| Читаем тему "Williams FW26" |
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Поглядим. Варианты могут быть самые разные. Хватит ли прироста мощности движка компенсировать на быстрых прямых такую аэродинамику.
А откуда инфа об увеличении мощности PS84 ?
Вроде Тейсен говорит только о снижении оборотов, что само собой подразумевает снижение мощности...
Если судить по заявленным Хаугом 920, снижении с 950 у РS84, а также Ферровский мотор, который имхо, навряд ли станет мощнее прошлогоднего (920-930), то мощность трех команд будет почти равна.
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
09-01-04 16:00:05 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by mangust
А откуда инфа об увеличении мощности PS84 ?
Вроде Тейсен говорит только о снижении оборотов, что само собой подразумевает снижение мощности...
Если судить по заявленным Хаугом 920, снижении с 950 у РS84, а также Ферровский мотор, который имхо, навряд ли станет мощнее прошлогоднего (920-930), то мощность трех команд будет почти равна.
Не уверен, но по-моему в октябре/ноябре Тейсен как-то говорил о том что несмотря на повышение надежности двигателя это никак не отразится на его мощности. А про обороты уже я не припоминаю... Про увеличение веса и размера - было на презентации. И про 920 у Илмора не слышал...
В любом случае, если лошадиные силы у команд будут примерно равны - тем интереснее. Хотя понятие пиковой мощности двигателя - показатель очень и очень относительный...
|
|
|
|
09-01-04 16:54:26 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Да, меня что-то тоже насторожили результаты тестов 8 января. Гидравлика, тормоза, что еще? Думаешь детская болезнь нового движка. Дай-то Бог. Ох старик нервов никаких не хватает
Не хватает... Опять же, судя по дымку из под заднего отекателя все-таки двигатель...
|
|
|
|
09-01-04 17:18:30 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не уверен, но по-моему в октябре/ноябре Тейсен как-то говорил о том что несмотря на повышение надежности двигателя это никак не отразится на его мощности. А про обороты уже я не припоминаю... Про увеличение веса и размера - было на презентации. И про 920 у Илмора не слышал...
В любом случае, если лошадиные силы у команд будут примерно равны - тем интереснее. Хотя понятие пиковой мощности двигателя - показатель очень и очень относительный...
из интервью с МТ (ф-1.ру)
- Последняя версия BMW P83 достигала 19200 оборотов в минуту на заключительном Гран При в Японии. Каковы будут максимальные обороты P84?
- Марио Тайссен: Когда движущиеся детали становятся больше и тяжелее, скорость, достигаемая мотором, падает, а вместе с ней падает и мощность. Наша цель - свести этот эффект к минимуму. Тем не менее, предполагаю, что обороты станут немного поменьше.
... просто ты упомянул о приросте, а здесь он утверждает обратное...
Хауг говорил о 920 в ноябре.
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
09-01-04 17:34:57 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by mangust
- Марио Тайссен: Когда движущиеся детали становятся больше и тяжелее, скорость, достигаемая мотором, падает, а вместе с ней падает и мощность. Наша цель - свести этот эффект к минимуму. Тем не менее, предполагаю, что обороты станут немного поменьше.
... просто ты упомянул о приросте, а здесь он утверждает обратное...
Хауг говорил о 920 в ноябре.
Ну сорри... Дай то Бог... Поглядим.
Но если не иметь ввиду прирост мощности, ты согласен с тем что подобную аэродинамику носового обтекателя придется компенсировать мощностью двигателя?
|
|
|
|
09-01-04 17:45:35 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну сорри... Дай то Бог... Поглядим.
Но если не иметь ввиду прирост мощности, ты согласен с тем что подобную аэродинамику носового обтекателя придется компенсировать мощностью двигателя?
Трудно сказать... Впервые увидев, именно такой вывод напрашивался, но время Монти даже с учетом конфигурации Хереса настораживает.
Имхо, Вилки делают ставку на медленные трассы.
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
09-01-04 18:35:46 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
И снова Маки отстают...
1 M. Gen? Williams (FW25) 1.17.375 68
2 J. Montoya Williams (FW26) 1.17.514 54
3 J. Trulli Renault 1.17.673 87
4 F. Montagny Renault 1.18.325 77
5 K. Raikkonen McLaren (MP4-19) 1.18.373 36
6 O. Panis Toyota 1.18.507 91
7 L. Badoer Ferrari 1.18.567 86
8 D. Coulthard McLaren (MP4-19) 1.18.641 77
9 F. Massa Ferrari 1.18.888 81
10 T. Sato BAR 1.18.987 81
11 C. da Matta Toyota 1.19.583 46
12 A. Davidson BAR 1.19.723 21
|
|
|
|
09-01-04 21:14:39 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by mangust
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну сорри... Дай то Бог... Поглядим.
Но если не иметь ввиду прирост мощности, ты согласен с тем что подобную аэродинамику носового обтекателя придется компенсировать мощностью двигателя?
Трудно сказать... Впервые увидев, именно такой вывод напрашивался, но время Монти даже с учетом конфигурации Хереса настораживает.
Имхо, Вилки делают ставку на медленные трассы.
И правильно делают. Медленных трасс больше. Это тоже самое, что делать упор на сухую погоду. Риск, конечно, но не думаю, что на быстрых трассах Вильямс будет уступать соперникам.
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
|
|
|
10-01-04 09:19:18 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
И снова Маки отстают...
Ну а на этот раз Дэвид всетки оттеснил одного Renault.
1. Марк Жене; Williams BMW; M; 1'17.401; ; 68
2. Хуан-Пабло Монтойя; Williams BMW; M; 1'17.500; + 0'00.099; 54
3. Ярно Трулли; Renault; M; 1'17.683; + 0'00.282; 87
4. Дэвид Култхард; McLaren Mercedes; M; 1'17.998; + 0'00.597; 73
5. Фрэнк Монтани; Renault; M; 1'18.320; + 0'00.919; 73
6. Оливье Панис; Toyota; M; 1'18.513; + 0'01.112; 93
7. Лука Бадоер; Ferrari; B; 1'18.576; + 0'01.175; 84
8. Фелипе Масса; Ferrari; B; 1'18.896; + 0'01.495; 80
9. Кими Райкконен; McLaren Mercedes; M; 1'18.914; + 0'01.513; 32
10. Такума Сато; BAR Honda; M; 1'18.996; + 0'01.595; 82
11. Кристиано да Матта; Toyota; M; 1'19.589; + 0'02.188; 44
12. Энтони Дэвидсон; BAR Honda; M; 1'19.724; + 0'02.323; 22
|
|
|
|
10-01-04 10:34:31 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Ну а на этот раз Дэвид всетки оттеснил одного Renault.
Вот этого я не понял: на одних сайтах одни результаты, на других - другие. Причем, пройденные круги почти у всех те же самые...
|
|
|
|
10-01-04 11:22:59 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
Quote:
Orginally posted by Bob
Ну а на этот раз Дэвид всетки оттеснил одного Renault.
Вот этого я не понял: на одних сайтах одни результаты, на других - другие. Причем, пройденные круги почти у всех те же самые...
ага это как "тесты по верии сайта ххх"
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
|
|
|
10-01-04 12:40:49 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
|
|
10-01-04 13:07:49 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
|
|
10-01-04 13:30:24 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
А у меня есть другие результаты. И там, кстати, кругов несколько побольше полотами пройдено:
http://www.mclaren.com/season2003/testing/testingindex.htm
Угу, и первым - Franck Montagny Renault 1m17.372s 78! А уже следом Williams! Видать без горючки и пилота пару недель не кормили.
|
Last edited by: Bob on 10-01-04 14:09:28 |
|
|
10-01-04 14:08:35 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Угу, и первым - Franck Montagny Renault 1m17.372s 78! А уже следом Williams! Видать без горючки и пилота пару недель не кормили.
Я вполне допускаю, что в квалификационном режиме это было сделано, но важен сам факт, что я уже видел по меньшей мере 3 версии результатов тестов 9-го января. 
|
|
|
|
10-01-04 14:12:28 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
Я вполне допускаю, что в квалификационном режиме это было сделано, но важен сам факт, что я уже видел по меньшей мере 3 версии результатов тестов 9-го января.
Наверно разные временные срезы. Как закончилось рабочее время у корреспондента он тут же сливает информацию, не дожидаясь конца заездов.
|
|
|
|
10-01-04 14:24:58 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Bob
Quote:
Orginally posted by Gonzo
Я вполне допускаю, что в квалификационном режиме это было сделано, но важен сам факт, что я уже видел по меньшей мере 3 версии результатов тестов 9-го января.
Наверно разные временные срезы. Как закончилось рабочее время у корреспондента он тут же сливает информацию, не дожидаясь конца заездов.
Очень может быть. Тогда данные МакЛарена, вероятно, самые правильные. Потому что появились они позже всех.
|
|
|
|
10-01-04 14:39:49 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
10 января.
1. R. Schumacher BMW-Williams Michelin 1:16.319 - 80
2. D. Coulthard McLaren-Mercedes Michelin 1:17.031 0.712 104
3. T. Sato BAR-Honda Michelin 1:17.875 1.556 103
4. K. R?ikk?nen McLaren-Mercedes Michelin 1:18.070 1.751 87
5. M. Gen? BMW-Williams Michelin 1:18.137 1.818 91
6. F. Massa Ferrari Bridgestone 1:18.606 2.287 62
7. A. Davidson BAR-Honda Michelin 1:18.760 2.441 95
8. L. Badoer Ferrari Bridgestone 1:18.792 2.473 79
|
|
|
|
10-01-04 20:43:01 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
А откуда резульаты? На http://f1.racing-live.com/en/index.html еще нуту... А вы заметили, что у Кими 6й номер на болиде? Фотки с того же сайта
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
Last edited by: AgentSmith on 10-01-04 21:06:57 |
|
|
10-01-04 21:06:42 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
Все, результаты и там появились. Вроде такие же. Ральф молодец. Почти рекорд побил. Как всегда порадовали обе Феррари, хотя Масса молодец, смог Дэвидсона обогнать Настоящий боец на лучшей машине!
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
|
|
|
10-01-04 21:25:01 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AgentSmith
Все, результаты и там появились.
Тормозят ребята. От немецких коллег на целый час отстают.
|
|
|
|
10-01-04 22:07:48 |
|
Зевс
Тест-пилот
Сообщений: 93
Расположение: Олимп
|
Quote:
Orginally posted by AgentSmith
Как всегда порадовали обе Феррари, хотя Масса молодец, смог Дэвидсона обогнать Настоящий боец на лучшей машине!
А МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНА: А ЕСЛИ СИЧАС ВЫСТАВИТЬ ФИРАРИ 2002 И АБУТЬ ЕЁ В МИШЛЕН, ЧИВО ТАГДА ПАЛУЧИЦЦА? ДУМАЮ ПАЛУЧИЦЦА ИНТЕРЕСНА.
|
____________________________
ТУР ХЕРДАЛ - ЭТА ТАКАЯ ПУТИШЕСТФИНИК БЫЛ! А ВЫ ЧИВО ДУМАЛИ?
|
|
|
10-01-04 23:12:13 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Зевс
А МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНА: А ЕСЛИ СИЧАС ВЫСТАВИТЬ ФИРАРИ 2002 И АБУТЬ ЕЁ В МИШЛЕН, ЧИВО ТАГДА ПАЛУЧИЦЦА? ДУМАЮ ПАЛУЧИЦЦА ИНТЕРЕСНА.
возможно. только навряд ли ферры обуют мишлен пока маки с вилками ездят на них.
а так все идет к тому, что шум каждую гонку будет молиться на дождь
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
11-01-04 01:06:57 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
Надеюсь, в общем зачете Баттон обгонит МШ
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
|
|
|
11-01-04 10:53:32 |
|
Silvery
Тест-пилот
Сообщений: 66
Расположение:
|
В Хересе, Кими установил новый рекорд !!!
1. K. Raikkonen McLaren-Mercedes MP4/19 1'16"125 32 laps
2. M. Gene Williams-BMW FW25B 1'16"341 63 laps
3. R. Schumacher Williams-BMW FW26 1'16"769 86 laps
4. P. de la Rosa McLaren-Mercedes MP4/19 1'17"240 118 laps
5. R. Briscoe Toyota TF103 1'18"562 103 laps
6. J. Button BAR-Honda 005/B 1'18"575 3laps
7. T. Sato BAR-Honda 005/B 1'19"866 35 laps
Неплохо новый Мак бежит
|
Last edited by: Silvery on 11-01-04 22:11:08 |
|
|
11-01-04 22:10:01 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Silvery
В Хересе, Кими установил новый рекорд !!!
1. K. Raikkonen McLaren-Mercedes MP4/19 1'16"125 32 laps
2. M. Gene Williams-BMW FW25B 1'16"341 63 laps
3. R. Schumacher Williams-BMW FW26 1'16"769 86 laps
4. P. de la Rosa McLaren-Mercedes MP4/19 1'17"240 118 laps
5. R. Briscoe Toyota TF103 1'18"562 103 laps
6. J. Button BAR-Honda 005/B 1'18"575 3laps
7. T. Sato BAR-Honda 005/B 1'19"866 35 laps
Неплохо новый Мак бежит
Ну вот, в последний день решили показать, что скорость никуда не делась.
А старый Вильямс проехал по лучшему времени нового Вильямса (вчерашнему).
|
|
|
|
11-01-04 22:25:31 |
|
Silvery
Тест-пилот
Сообщений: 66
Расположение:
|
Опять на разных сайтах, данные различаются
Кими РайкконенMcLaren MercedesM1'16.074 87
Ральф Шумахер Williams BMW M 1'16.110 + 0'00.036 82
Марк Жене Williams BMW M 1'16.245 + 0'00.171 63
Педро де ла Роза McLaren Mercedes 1'17.237 + 0'01.163 104
Райан Бриско Toyota M1'18.422 + 0'02.348 103
Дженсон Баттон BAR Honda M 1'18.563 + 0'02.489 95
Такума Сато BAR Honda M 1'19.837 + 0'03.763 103
|
|
|
|
11-01-04 23:31:53 |
|
Gonzo
Тест-пилот
Сообщений: 73
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Silvery
Опять на разных сайтах, данные различаются
Кими РайкконенMcLaren MercedesM1'16.074 87
Ральф Шумахер Williams BMW M 1'16.110 + 0'00.036 82
Марк Жене Williams BMW M 1'16.245 + 0'00.171 63
Педро де ла Роза McLaren Mercedes 1'17.237 + 0'01.163 104
Райан Бриско Toyota M1'18.422 + 0'02.348 103
Дженсон Баттон BAR Honda M 1'18.563 + 0'02.489 95
Такума Сато BAR Honda M 1'19.837 + 0'03.763 103
Твои, видимо, правильнее. Пишут, что утром Ральф поставил рекорд, после чего в болид сел Кими и этот рекорд побил. Чтобы команда уехала с тестов лидером. Думаю, завтра-послезавтра Вильямс снова рекорд побьет (они еще из Хереса, вроде, не уезжают), но уже не в присутствии МакЛарена, так что это не так показательно.
|
|
|
|
12-01-04 00:06:26 |
|
Red Beard
На отдыхе в Бане
Сообщений: 609
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Зевс
Quote:
Orginally posted by AgentSmith
Как всегда порадовали обе Феррари, хотя Масса молодец, смог Дэвидсона обогнать Настоящий боец на лучшей машине!
А МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНА: А ЕСЛИ СИЧАС ВЫСТАВИТЬ ФИРАРИ 2002 И АБУТЬ ЕЁ В МИШЛЕН, ЧИВО ТАГДА ПАЛУЧИЦЦА? ДУМАЮ ПАЛУЧИЦЦА ИНТЕРЕСНА.
Ничего интересного, у Ферров тачка под Бриджи заточена!
|
|
|
|
12-01-04 05:51:27 |
|
Red Beard
На отдыхе в Бане
Сообщений: 609
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
Quote:
Orginally posted by Silvery
Опять на разных сайтах, данные различаются
Кими РайкконенMcLaren MercedesM1'16.074 87
Ральф Шумахер Williams BMW M 1'16.110 + 0'00.036 82
Марк Жене Williams BMW M 1'16.245 + 0'00.171 63
Педро де ла Роза McLaren Mercedes 1'17.237 + 0'01.163 104
Райан Бриско Toyota M1'18.422 + 0'02.348 103
Дженсон Баттон BAR Honda M 1'18.563 + 0'02.489 95
Такума Сато BAR Honda M 1'19.837 + 0'03.763 103
Твои, видимо, правильнее. Пишут, что утром Ральф поставил рекорд, после чего в болид сел Кими и этот рекорд побил. Чтобы команда уехала с тестов лидером. Думаю, завтра-послезавтра Вильямс снова рекорд побьет (они еще из Хереса, вроде, не уезжают), но уже не в присутствии МакЛарена, так что это не так показательно.
Тесты - это тесты! Туда добавить, отсюда убрать... Реальная скорость будет известна только во второй квалификации...
|
|
|
|
12-01-04 05:59:28 |
|
Red Beard
На отдыхе в Бане
Сообщений: 609
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AgentSmith
Quote:
Orginally posted by mangust
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну сорри... Дай то Бог... Поглядим.
Но если не иметь ввиду прирост мощности, ты согласен с тем что подобную аэродинамику носового обтекателя придется компенсировать мощностью двигателя?
Трудно сказать... Впервые увидев, именно такой вывод напрашивался, но время Монти даже с учетом конфигурации Хереса настораживает.
Имхо, Вилки делают ставку на медленные трассы.
И правильно делают. Медленных трасс больше. Это тоже самое, что делать упор на сухую погоду. Риск, конечно, но не думаю, что на быстрых трассах Вильямс будет уступать соперникам.
Насчет медленных трасс - верно! Я сейчас гоняю на компе (GP4) за Эдди Ирвайна (Ягуар в 2001-м). И на медленных трассах я быстрее за счет маневренности. Конечно, ГП-4 - не показатель, но сколько я вижу, то же присуще и реальным гонкам.
|
|
|
|
12-01-04 06:08:12 |
|
Red Beard
На отдыхе в Бане
Сообщений: 609
Расположение: Москва
|
Кстати, никому не пришло в голову, что FW-26 - это Фокке-Вульф-26? А что же будет FW-190???
|
|
|
|
12-01-04 06:31:03 |
|
AgentSmith
Тест-пилот
Сообщений: 61
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Red Beard
Кстати, никому не пришло в голову, что FW-26 - это Фокке-Вульф-26? А что же будет FW-190???
А может Frank Williams?
|
____________________________
"Конечно, победы приносят удовольствие, ну а если не получилось чего-то добиться, значит нужно всего лишь удвоить усилия" (с) Фрэнк Уильямс, WilliamsF1
|
|
|
12-01-04 08:55:03 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Gonzo
Твои, видимо, правильнее. Пишут, что утром Ральф поставил рекорд, после чего в болид сел Кими и этот рекорд побил. Чтобы команда уехала с тестов лидером. Думаю, завтра-послезавтра Вильямс снова рекорд побьет (они еще из Хереса, вроде, не уезжают), но уже не в присутствии МакЛарена, так что это не так показательно.
фигня какая-то... вот данные с f1-racing.net
Place Driver Team Time laps
1 K. Raikkonen McLaren (MP4-19) 1.16.125 32
2 M. Gené Williams (FW25B) 1.16.341 63
3 R. Schumacher Williams (FW26) 1.16.769 86
4 P. de la Rosa McLaren (MP4-19) 1.17.240 118
5 R. Briscoe Toyota (TF103B) 1.18.562 103
6 J. Button BAR 1.18.575 39
7 T. Sato BAR 1.19.866 35
http://www.f1racing.net/news.php?ID=67178
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
12-01-04 12:51:12 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AgentSmith
А когда в последний раз была дуэль Вильямс-Макларен без привлечения сторонних лиц? В 1993 только, хех, 11 лет?
Ты называешь борьбой сезон 1993? Я фигею!
Революционный Williams с активной подвеской супротив отстойного McLarena, который и ехал только за счет нечеловечиских усилий А. Сенны.
И это ты называешь борьбой - борьбу техники с человеческим фактором.............если только так.
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
13-01-04 11:21:30 |
|
