простое решение и все станет на свои места. Во всяком случае, хотелось бы верить.
|
Last edited by: AMG-F1 on 12-04-04 21:17:10 |
|
|
12-04-04 11:40:32 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
что мне непонятно
так это почему было просто не скопировать двигатель БМВ 2003 года?ведь Лоуренц его конструировал и знал все до винтика
понятно что движок был бы менее мощным чем у БМВ в 2004 но все же лучше чем то что имеем сейчас
а Иллиен со своими концепциями все дело обгавнял
|
____________________________
|
|
|
12-04-04 11:46:02 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
что мне непонятно
так это почему было просто не скопировать двигатель БМВ 2003 года?ведь Лоуренц его конструировал и знал все до винтика
понятно что движок был бы менее мощным чем у БМВ в 2004 но все же лучше чем то что имеем сейчас
а Иллиен со своими концепциями все дело обгавнял
Ну, видимо, Лоуренц пока не имеет в ильморе такого влияния, чтобы пропихнуть свои мысли/идеи. Посадили небось доводить до ума изделия глубокоуважаемого г-на Иллиена, но пока получается хреново.
|
|
|
|
12-04-04 11:54:34 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
2 Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Рону нужно брать пример с Белорусского Батьки, к-рый в своё время заявлял (с характерным белорусским акцентом): "Я свой парламэнт пэротрахывал и буду пэротрахыват!"
Quote:
новость 11:51 Что не так с Макларен?
Согласно последним сообщениям, команда Макларен собирается как следует перетряхнуть свою группу проектировщиков.
Светлана - ты молдчина! Мой респект! Самые правильные слова подбираешь!
Не, всё-таки чаще, чаще Рону надо всё это хозяйство "пэротрахиват"!
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
Last edited by: AssmBoss on 12-04-04 14:42:05 |
|
|
12-04-04 14:41:33 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Может Рону сразу и самого батьку пригласить?)Ох он там Хауга запэротрахивает на масляном полу!!!За уши не оттащишь)))))
А то "Монтойя в Макларен"!...........)))
Даешь "Батьку в Макларен"!!!!!!!!
|
Last edited by: Stepa on 12-04-04 14:45:45 |
|
|
12-04-04 14:44:35 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Может Рону сразу и самого батьку пригласить?)Ох он там Хауга запэротрахивает на масляном полу!!!За уши не оттащишь)))))
А то "Монтойя в Макларен"!...........)))
Даешь "Батьку в Макларен"!!!!!!!!
Кстати, мысль!
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
12-04-04 15:04:46 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Светлана - ты молдчина! Мой респект! Самые правильные слова подбираешь!
Не, всё-таки чаще, чаще Рону надо всё это хозяйство "пэротрахиват"!
Я последнее время, когда перевожу новости, с большим трудом себя сдерживаю - так и хочется какое-нить ругательство вставить. А низя, блин...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
12-04-04 16:30:31 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Не стоит... У каждого своё Ватерлоо. Ну неудачная вышла зверушка, ну что же теперь, вешаться? Подождем, бог даст не 19 лет ждать...
|
|
|
|
12-04-04 16:38:08 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не стоит... У каждого своё Ватерлоо. Ну неудачная вышла зверушка, ну что же теперь, вешаться? Подождем, бог даст не 19 лет ждать...
В последнем - абсолютно уверен!
|
|
|
|
12-04-04 16:49:28 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не стоит... У каждого своё Ватерлоо.
Если б Ватерлоо...
Наполеон там был "на волосок" от победы! Если бы не Груши, бестолково гонявшийся за Блюхером, не видать бы Веллингтону победы...
А у нас не Ватерлоо, а прям какое-то бегство с поля боя... 
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
Last edited by: AssmBoss on 12-04-04 18:28:30 |
|
|
12-04-04 17:30:38 |
|
AMG-F1
Global Moderator
Сообщений: 937
Расположение: Manchester !!!
|
Хм....интересно ,так уж сильно различаются старый и новый двигатели ?
Взяли бы старый ,упрочили,укрепили изнашиваемые места, и слабые ..........или просто кажется ,что всё так просто ?
Интересно ещё ,а когда стендовые испытания проходили всё в порядке было ? Учудил Мерс,ничего не скажешь !!!!!
|
____________________________
Rammstein - Reise,Reise --Dalai Lama
|
|
|
12-04-04 21:40:41 |
|
MaxDC
Второй пилот
Сообщений: 272
Расположение: Н. В. С. Д.
|
Короче, пора выкатывать из музея МР4/17D!!!!!
|
____________________________
"Мы, шотландцы, - народ работячий! Такая уж наша шотландская доля!" (с) 
|
|
|
13-04-04 07:47:39 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AMG-F1
Хм....интересно ,так уж сильно различаются старый и новый двигатели ?
Взяли бы старый ,упрочили,укрепили изнашиваемые места, и слабые ..........или просто кажется ,что всё так просто ?
Дык вроде кто то говорил,что старый не влезает в новый компактный кузов?
|
|
|
|
13-04-04 08:34:29 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Solar
Насчет того, что конструкторам нужно отвесить "волшебного пендаля" - тут я полностью согласен. А вот насчет того, чтобы бросить нафик работу над МР4-19 - здесь не все ясно. Вполне может быть, что осчастливленные пендалем конструктора найдут источник проблем и применят какое-нить изящное и простое решение и все станет на свои места. Во всяком случае, хотелось бы верить.
Решение есть - и ОЧЕНЬ простое!
..........опять пересесть на МР4-17D!
Побед не гарантирую - но очки регулярно будут
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
13-04-04 09:06:05 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Решение есть - и ОЧЕНЬ простое!
..........опять пересесть на МР4-17D!
Побед не гарантирую - но очки регулярно будут
Не знаю, все-таки даже в "придушенном" состоянии 19-ая вроде побыстрей чем 17D, но надежность... Плюс к этому не забывай о прогрессе других команд, на фоне их болидов 17-ая будет выглядеть весьма бледно.
|
Last edited by: AMG-F1 on 13-04-04 17:18:50 |
|
|
13-04-04 09:35:18 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Solar
Не знаю, все-таки даже в "придушенном" состоянии 19-ая вроде побыстрей чем 17D, но надежность... Плюс к этому не забывай о прогрессе других команд, на фоне их болидов 17-ая будет выглядеть весьма бледно.
Лады!
Пусть ГОРЯТ - ЯРКО! ((((((((
........по мне: Лучше БЛЕДНО ехать в очках, чем так эффектно гореть (а ехать все равно НИКАК)
ЗЫ.......Был бы с тобой согласен, если бы и ДК и Кими ехали 1-ым и 2-ым - и сходили бы по техпричинам. Но даже так - они плетуться во ВТОРОЙ ПЯТЕРКЕ! УЖАС!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: AMG-F1 on 13-04-04 17:19:31 |
|
|
13-04-04 09:40:21 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Опять ссылаюсь на неуважаемый источник, который цитирует уважаемое издание:
http://www.stars.f-1.ru/news/20040412_01.html
Вся Формула-1 сочувствует команде McLaren-Mercedes: "серебряный дельфин" пока явно не оправдывает ожиданий, по большому счету, у машины нет ни высокой скорости, ни надежности. В неприятностях повинен двигатель Mercedes, который подвел команду уже четыре раза.
Газета "Bild" полагает, что главной причиной проблем Mercedes являются вибрации двигателя, которые приводят к трещинам в блоке мотора. Журналисты цитируют источник из Mercedes: "Еще на зимних тестах мы боролись с этой проблемой - и все было напрасно. С августа прошлого года мы так и не нашли решения".
Эксперт Марк Шурер комментирует неприятности Mercedes так: "Боссы Mercedes боятся, что моторы будут взрываться. Поэтому они снижают число оборотов двигателей - и в результате пилоты проигрывают конкурентам до полусекунды на круге".
"При создании мотора в Mercedes сделали ставку на план, который не оправдал ожиданий, - считает Ханс-Иоахим Штук, - Чтобы пересмотреть весь план создания мотора, требуется много времени. Поэтому Mercedes будет отставать и в следующих гонках".
Что думаете, господа? У меня чо-то всё мысли больше неконструктивно-нецензурные...
А почему не ведутся разработки и испытания нового параллельно с использованием старого, проверенного и надежного?
Ну если проблемма с движком тянется с прошлого лета? Какого собсно?
Или денежных знаков не хватает?
Че в БАРе их больше?
Толи штат МАКа достиг уровня собственной некомпетентности, толи зажрались на лаврах топ команды...
|
Last edited by: Bob on 13-04-04 09:50:27 |
|
|
13-04-04 09:47:18 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Лады!
Пусть ГОРЯТ - ЯРКО! ((((((((
........по мне: Лучше БЛЕДНО ехать в очках, чем так эффектно гореть (а ехать все равно НИКАК)
ЗЫ.......Был бы с тобой согласен, если бы и ДК и Кими ехали 1-ым и 2-ым - и сходили бы по техпричинам. Но даже так - они плетуться во ВТОРОЙ ПЯТЕРКЕ! УЖАС!
Сейчас - во второй пятерке. Если проблема будет решена и уберут нафик ограничитель (точнее поднимут планку оборотов)- будут в первой пятерке. А вот на 17D я вообще не уверен что так легко будет приезжать в очках.
|
|
|
|
13-04-04 10:03:19 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Или денежных знаков не хватает?
Че в БАРе их больше?
///не в БАРе а в Хонде
Толи штат МАКа достиг уровня собственной некомпетентности, толи зажрались на лаврах топ команды...
///не штат МАКа а штат Илмора
|
____________________________
|
|
|
13-04-04 10:04:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Че в БАРе их больше?
Кстати про Хонду - они первые,кто научились то ли за счет изменяемой фазы газораспределения при двух валах,то ли еще почему - я не рублю в этом досконально - но иметь две точки "съема" максимальной мощности на разных оборотах...Причем не на спортивных,а просто заряженных моторах..
|
|
|
|
13-04-04 10:05:36 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Bob
Или денежных знаков не хватает?
Че в БАРе их больше?
///не в БАРе а в Хонде
Толи штат МАКа достиг уровня собственной некомпетентности, толи зажрались на лаврах топ команды...
///не штат МАКа а штат Илмора
Бедный, несчастный менеджер МАКов...
Сколько у него проблем!
Приходится довольствоваться взрывпакетами... А обещали-то пупер-движки. Уже скоро год как обещаниями кормят! И некому настоять на получении обещаного!
|
|
|
|
13-04-04 10:50:30 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Бедный, несчастный менеджер МАКов...
Сколько у него проблем!
Приходится довольствоваться взрывпакетами... А обещали-то пупер-движки. Уже скоро год как обещаниями кормят! И некому настоять на получении обещаного!
зря ты так
|
____________________________
|
|
|
13-04-04 10:54:44 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Bob
И некому настоять на получении обещаного!
Мы жэ с Боссом предлагали - Алэксандра Грыгоровыча в президенты!!!!)))))
|
|
|
|
13-04-04 10:55:23 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
зря ты так
Да самому досадно...
|
|
|
|
13-04-04 10:57:43 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Мы жэ с Боссом предлагали - Алэксандра Грыгоровыча в президенты!!!!)))))
Дак он же Парагон подв детсадик передаст! А МР-19 будет Т150 называться!
|
Last edited by: Bob on 13-04-04 11:01:04 |
|
|
13-04-04 10:59:43 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Bob
будет Т150 называться!
Зато надежность какая!))))
|
|
|
|
13-04-04 11:07:36 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Bob
будет Т150 называться!
Зато надежность какая!))))
Представляю фальстарт такого болида с последнего места... - два ряда давленых разноцветных жестянок!
|
|
|
|
13-04-04 12:11:28 |
|
Solar
Второй пилот
Сообщений: 265
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Представляю фальстарт такого болида с последнего места... - два ряда давленых разноцветных жестянок!
ага... и хорошо упрессованая карбоновая крошка... надо еще оснастить болиды других команд катапультирующимеся креслами - пусть в России такие как у сухих закажут... И спец-курс пилотам дать - что при приближении болида Т-150 сзади необходимо немедленно давить княпку катапультирования
|
Last edited by: AMG-F1 on 13-04-04 17:21:27 |
|
|
13-04-04 12:16:34 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Bob
Че в БАРе их больше?
Кстати про Хонду - они первые,кто научились то ли за счет изменяемой фазы газораспределения при двух валах,то ли еще почему - я не рублю в этом досконально - но иметь две точки "съема" максимальной мощности на разных оборотах...Причем не на спортивных,а просто заряженных моторах..
Это ты не про Twin Turbo?
|
|
|
|
13-04-04 12:54:11 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Solar
Сейчас - во второй пятерке. Если проблема будет решена и уберут нафик ограничитель (точнее поднимут планку оборотов)- будут в первой пятерке. А вот на 17D я вообще не уверен что так легко будет приезжать в очках.
Конечно! Лучше сгореть - и потом плакать и говорить: "Ну не смогла Я, не смогла!"  А вот если бы докатился до ФИНИША, то тогда... ОГО-ГО!!! (не смешите мои тапочки).
и еще - а так хоть по 2 или 3 очка - но в капилку. а то и Ягуар скоро ЗАД покажет
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
13-04-04 12:58:34 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Представляю фальстарт такого болида с последнего места... - два ряда давленых разноцветных жестянок!
Главное - добраться да первого ряда ))))))))))) успеть!
Я ЗА!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: AMG-F1 on 13-04-04 17:22:33 |
|
|
13-04-04 12:59:48 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Это ты не про Twin Turbo?
Насколько помню речь шла как бы об атмосферниках...Хотя могу и ошибаться)
|
|
|
|
13-04-04 13:07:54 |
|
