| Читаем тему "Как Вам это "чудо"?....." |
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
А чего вернулся? Непоследовательно...
На Supertec деньжат срубил и....начал жить сначала......
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
22-01-04 12:55:37 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Герцог
Можно я скажу?
По моему сравнивать Флава и Рона дело достаточно бесперспективное.
ИМХО, Флав суперменеджер, но мне кажется что у него подход такой - собираем детали, собираем станок для штампования побед, отладка, продаем. Первые два пункта - объед. Бирна, Росса и Шума, теперь Алонсо и ему команда. Первый его проект отлично пошел, думаю и второй покатит не хуже. Вопрос кому продать, насчет Феррари не уверен, может Рома? Этакий шорттерм стайл.
Что касается Рона, то его задача строить долгоиграющий коллектив, гонщик ушел, мы едем дальше не опускаясь ниже определенного уровня, ушел конструктор - то же самое и т.д. То есть лонгтерм стайл. В этом смысле он сегаменеджер.
Разные цели - разные подходы. Вот и спорьте теперь "кто победит боцман или летчик"?
Моладец студент, соображаешь. А теперь объясни почему к Роме так относятся в мировой бизнесс-элите куда ему так хочется попасть. И тогда поймешь кто победит "боцман или летчик".
|
|
|
|
22-01-04 12:57:54 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
А теперь объясни почему к Роме так относятся в мировой бизнесс-элите куда ему так хочется попасть. И тогда поймешь кто победит "боцман или летчик".
Рома это Рома. Он не боцман и не летчик. Он конечно клевый. Я бы на его месте подождал годик, купил бы Джордан и новый хит от Флава. И вперед. Можно с песней.
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
|
22-01-04 13:07:02 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Тогда уж и я могу найти кучу отговорок по поводу победы McLaren в 1998г......
///очень было бы интересно
Только все они и останутся отговорками....Дурацкое эо дело, - искать оправдание успеха.....
Победил, - значит лучший....Это единственное определение...
К сожалению.....
///А я что разве другой предлагал?
у нас не определения разные а оценка
ты говоришь Бриаторе - гений
я говорю - везунчик
вот если ему удастся выиграть еще раз ето уже другое дело
только это уже не Бенеттон это Рено с большими деньгами
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:07:53 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
2 Миха Каккинен:
очень было бы интересно
Не буду....Уже сказал "почему"....
только это уже не Бенеттон это Рено с большими деньгами
Уже ищешь отговорки?......
Отвечу заранее....
У Toyota, McLaren, Ferrari денег не меньше.....
Так что, если победит, этот аргумент не принимается....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:18:18 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Герцог
Рома это Рома. Он не боцман и не летчик. Он конечно клевый. Я бы на его месте подождал годик, купил бы Джордан и новый хит от Флава. И вперед. Можно с песней.
Не ответил. Почему Рома не принят мировой бизнес-элитой несмотря на его деньги?
|
|
|
|
22-01-04 13:30:03 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Парагон стал уже символом крутизны?....
нет конечно
вот трах с Наоми - это да , это символ крутизны
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:32:10 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Альпийский
........Что там у тя за начальник....ПРИСТАЛ......
начальник - женщина
так что в голубые я еще пока не вступил
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:33:11 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by kevin
Парагон стал уже символом крутизны?....
нет конечно
вот трах с Наоми - это да , это символ крутизны
Это не символ, это следствие.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:35:05 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Герцог
Рома это Рома. Он не боцман и не летчик. Он конечно клевый. Я бы на его месте подождал годик, купил бы Джордан и новый хит от Флава. И вперед. Можно с песней.
Не ответил. Почему Рома не принят мировой бизнес-элитой несмотря на его деньги?
Не знаю. Мал еще (это я про себя)
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
|
22-01-04 13:35:26 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
начальник - женщина
так что в голубые я еще пока не вступил
Тогда правильно сделал, что не отказал.....
Только не понятно, почему результат нулевой?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:37:05 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Уже ищешь отговорки?......
Отвечу заранее....
У Toyota, McLaren, Ferrari денег не меньше.....
Так что, если победит, этот аргумент не принимается....
так если и победит это будет победа топ-команды а не середняка
гениальности будет не видно
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:37:49 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Только не понятно, почему результат нулевой?....
так у обезьяньей работы результат всегда нулевой
я сразу говорил - фигня
а они мне - ныряй блиа в прорубь
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:39:24 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
так если и победит это будет победа топ-команды а не середняка
гениальности будет не видно
Когда победит, конечно, это будет победа топ-команды.....
Но как утверждает Лиловый Мася, Renault на сегодня - не топ-команда...
Я уж не говорю о 2000г......
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:40:45 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Но как утверждает Лиловый Мася, Renault на сегодня - не топ-команда...
Я уж не говорю о 2000г......
а что в 2000-м они побеждали?
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:43:09 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Но как утверждает Лиловый Мася, Renault на сегодня - не топ-команда...
Я уж не говорю о 2000г......
А какое место в КК было у Беннетона в 2000г.? В 1999 - помню - 6-е, в 2001 - помню - 7-е, а вот какое в 2001 забыл...
|
|
|
|
22-01-04 13:45:59 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by kevin
Но как утверждает Лиловый Мася, Renault на сегодня - не топ-команда...
Я уж не говорю о 2000г......
а что в 2000-м они побеждали?
Ты чего, издеваешься?....
В 2000г. команду возглавил Бриаторе....Ее состояние было не лучше, чме Benetton-1990г.....
О какой топ-команде ты говоришь?.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:46:42 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
А какое место в КК было у Беннетона в 2000г.? В 1999 - помню - 6-е, в 2001 - помню - 7-е, а вот какое в 2001 забыл...
Ты же сам написал, что 7-е.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 13:49:26 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by kevin
Но как утверждает Лиловый Мася, Renault на сегодня - не топ-команда...
Я уж не говорю о 2000г......
А какое место в КК было у Беннетона в 2000г.? В 1999 - помню - 6-е, в 2001 - помню - 7-е, а вот какое в 2001 забыл...
в 2000-м было 4-е
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 13:59:10 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
в 2000-м было 4-е
Прогресс налицо.
|
|
|
|
22-01-04 14:02:55 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
В 2000г. команду возглавил Бриаторе....Ее состояние было не лучше, чме Benetton-1990г.....
О какой топ-команде ты говоришь?.....
Бенеттон в 90-м был 3-м
это па мойму топ и есть
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:03:02 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Прогресс налицо.
секите мамент
в 92 годе - 3
в 93 - тоже 3-е
в 94 - второе
в 95- 1
это была победа топ-каманды как ни крути они были в элите 2 года перед 94-м
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:05:02 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
P.S. Уложить Наоми в койку тоже победа, и еще какая.....
Если уж ее какой-то ничем-не-выдающийся-танцор Рауль Кортез уложил, то, думаю, не велика победа...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
22-01-04 14:05:18 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
в 2000-м было 4-е
Прогресс налицо.
А какой была McLaren в 2000г. и насколько она обскакала 3-ю команду....
По-моему, прогрессируете не хуже.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 14:05:54 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
а так же Бенеттон был 3-м и в 88 и 89 годах
ЭТО топ каманда
Бриаторе возглавил ТОП-КАМАНДУ
и с ней пабидил
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:06:21 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
секите мамент
в 92 годе - 3
в 93 - тоже 3-е
в 94 - второе
в 95- 1
это была победа топ-каманды как ни крути они были в элите 2 года перед 94-м
Прогресс налицо (с) BruceM
А этот самый прогресс и есть критерий работы менеджера...
А ты говоришь везунчик....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 14:08:31 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А какой была McLaren в 2000г. и насколько она обскакала 3-ю команду....
По-моему, прогрессируете не хуже.....
МакЛарен был второй с 152 очка
Вильямс был вроде 3 - 36 очков
или я ошибаюсь?
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:09:29 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Он живет немного по-другому....Не как мы, не как тот же Деннис...Если он достиг результата продолжать ему уже не интересно....Я так понимаю.....
Впрочем вот из первых уст:
Флавио Бриаторе: : "Если вы получаете удовольствие от работы и чувствуете себя в хорошей форме, то нет никаких причин уходить. Я уверен, как только Шумахеру надоест, он уйдет.......
А вот мне все это скоро надоест, может еще года два-три!!!!!!!!!!!!!!!
Вопрос: А потом?
Флавио Бриаторе: А потом я просто соберу чемоданы и уеду, чтобы начать жизнь сначала.
Врун он, твой Бриаторе. Год назад он грил, что когда ему Ф1 надоест, он уйдет в футбол.
А говорить, что буду отдыхать, займусь благотворительностью - это все так говорят, старая песня, но никто не делает.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
22-01-04 14:10:13 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Прогресс налицо (с) BruceM
А этот самый прогресс и есть критерий работы менеджера...
А ты говоришь везунчик....
так он налаженый механизм принял то в руки
а вот Дениса путь
80- 7 место
81 - 6 место
82 - 2 место
83 - 5 место (провальчик)
84 -и 85 две 1 месты
вот где прагресс то
а ты со своим Бриаторе
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:13:38 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
По-моему, прогрессируете не хуже.....
МакЛарен был второй с 152 очка
Вильямс был вроде 3 - 36 очков
или я ошибаюсь?
Не ошибаешься. А Беннетон был четвертым с 20 очками.
ЗЫ А ещё 96-97 Беннетон брал 3-е место в КК. 98 - 5-е, 99-6-е (при 3-м месте Джордана и 4-м Уильямса).
|
|
|
|
22-01-04 14:16:23 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
МакЛарен был второй с 152 очка
Вильямс был вроде 3 - 36 очков
или я ошибаюсь?
А в 2003?....
Так где прогресс Денниса?....Сегодняшний, а не 20-летней давности.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 22-01-04 14:23:35 |
|
|
22-01-04 14:23:20 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А говорить, что буду отдыхать, займусь благотворительностью - это все так говорят, старая песня, но никто не делает.
Ты не поняла......Он не говорит, что будет отдыхать....
Как раз наоборот....Он опять будет пытаться где-то "победить"....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-01-04 14:26:08 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
МакЛарен был второй с 152 очка
Вильямс был вроде 3 - 36 очков
или я ошибаюсь?
А в 2003?....
Так где прогресс Денниса?....Сегодняшний, а не 20-летней давности.....
Это по моему называется стабильность.
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
|
22-01-04 14:28:35 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Так где прогресс Денниса?....Сегодняшний, а не 20-летней давности.....
Деннис
2000г 2 место
2001- 2 место
2002 - 3место(но ушел 1пилот и сменили резину)
2003 - 3 место
но в 2003 годе вице титул взяли и проиграли 1 месту менее 20 очков
Бриаторе
2000 - 4
2001 - 7
2002 -4
2003 -4
где прогресс?
|
____________________________
|
|
|
22-01-04 14:35:43 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by kevin
Так где прогресс Денниса?....Сегодняшний, а не 20-летней давности.....
Деннис
2000г 2 место
2001- 2 место
2002 - 3место(но ушел 1пилот и сменили резину)
2003 - 3 место
но в 2003 годе вице титул взяли и проиграли 1 месту менее 20 очков
Бриаторе
2000 - 4
2001 - 7
2002 -4
2003 -4
где прогресс?
Согласен, и у того и у другого (я опять про "сегодня" ) его не видно....
Вот и интересно, кто же первым "выстрелит".....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 22-01-04 14:40:36 |
|
|
22-01-04 14:38:39 |
|
