|
Poll:Компьютерные менеджеры |
| Choice |
Stats |
| F1 Manager Pro |
56% (5) |
   |
| Grand Prix Manager 2 |
0% (0) |
|
| TEAM F1(Pole Position) |
11% (1) |
|
| Grand Prix World |
11% (1) |
|
| F1 Manager (EA) |
11% (1) |
|
| Grand Prix Manager |
0% (0) |
|
| F1 Manager 96 |
0% (0) |
|
| Champ Car Manager(madlopt) |
0% (0) |
|
| F1 Manager(халявщик) |
11% (1) |
|
| F1 Championship Manager(может будет) |
0% (0) |
|
| Читаем тему "Компьютерные менеджеры" |
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Fonarick
Уфф.. зарегился я и тут, такчто действительно можем продолжить базар в стане серебристых  .
А у нас тут отдельная конура Internet Indycar League называется
Quote:
Orginally posted by Fonarick
последняя идея- написать генератор гонки настоько универсально чтоб он подошел и к чампкарам и дляформул с 50-года до наших дней.
Попробуем так сделать. Хотя правила проведения гонок разные.
Quote:
Orginally posted by Fonarick
толка вот я в чампкарах нихрена не смыслю, и не понимаю чем они в целом отличаются от формул...
Сама техника ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличается, а вот правила проведения самих гонок отличаются.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
11-02-04 11:22:01 |
|
Fonarick
Новичок
Сообщений: 52
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
А у нас тут отдельная конура Internet Indycar League называется
Ага я понимаю этот как-то к тому чампу что ты проводишь относицца....
толка вот я в чампкарах нихрена не смыслю, и не понимаю чем они в целом отличаются от формул...
Сама техника ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличается, а вот правила проведения самих гонок отличаются.
Насколько я понимаю в формулах с 50-го по наше время тож много че менялось.. например дозаправки.. то были то нет.... думаю различите в правилах еще легче учесть чем технику... или я не прав?
|
|
|
|
11-02-04 19:19:49 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Fonarick
Сама техника ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличается, а вот правила проведения самих гонок отличаются.
Насколько я понимаю в формулах с 50-го по наше время тож много че менялось.. например дозаправки.. то были то нет.... думаю различите в правилах еще легче учесть чем технику... или я не прав?
Нууууууууу...да
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-02-04 11:43:48 |
|
Fonarick
Новичок
Сообщений: 52
Расположение: Питер
|
Я вот еще призадумался как старт эмулировать.. ведь очень сложная процедура сафсем нипанятна от чего зависящая.. кстати как в чампкарах старт? с места или с ходу?
|
|
|
|
13-02-04 15:12:19 |
|
Fonarick
Новичок
Сообщений: 52
Расположение: Питер
|
и как по твоему сколькуо позиций можно отыграть-проиграть на старте и от чего это зависит? ну вот к примеру от длинны стартовой прямой зависит или нет и если зависит то как?
|
|
|
|
13-02-04 15:14:01 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Fonarick
Я вот еще призадумался как старт эмулировать.. ведь очень сложная процедура сафсем нипанятна от чего зависящая.. кстати как в чампкарах старт? с места или с ходу?
и как по твоему сколькуо позиций можно отыграть-проиграть на старте и от чего это зависит? ну вот к примеру от длинны стартовой прямой зависит или нет и если зависит то как?
В ЧампКарах с ходу. От линны стартовой прямой конечно зависит, к пример один гонщик другого на старте обиграл, то есть стартанул раньше и разгон начал раньше, чем больше прямая тем дальше он уйдёт от него. И тем больше шансов достать других, кто впереди него тоже прозевал.
Сколько позиций-сложный вопрос, тут скорее генератор будет меньше всего похож на реальность. Ведь от перемещений пилотов на старте зависит многое. Трудно всё это расчитать.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-02-04 15:42:23 |
|
Fonarick
Новичок
Сообщений: 52
Расположение: Питер
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Сколько позиций-сложный вопрос, тут скорее генератор будет меньше всего похож на реальность. Ведь от перемещений пилотов на старте зависит многое. Трудно всё это расчитать.
В принципе мне понравилось как в F1-PC сделан старт... сначала кидаецца кубик(проигрываются вероятности) включения первой передачи, а потом машинка до переключения на следующую может проехать 1 или две клетки. но если ты выкидываешь на кубика большое число то ты имеешь "супер-старт" и проезжаешь 4 клетки. но вероятность "суперстарта" довольно мала.
надо посмотреть статистику по проираным-выиграным позициям на старте...
|
|
|
|
13-02-04 19:50:30 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Fonarick
В принципе мне понравилось как в F1-PC сделан старт... сначала кидаецца кубик(проигрываются вероятности) включения первой передачи, а потом машинка до переключения на следующую может проехать 1 или две клетки. но если ты выкидываешь на кубика большое число то ты имеешь "супер-старт" и проезжаешь 4 клетки. но вероятность "суперстарта" довольно мала.
надо посмотреть статистику по проираным-выиграным позициям на старте...
Ну в ЧампКарах на старте выиграть позицию сложнее, т.к. старт сходу, а что там было в 50х в Ф-1 на старте...
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
14-02-04 19:45:44 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Кому интересно, можете тут http://workabout.com.ua/icr/cart/champcar_manager.rar (170КБ)
скачать первый недоделанный вариант генератора гонки Champ Car Manager'а.
Делаем уже иначе, но кое-какие принципы остались. Там питов нету, только едут и обгоняют, глюков по идее быть не должно. В папке Data параметры трассы и пилотов, их можно менять, там же и синтаксис написан.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 17-02-04 17:12:26 |
|
|
17-02-04 17:10:51 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
Вот. Решил тоже сюда перебраться. Могу и хочу оказывать посильную помощь в создании менегера. Об чем речь?
2 Фонарик
Forza Fisico!!!
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
18-02-04 03:12:35 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Deflector
Вот. Решил тоже сюда перебраться. Могу и хочу оказывать посильную помощь в создании менегера. Об чем речь?
Речь? Да обо всём понемногу
Кстати для всех, появился ещё один манагер типа халявщицкого. Хоть и ненавижу я этот f1-world, их админ меня сильно подосрал, смерд, но всёравно, вот ссылка http://v-formula.f1-world.ru/ , манагер сейчас тестируется и регистрация преостановлена на неопределённый срок. Как я понял манагер будет лучше халявщицкого, но всёравно многие вещи упрощены ИМХО до безобразия, к примеру гонка, в правилах сами почитаете. Или вот:"11.9.2. При старте из боксов ко времени первого круга участника добавляется 12.5 секунд." Почему именно 12.5? на каждой трассе по-разному должно быть.В планах на будушщее у них:"6. Команды получат возможность покупать акции Производителей двигателей". Гы, а зачем это? Часто ли команды могу позволить себе купить акции моториста? Да никогда такого не было. Наоборот всегда было. И что за новость рисовать вручную болид команды? Интересно это админ этим занимается или шеф команды...
Теперь по поводу Champ Car manager'а.
Могу с рассказать, что уже точно там будет.
1. 100-200 пилотов из серий: CART,F1,F3000,Toyota Atlantic, Barber Dodge Pro, IRL, Infiniti Nissan Pro Series, Euro F3000, Euro Cup. F3, Brit. F3, F-Nippon, F-Nissan, BTCC, DTM, ETCC, FIA GT, WRC...
2. В каждом чемпионате будет 15-20 команд, список пилотов будет един для всех чемпионатов, то есть если ты взять Физику, то больше никто его не возьмёт, 10 Физиков не будет. Аналогично с персоналом.
3. Скорее всего будет возможность просмотреть гонку после её завершения. Ну например: гонка прошла, качаете прогу для просмотра и файл гонки, потом загружаете это дело и смотрите как всё было, типа как в проге, что я выше давал.
4. Чем дальше идут разработки тем больше параметров появляется у гонщиков. К примеру опыт в серии и таллант. Для набора опыта нужно накатать определённое кол-во километров, а сколько именно зависит от талланта, чем он больше тем быстрее набирает опыт пилот, пилот со 100% опыта использует свои навыки на 100%. Набор опыта не идёт равномерно, в реальности ведь поначалу прогресс идёт быстро, затем всё медленнее, так и у нас. В связи с этим, если взять на тесты кого-нибуть и он покажет хреновое время, то это ещё не значит, что он так будет ездить всёвремя. Конечно если опыт не 100%.
5. Трассы поделены на участки, у каждой их своё количество, зависит от конфигурации. Для каждого участка задаются свои идеальные настройки, то есть чтобы идеально пройти круг надо найти что-то среднее межу этими всеми настройками участков.
6. У гонщиков в течение гонки увеличивается усталость, в следствии чего падает концентрация и увеличивается вероятность ошибки. Гонщику с хорошей физ. подготовкой это не грозит.
7. Каждая прокладка между рулём и сиденьем по-разному насилует тачку
Нужно подумать, как конкретные настройки влияют скорость и стабильность машины. То есть к примеру идеал-антикрыло 16 градусов, я поставил 30, машина стабильнее едет, но медленнее, поставлю 4 и будет быстрее, но очень нестабильно. Впрочем пилот по идее долже не быстрее ехать, учитывая настройку такую он будет заранее тормозить и проходить повороты медленнее... А ещё КПП, подвеска, балланс тормозов и т.п.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 18-02-04 12:36:08 |
|
|
18-02-04 12:14:36 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
2 madlopt
Вот это да.... Я сначала сообщение в Ворде накатал чтобы потом тут выложить, а ты почти все мои мысли прочитал. Но все равно выкладываю не изменяя.
Вот, хочу изложить все свои соображения.
1. Генератор
Твой генератор кажется симпатичным, только есть один вопрос: что значит, например, “Tracy стоял 823 ехал 2821”? Немного не понятно. Насколько я понял, в этом генераторе не учтена мощность мотора и т.п. Было бы не плохо попробовать его с поломками и сходами.
2. Мысли
Значит, у пилотов есть параметры: Скорость, Опыт, Агрессия, Оборона и Passing (Прохождение?). Предлагаю ввести еще одну – Мотивация. У гонщика, громившего всех много лет подряд она, разумеется, будет ниже, чем у новичка. Также мотивация может меняться в зависимости от возраста пилота. А это значит, что у пилотов должен быть возраст. Перед началом игры можно просто наугад задать им возраст и старить их после каждого сезона. Возраст прихода в гонки – 18 лет. Уход на пенсию - 31-33 года. Опыт, разумеется, должен меняться после каждой гонки (даже неудачной) и даже после тестов, ведь неудачный опыт – это тоже опыт. Пилотов можно нанимать и до 18 лет, например лет 15-16. Вроде того, как взять под опеку, помогать ему развиваться.
3. Старт
Я предлагаю у пилотов ввести еще один параметр – Старт. Этот параметр, вместе с параметром Двигателя или Электроники, и будет влиять на старт. Например, если у гонщика А Старт равен 50, Двигатель 60, Электроника 45, а у гонщика Б 60-55-50, то гонщик Б стартует лучше, т.к. сумма данных А меньше суммы данных Б (это я просто например сказал, я же не знаю как ты там генератор делал). Если же эти параметры будут примерно равны, то пилоты будут бороться до первого поворота, и потом уже вступают в игру другие параметры.
4. Спонсоры
Стоит ввести персональных спонсоров, которые платят за выступления определенного пилота. Это будет прибавлять ему немного мотивации.
5. Вопросы
- так как ты решил, делать один чемпионат для всех, или несколько чемпионатов, чтобы давки не было (типа как у Халявщика)? Мое мнение – общий.
- где размещать менеджер будешь уже нашел?
Я вышлю тебе еще фотографии гонщиков. Как-никак, новые имена появились…
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
19-02-04 00:16:59 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
Как видишь, на некоторые мои вопросы ты ответил, а я их даже еще не задал.
Теперь по твоему посту.
1. ОК, в самый раз. Так фотки-то тебе присылать, или больше уже не надо?
2. Хорошая идея, только на спонсоров это не должно распространяться.
3. Это тоже очень правильно. Только, на мой взгляд, тот в том генераторе не очень удобно будет гонку просматривать. Надо что-нибудь нагляднее.
4. Это, в принципе, дальнейшее изложение моих идей...
5, 6, 7. Все очень правильно...
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
19-02-04 00:26:54 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Deflector
2 madlopt
Вот это да.... Я сначала сообщение в Ворде накатал чтобы потом тут выложить, а ты почти все мои мысли прочитал. Но все равно выкладываю не изменяя.
Гыгыгы Правильно делаешь кстати, нельзя надеятся на неглючность браузера и форума.
Quote:
Orginally posted by Deflector
1. Генератор
Твой генератор кажется симпатичным,
???Вот никогда бы не подумал, что он симпатичный
Quote:
Orginally posted by Deflector
“Tracy стоял 823 ехал 2821”? Немного не понятно. Насколько я понял, в этом генераторе не учтена мощность мотора и т.п. Было бы не плохо попробовать его с поломками и сходами.
Это вообще лог для теста, а не для публики Там как ты увидел гонка идёт в реал-тайме. И один пиксель трассы-это один метр. Чтобы реализовать разницу в скорости мы сделали так: за один такт гонщик либо перемещается либо стоит. Гонка идёт быстро, то есть по метрам гонщик перемещается быстро и незаметно, что он стоит. Вот те дёргания палочек-гонщиков-это какраз из-за стоячек. Чем меньше он стоит, тем естественно быстрее он едет. Но сейчас мы делаем несколько иначе, подобная идея быдет испольщована в проге-смотрелке гонки. Мощность не учтена и сзоды тоже, тогда ещё не дошли до этого.
Quote:
Orginally posted by Deflector
2. Мысли
Значит, у пилотов есть параметры: Скорость, Опыт, Агрессия, Оборона и Passing (Прохождение?).
В данном примере генератора опыт не учитывается. Агрессия там не влияет на износ тачки, но влдияет на решительность пилота при начале обгона. Обгон/Защита позиции-это параметры для обгонов конечно. Если защита у обороняющегося будет например 80%, а обгон у обгоняющего 79%, то обгон не состоится, но сейчяс мы так не делаем. Обгон стостоится если все остальные условия выполняются, но вероятность его буит маленькая.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Мотивация. У гонщика, громившего всех много лет подряд она, разумеется, будет ниже, чем у новичка. Также мотивация может меняться в зависимости от возраста пилота. А это значит, что у пилотов должен быть возраст. Перед началом игры можно просто наугад задать им возраст и старить их после каждого сезона. Возраст прихода в гонки – 18 лет. Уход на пенсию - 31-33 года. Опыт, разумеется, должен меняться после каждой гонки (даже неудачной) и даже после тестов, ведь неудачный опыт – это тоже опыт. Пилотов можно нанимать и до 18 лет, например лет 15-16. Вроде того, как взять под опеку, помогать ему развиваться.
Это надо конечно. Не охота вручную проставлять мотивацию. Как конкретно по твоему мнению и от чего зависит мотивация?
По поводу молодняка я думал, тут надо мозгами пораскинуть, как это реализовать...
Quote:
Orginally posted by Deflector
Я предлагаю у пилотов ввести еще один параметр – Старт. Этот параметр, вместе с параметром Двигателя или Электроники, и будет влиять на старт. Например, если у гонщика А Старт равен 50, Двигатель 60, Электроника 45, а у гонщика Б 60-55-50, то гонщик Б стартует лучше, т.к. сумма данных А меньше суммы данных Б (это я просто например сказал, я же не знаю как ты там генератор делал). Если же эти параметры будут примерно равны, то пилоты будут бороться до первого поворота, и потом уже вступают в игру другие параметры.
Скорее на реакцию смахивает, только вот старт в КАРТ сходу, так ли это нужно? Никакой вспомогательной электроники нету, только для телеметрии и изменения регулировок машины непосредственно из кокпита. А в движках параметр приемистости или крутящий момент буит, на старте это важно наверное.
Quote:
Orginally posted by Deflector
4. Спонсоры
Стоит ввести персональных спонсоров, которые платят за выступления определенного пилота. Это будет прибавлять ему немного мотивации.
Будут.
Quote:
Orginally posted by Deflector
- так как ты решил, делать один чемпионат для всех, или несколько чемпионатов, чтобы давки не было (типа как у Халявщика)? Мое мнение – общий.
Мы ж с тобой вроди говорили на ф-оне про это. Более 20ти команд, учитывая что можно выступать более чем с двумя машинами-это перебор. В чемпе буит 15-20 команд, чемпов будет несколько, но всё остальное будет общее. То есть десять Хаккиненов и десять Минардей не будет.
Quote:
Orginally posted by Deflector
- где размещать менеджер будешь уже нашел?
Там где и ЧампКаровский сайт, там где и IIL.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Я вышлю тебе еще фотографии гонщиков. Как-никак, новые имена появились…
ОК, спасибо.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Как видишь, на некоторые мои вопросы ты ответил, а я их даже еще не задал.
Ага и ещё раз ответил
Quote:
Orginally posted by Deflector
1. ОК, в самый раз. Так фотки-то тебе присылать, или больше уже не надо?
Надо, надо.
Quote:
Orginally posted by Deflector
2. Хорошая идея, только на спонсоров это не должно распространяться.
Почему это? Деньги у спонсоров не резиновые, возможно некоторые захотят спонсировать сразу несколько команд, но двадцать одинаковых спонсоров-это не канает ИМХО.
Quote:
Orginally posted by Deflector
3. Это тоже очень правильно. Только, на мой взгляд, тот в том генераторе не очень удобно будет гонку просматривать. Надо что-нибудь нагляднее.
Ага
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 19-02-04 12:36:32 |
|
|
19-02-04 12:32:07 |
|
v-formula
Новичок
Сообщений: 2
Расположение:
|
v-formula
Всем привет. Увидел Вашу заметку про наш чемпионат и захотелось дать пару уточнений:
1. f1-world предоставляет нам место для размещения сайта и помогает с привлечение новых игроков, за что большое им Спасибо. Непосредственно чемпионатом и всем, что с ним связано, занимаюсь я и Андрей Пасюнин, т.е. чемпионат независим от f1-world да и вообще от кого-либо.
2. Сейчас идёт Тестовый сезон, необходимый для отладки.
3. Регистрация возобновится перед началом Официального сезона, т.е. осенью 2004г.
4. В чемпионате будут несколько классов, отличающихся уровнем сложности управления командой. В Тестовом сезоне используется упрощённый регламент, который послужит основой для 2-х дивизионов класса F-3000 (ну или F-2).
5. Насчёт акций моториста. Что значит в Ф-1 такого никогда не было. А разве Arrows не покупал акции HART, а Jaguar не владеет акциями Cosworth, которое и делает им моторы?
6. Рисовать болид команды – это дополнительное развлечение для Менеджеров команд. Кто не хочет – не рисует.
7. Разве можно сразу создать идеальный чемпионат? Естественно мы будем развиваться. Хотя многие вещи, которые уже проработаны, я не стал вводить в Тестовом сезоне, дабы участника было легче разобраться, что к чему.
Глава организационного совета
Virtual Formula Manager Championship
Александр Семёнов
|
Last edited by: Rust on 19-02-04 18:07:17 |
|
|
19-02-04 18:04:25 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by v-formula
Всем привет.
Ну здрасти.
Quote:
Orginally posted by v-formula
1. f1-world предоставляет нам место для размещения сайта и помогает с привлечение новых игроков, за что большое им Спасибо. Непосредственно чемпионатом и всем, что с ним связано, занимаюсь я и Андрей Пасюнин, т.е. чемпионат независим от f1-world да и вообще от кого-либо.
Админ f1-world меня жестоко на*бал в своём конкурсе "Болидомания". Не буду я писать подробности этого, уже кучу раз писал. Скажу коротко. Я выиграл подписку на журнал "Формула", а он её отдал другому. Вернее так сказали, на самом деле подписку никому не давали и выдумали другого "победителя", чтобы не дать её мне. Это не шутка. С того момента я на это галимый сайт не хожу, вот на ваш сайт решил зайти посмотреть. Кстати зачем на совершенно левом сайте говорить спасибо кому-то там, кто здесь никогда не появляется?
Quote:
Orginally posted by v-formula
2. Сейчас идёт Тестовый сезон, необходимый для отладки.
Это видно.
Quote:
Orginally posted by v-formula
3. Регистрация возобновится перед началом Официального сезона, т.е. осенью 2004г.
Нихрена себе. Это ж сколько вам времени для отладки надо? Не уж то у вас программером халявщик работает? К осени мой проект буит вовсю работать.
Quote:
Orginally posted by v-formula
4. В чемпионате будут несколько классов, отличающихся уровнем сложности управления командой. В Тестовом сезоне используется упрощённый регламент, который послужит основой для 2-х дивизионов класса F-3000 (ну или F-2).
Вот я тоже думал над этим...хотя больше склоняюсь к варианту с несколькими чемпами одного класса.
Quote:
Orginally posted by v-formula
5. Насчёт акций моториста. Что значит в Ф-1 такого никогда не было. А разве Arrows не покупал акции HART, а Jaguar не владеет акциями Cosworth, которое и делает им моторы?
Извините. Это не Arrows, а Том Уолкиншоу покупал Hart. И не акции, а завод. Hart-не акционерное общество. И вообще это единичный случай, покупал он предприятие Харта по супердешёвой цене, пожалуй тогда даже Минарди могла его купить, т.к. Харт был почти банкротом. И это единичный случай в истории.
Вот сам подумай, может Рон купить Даймлер-Крайслер? Может Френк купить БМВ? Фиг вам, это мотористы скупили команды с потрохами!
А Ягуар не владеет никаким Косвортом. Косворт принадлежит Форд Мотор, так же как и команда Ф-1 Ягуар. Если кто и покупал акции Косворта, то это были люди Форда и причём задолго до того, как Форд выкупил Ягуар и появилась команда Ф-1 Ягуар.
Quote:
Orginally posted by v-formula
6. Рисовать болид команды – это дополнительное развлечение для Менеджеров команд. Кто не хочет – не рисует.
Гыгыгы Я тоже такую фичу планировал, но чтобы рисовалось автоматом, в зависимости от спонсоров и т.п. Сделаю, если на хосте будет нормально ПХП настроен.
Quote:
Orginally posted by v-formula
7. Разве можно сразу создать идеальный чемпионат?
Нельзя, но можно довести до идеала, а уж потом выпускать на публику, впрочем это твоё дело.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Хотя многие вещи, которые уже проработаны, я не стал вводить в Тестовом сезоне, дабы участника было легче разобраться, что к чему.
ИМХО ошибочно недооцениваешь участников. Чем больше возможностей тем лучше.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Глава организационного совета
Virtual Formula Manager Championship
Александр Семёнов
Так прям офицЮально Может мне тоже что-то типа этого придумать...например великий и узасный директор ликёроводочного комбината мадлопт мадлоптович мадлоптов
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
19-02-04 18:23:47 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
???Вот никогда бы не подумал, что он симпатичный
Под симпатичным я имел в виду, что он довольно таки не плохой .
Quote:
Orginally posted by madlopt
Это надо конечно. Не охота вручную проставлять мотивацию. Как конкретно по твоему мнению и от чего зависит мотивация?
По поводу молодняка я думал, тут надо мозгами пораскинуть, как это реализовать...
Значит от чего зависит мотивация… Например: много побед подряд; офигенократный чемпион . Или даже семья. У пилота 3-е детей и ему лет 28-30. Смысла нет попу рвать, он просто катается – это все уменьшает мотивацию. Или если за пилотом стоят большие деньги и ему кровь из носу надо показать себя во всей красе; или если в команде есть более или такой же сильный пилот – это влияет на повышение мотивации.
По молодняку думай… Или подумаем.
Quote:
Orginally posted by madlopt
Скорее на реакцию смахивает, только вот старт в КАРТ сходу, так ли это нужно? Никакой вспомогательной электроники нету, только для телеметрии и изменения регулировок машины непосредственно из кокпита. А в движках параметр приемистости или крутящий момент буит, на старте это важно наверное.
Ну так и можно сделать какое-нибудь взаимодействие между реакцией и движком.
Будут.
Quote:
Orginally posted by madlopt
Мы ж с тобой вроди говорили на ф-оне про это. Более 20ти команд, учитывая что можно выступать более чем с двумя машинами-это перебор. В чемпе буит 15-20 команд, чемпов будет несколько, но всё остальное будет общее. То есть десять Хаккиненов и десять Минардей не будет.
Мы с тобой говорили на эту тему и ты сказал, что подумаешь…
Фотки жди на днях…
Quote:
Orginally posted by madlopt
Почему это? Деньги у спонсоров не резиновые, возможно некоторые захотят спонсировать сразу несколько команд, но двадцать одинаковых спонсоров-это не канает ИМХО.
Погоди… Я что то сморозил не то . Конечно же конечно же можно спонсировать несколько команд. Надо вспомнить, что я имел в виду… 
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
20-02-04 00:14:15 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
2 madlopt
И все таки фотки жди не раньше следующей недели.
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
20-02-04 01:32:47 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Deflector
Под симпатичным я имел в виду, что он довольно таки не плохой .
Хехе.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Значит от чего зависит мотивация… Например: много побед подряд; офигенократный чемпион . Или даже семья. У пилота 3-е детей и ему лет 28-30. Смысла нет попу рвать, он просто катается – это все уменьшает мотивацию. Или если за пилотом стоят большие деньги и ему кровь из носу надо показать себя во всей красе; или если в команде есть более или такой же сильный пилот – это влияет на повышение мотивации.
Мысля хорошая, используем.
Quote:
Orginally posted by Deflector
По молодняку думай… Или подумаем.
Панимаш...допустим беру я картингиста лет 15ти. И что мне с ним делать? Сразу в болид садить? Нет. Тогда как влиять на прогресс? И он же выступает в других сериях, мне что симулировать результаты ещё и других серий?
Quote:
Orginally posted by Deflector
Ну так и можно сделать какое-нибудь взаимодействие между реакцией и движком.
Сделаем.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Мы с тобой говорили на эту тему и ты сказал, что подумаешь…
Разве? Ну не важно. Считай, что я уже подумал 50 машин на старте-это перебор даже для КАРТ. Я ж говорю, что ограничения на число боевых пилотов не планируется. Представь сколько гонщиков буит на старте, если каждая из 20ти команд выставит по три? Это уже перебор.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Фотки жди на днях…
Ага, пока не к спеху, не торопись.
Quote:
Orginally posted by Deflector
Погоди… Я что то сморозил не то . Конечно же конечно же можно спонсировать несколько команд. Надо вспомнить, что я имел в виду… 
Хехе Ну вспоминай...
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
20-02-04 12:03:24 |
|
v-formula
Новичок
Сообщений: 2
Расположение:
|
вот на ваш сайт решил зайти посмотреть. Кстати зачем на совершенно левом сайте говорить спасибо кому-то там, кто здесь никогда не появляется?
f1-world помог нам с привлечением игроков в чемпионат.
2. Сейчас идёт Тестовый сезон, необходимый для отладки.
Это видно.
А мы и не скрываем, что это отладочный сезон. А насчёт иронии, я с интересом посмотрю на Ваш первый сезон
Нихрена себе. Это ж сколько вам времени для отладки надо? Не уж то у вас программером халявщик работает? К осени мой проект буит вовсю работать.
Да, времени действительно требуется много. Халявщик к нам вообще никакого отношения не имеет. А программером у нас работаю я, а за одно и автором регламента.
Кстати, очень интересен Ваш род деятельности в жизни?
А вот насчёт буит вовсю работать – хорошо, если так. Ведь некоторые уже пытались, но далеко не у всех получилось. Хотя искренне желаю Вам успехов.
Вот я тоже думал над этим...хотя больше склоняюсь к варианту с несколькими чемпами одного класса.
Так безусловно проще, но ведь уровень участников разный. Кто-то любит копаться в тонкостях и мелочах, а кому-то надо мотор, пилотов и поехали или кто-то просто начинающий. Поэтому я и решил делать разные классы.
На счёт моторов можно долго спорить, разбирать примеры и т.д., но для меня главное станет чемпионат интереснее от введения какой-либо фишки или нет. Я считаю, что это внесёт дополнительный интерес. К тому же это будет только в самом навороченном классе VF-1.
Нельзя, но можно довести до идеала, а уж потом выпускать на публику, впрочем это твоё дело.
Да мы и не делаем практически никакой рекламы. Круг у нас сейчас очень ограничен. Одним словом – тестируемся. Тем более что мы выпустили на публику работающий вариант.
ИМХО ошибочно недооцениваешь участников. Чем больше возможностей тем лучше.
Даже по тем возможностям, которые есть сейчас, у некоторых участников куча вопросов возникает. Хотя конечно во многих непонятках я сам виноват. Но есть достаточное количество случаев, когда люди просто не обращают внимание на какие-то вещи в регламенте.
Так прям офицЮально Может мне тоже что-то типа этого придумать...например великий и узасный директор ликёроводочного комбината мадлопт мадлоптович мадлоптов
Есть варианты лучше? Обычно в такого рода чемпах люди именуют себя Президентами, но уж больно слово мне не нравится, а ещё больше не нравятся люди мелькающие на экранах телевизоров с такими именами. В моём понимании это слово ругательное.
А кроме того великим я себя и не называл.
Естественно, зависать на Вашем форуме у меня просто нет времени, поэтому если кому-то интересно со мной пообщаться – мой e-mail на нашем сайте.
Форума у нас нет (мы отказались от его использования) – функции форума выполняет и-мэйл конференции. Если кому интересно пишите – объясню, как стать её участником.
|
|
|
|
20-02-04 17:15:05 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by v-formula
f1-world помог нам с привлечением игроков в чемпионат.
Как? Тем что разместил на своём хосте ваш сайт? И ссылки на него? Не не велика помощь ИМХО. Вернее это конечно хорошо, но и самим можно было так привлечь народ ИМХО.
Quote:
Orginally posted by v-formula
А мы и не скрываем, что это отладочный сезон. А насчёт иронии, я с интересом посмотрю на Ваш первый сезон
Да ради Бога, я просто прикалываюсь. И давай на ТЫ.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Да, времени действительно требуется много. Халявщик к нам вообще никакого отношения не имеет. А программером у нас работаю я, а за одно и автором регламента.
Да я пошутил про халяву.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Кстати, очень интересен Ваш род деятельности в жизни?
Вэбмастер.
Quote:
Orginally posted by v-formula
А вот насчёт буит вовсю работать – хорошо, если так. Ведь некоторые уже пытались, но далеко не у всех получилось. Хотя искренне желаю Вам успехов.
Буит-это 200%. Только один вопрос-когда.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Так безусловно проще, но ведь уровень участников разный. Кто-то любит копаться в тонкостях и мелочах, а кому-то надо мотор, пилотов и поехали или кто-то просто начинающий. Поэтому я и решил делать разные классы.
В принципе логично. Но ИМХО уровень любителей менеджеров довольно высок. Да и если кто-то хочет и может сразу в Ф-1 играть, то почему ему в Ф-3000 ездить, если ему это не нравиться и надо только чтобы попасть в Ф-1?
Quote:
Orginally posted by v-formula
На счёт моторов можно долго спорить, разбирать примеры и т.д., но для меня главное станет чемпионат интереснее от введения какой-либо фишки или нет. Я считаю, что это внесёт дополнительный интерес. К тому же это будет только в самом навороченном классе VF-1.
Долго спорить не прийдётся. В Ф-1 Арроуз-единственный пример этому. Да и то (повторюсь) он выкупил банкрота, а не двигателестроителя. Кстати говоря ДВИГАТЕЛЕстроитель и АВТОМОБИЛЕстроитель-это СОВСЕМ разные вещи. Фмшка может и неплохая, но нереальная, неестественная.
Quote:
Orginally posted by v-formula
Да мы и не делаем практически никакой рекламы. Круг у нас сейчас очень ограничен. Одним словом – тестируемся. Тем более что мы выпустили на публику работающий вариант.
Как же. А ты ж сам говорил, что ф1-ворлд помогает в привлечении участников. Это не реклама?
Quote:
Orginally posted by v-formula
Даже по тем возможностям, которые есть сейчас, у некоторых участников куча вопросов возникает. Хотя конечно во многих непонятках я сам виноват. Но есть достаточное количество случаев, когда люди просто не обращают внимание на какие-то вещи в регламенте.
Не обращают-это не значит, что сложно, это значит невнимательные ослы
Quote:
Orginally posted by v-formula
Есть варианты лучше? Обычно в такого рода чемпах люди именуют себя Президентами, но уж больно слово мне не нравится, а ещё больше не нравятся люди мелькающие на экранах телевизоров с такими именами. В моём понимании это слово ругательное.
А кроме того великим я себя и не называл.
ДА ШУТЮ Я ШУТЮ!
Quote:
Orginally posted by v-formula
Форума у нас нет (мы отказались от его использования) – функции форума выполняет и-мэйл конференции. Если кому интересно пишите – объясню, как стать её участником.
Форум лучше. Приваливайте сюда например.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
20-02-04 18:13:02 |
|
Deflector
Новичок
Сообщений: 16
Расположение: Нижневартовск
|
2 madlopt
///Панимаш...допустим беру я картингиста лет 15ти. И что мне с ним делать? Сразу в болид садить? Нет. Тогда как влиять на прогресс? И он же выступает в других сериях, мне что симулировать результаты ещё и других серий?///
Допустим, можно будет сделать какую-нить гоночную школу. Ты отдаешь новичка в нее и там он учится всему. Типа как гоняется в разных классах. Ввести разный уровень преподавателей. Во! Такая идея! Например, за уроки вождения от Алена Проста (!!!) нужно ежемесячно платить сумму N; у Мартина Брандла 0,5N; у Андреа де Чезариза 0,3N. Задаешь какие параметры тренировать. И еще можно сделать так. Отучившийся пол года как бы переходит в другой класс, т.е. в другую серию, повыше. Над цифрами подумать еще надо.
///Разве? Ну не важно. Считай, что я уже подумал 50 машин на старте-это перебор даже для КАРТ. Я ж говорю, что ограничения на число боевых пилотов не планируется. Представь сколько гонщиков буит на старте, если каждая из 20ти команд выставит по три? Это уже перебор.///
Короче, как считаешь лучшим – так и делай.
///Хехе Ну вспоминай...///
Хе…. Смех фиговый…. Че я сказать-то этим хотел? Мыслю, короче потерял совсем…..
|
____________________________
Простите меня, если сможете, мне за мои дела достанется.
Когда на груди руки сложите - для этого времени не останется.
Ты говоришь, что лучше, чем я, но не прожил бы жизнь свою снова,
А я бы прожил, потому что одна она у меня. Всё. Это моё последнее слово...
|
|
|
21-02-04 18:28:38 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Deflector
Допустим, можно будет сделать какую-нить гоночную школу. Ты отдаешь новичка в нее и там он учится всему. Типа как гоняется в разных классах. Ввести разный уровень преподавателей. Во! Такая идея! Например, за уроки вождения от Алена Проста (!!!) нужно ежемесячно платить сумму N; у Мартина Брандла 0,5N; у Андреа де Чезариза 0,3N. Задаешь какие параметры тренировать. И еще можно сделать так. Отучившийся пол года как бы переходит в другой класс, т.е. в другую серию, повыше. Над цифрами подумать еще надо.
Ой, Дефлектор, тут ещё думать и думать...поучить-то Прост может, но никто не научит так хорошо, как реальная борьба и реальные гонки в младших сериях.
Quote:
Orginally posted by Deflector
//Хехе Ну вспоминай...///
Хе…. Смех фиговый…. Че я сказать-то этим хотел? Мыслю, короче потерял совсем…..
Дык блин, ты пропустил или не знаешь чаво сказануть. Я имею ввиду настройки. Как изменение конкретных параметров настройки болида влияет на скорость и управляемость??
Кстати сейчас какраз мы в генераторе именно это и делаем, кАроче у вас всех эсть шанс внести свой долбаный ник на доску почёта долбаного манагера Первоначально настройки такие будут: антикрылья, жесткость подвески(каждое колесо), давление(каждое колесо), клиренс, балланс тормозов, КПП. Предлагайте варианты.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
23-02-04 12:30:03 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
Иатк:
Антрикрылья - переднее антикрыло на скорость влияет значительно меньше чем заднее, так чт на медленных и среднескоростных трассах его ваставляют на как можно больший угол, а потом балансируют поворачиваемость заднем при этом следят за максималкой на прямых. Я думаю надо ввести такой параметр как стабильность т.е. с небольшой избыточной поворачиваемостью пилот будет ехать быстрее, но шанс совершить ошибку больше. Но если присутствует сильная избыточная поворачиваемость скорость так же теряется.
При небольшой недостаточной поворачиваемости скорость немного падает, но уменьшается шанс совершить ошибку. Если присутствует сильная недостаточная поворачиваемость, то либо сильно уменьшается скорость либо увеличивается шанс совешить ошибку.
Баланс тормозов влияет на поведение машины на торможении (в Индикаре он хреново прописан ), но тут при блоке задних колёс гонщик моментом становится пассажиром, но при раннем блоке передних колёс торможение не самое эффективное, плюс существует такая фишка как триал брейкинг (торможение привходе в поворот) вот тут лучше что бы баланс был более сдвинут вперёд. Кстати чем жёстче торможения на трассе тем больше баланс смещают вперёд.
КПП в конце самой длинной прямой двигатель должен работать практически на максимальных оборотах на последней передаче, остальные передачи подбираются так что бы обепечить наилучший разгон. При коротких передачах пилот на выходе из поворота будет иметь преимущество, но в конце прямой его будут догонять. При слишком длинных, возможно будет преимущество будет в конце прямых, а может и не будет если передачи уж слишком длинные. Кстати тут ещё темпереатура двигателя имеет значение.
Давлением корректируется при изменении параметров подвески, пружин то биш для наилучшего контакта с поверхностью трассы, и корректировки износа резины. Кстати советую ещё ввести развал схождение т.к. оно обычно регулируется в связке.
Поышение давления может немного улучшить разгон но ухдшит поворачиваемость, уменьшение наооборот.
Подвеска унд клиренс (пружины т.к. я как понимаю амортизаторы никто моделировать не собирается ).
На роудкорсах обычно ставят максимально возможную жёстскую переднюю подвеску, она обеспечивает лучшую упраляемость и отзывчивость т.е. сильнее поворачиваемость, но в то же время если трасса сильно неровная, то на кочках машина будет нервной шанс совершить ошибку больше (недостаточная поворочиваемость).
Заднюю подвеску настраивают как можно мягче для контроля сносов заднего моста. Вот тут в связке работают заднее антикрыло, жёсткость подвески и клиренс. Чем ниже машина тем лучше, но так же нельзя что бы она чиркала по асфальту (привет Индикару ), но тут нужны жёстские пружины, а они как известно должны быть мягкими. Чирканье об асфальт потеря скорости на прямых прямых (в конце), слишком высокая машина в поворотах, вот и думайте . Щас меня спрсят, "а при чём тут крыло", а при самом главном  чем оно больше тем сильнее машина прижимается к земле в конце прямой... а вот теперь думаем ещё сильнее .
ГЫ
|
|
|
|
23-02-04 18:25:55 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
Антрикрылья - переднее антикрыло на скорость влияет значительно меньше чем заднее, так чт на медленных и среднескоростных трассах его ваставляют на как можно больший угол, а потом балансируют поворачиваемость заднем при этом следят за максималкой на прямых. Я думаю надо ввести такой параметр как стабильность т.е. с небольшой избыточной поворачиваемостью пилот будет ехать быстрее, но шанс совершить ошибку больше. Но если присутствует сильная избыточная поворачиваемость скорость так же теряется.
Ну к примеру. Идеальные настройки 5 и 10 градусов. Если манагер ставит переднее, как надо, а заднее -3 градуса(пар экзампль), то скорость растёт, но и стабильность падает. Чем дальше тем больше. Так шоли? Думаю так.
Quote:
Orginally posted by Denton
При небольшой недостаточной поворачиваемости скорость немного падает, но уменьшается шанс совершить ошибку. Если присутствует сильная недостаточная поворачиваемость, то либо сильно уменьшается скорость либо увеличивается шанс совешить ошибку.
Если сильно, то скорее скорость.
Quote:
Orginally posted by Denton
Баланс тормозов влияет на поведение машины на торможении (в Индикаре он хреново прописан )
Ну как тебе сказать. Если я в Мотеги баланс тормозов поставлю на перёд, то при торможении для захода в боксы меня можети завертеть волчком. Хотя например в ГП2 настройка этой фичи занимает больше времени и она более значима для управляемости.
Quote:
Orginally posted by Denton
Баланс тормозов влияет на поведение машины на торможении (в Индикаре он хреново прописан ), но тут при блоке задних колёс гонщик моментом становится пассажиром, но при раннем блоке передних колёс торможение не самое эффективное, плюс существует такая фишка как триал брейкинг (торможение привходе в поворот) вот тут лучше что бы баланс был более сдвинут вперёд. Кстати чем жёстче торможения на трассе тем больше баланс смещают вперёд.
Это халасо Но только как это всё влияет на скорость и стабильность? Зависимость скорость и стабильности от антикрыльев самая большая, а как относительно тормозни?
Quote:
Orginally posted by Denton
КПП в конце самой длинной прямой двигатель должен работать практически на максимальных оборотах на последней передаче, остальные передачи подбираются так что бы обепечить наилучший разгон. При коротких передачах пилот на выходе из поворота будет иметь преимущество, но в конце прямой его будут догонять.
Ты меня сАФсем за лопуха держишь?
Quote:
Orginally posted by Denton
При слишком длинных, возможно будет преимущество будет в конце прямых, а может и не будет если передачи уж слишком длинные. Кстати тут ещё темпереатура двигателя имеет значение.
Думаю на стабильность КПП никак не влияет, только если идиот настраивал, то мотор сгорит. А так только разгон и макс. скорость. Так?
Quote:
Orginally posted by Denton
Давлением корректируется при изменении параметров подвески, пружин то биш для наилучшего контакта с поверхностью трассы, и корректировки износа резины. Кстати советую ещё ввести развал схождение т.к. оно обычно регулируется в связке.
Поышение давления может немного улучшить разгон но ухдшит поворачиваемость, уменьшение наооборот.
Развал? Тока как его состыковать со всем этим? Повышение и уменьшение давления относительно идеала увеличивает износ, как я понимаю.
Quote:
Orginally posted by Denton
Подвеска унд клиренс (пружины т.к. я как понимаю амортизаторы никто моделировать не собирается ).
На роудкорсах обычно ставят максимально возможную жёстскую переднюю подвеску, она обеспечивает лучшую упраляемость и отзывчивость т.е. сильнее поворачиваемость, но в то же время если трасса сильно неровная, то на кочках машина будет нервной шанс совершить ошибку больше (недостаточная поворочиваемость).
Заднюю подвеску настраивают как можно мягче для контроля сносов заднего моста. Вот тут в связке работают заднее антикрыло, жёсткость подвески и клиренс. Чем ниже машина тем лучше, но так же нельзя что бы она чиркала по асфальту (привет Индикару ), но тут нужны жёстские пружины, а они как известно должны быть мягкими. Чирканье об асфальт потеря скорости на прямых прямых (в конце), слишком высокая машина в поворотах, вот и думайте . Щас меня спрсят, "а при чём тут крыло", а при самом главном чем оно больше тем сильнее машина прижимается к земле в конце прямой... а вот теперь думаем ещё сильнее .
ГЫ
Епздрить..."а вот теперь думаем ещё сильнее"@Denton
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
24-02-04 11:52:22 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
[qoute]Ну к примеру. Идеальные настройки 5 и 10 градусов. Если манагер ставит переднее, как надо, а заднее -3 градуса(пар экзампль), то скорость растёт, но и стабильность падает. Чем дальше тем больше. Так шоли? Думаю так.
Скорость увеличивается только если отклонения не очень большие т.к. если присутствует сильная избыточная поворачиваемость пилот начинает осторожничать и его скорость падает, но стабильность думаю не увеличивается.
Quote:
Если сильно, то скорее скорость.
Неа т.к. шансов проскачить поворот становится больше скорость конечно тоже падает.
Quote:
Ну как тебе сказать. Если я в Мотеги баланс тормозов поставлю на перёд, то при торможении для захода в боксы меня можети завертеть волчком. Хотя например в ГП2 настройка этой фичи занимает больше времени и она более значима для управляемости.
Крутит тебя по большому счёту не из-за баланса, а из-за диагональной настройки подвески. По идее машину должно вести влево на прямой как в НАСКАРе (ещё один привет Индикару)
Quote:
Это халасо Но только как это всё влияет на скорость и стабильность? Зависимость скорость и стабильности от антикрыльев самая большая, а как относительно тормозни?
На трассе с большим количеством поворотов должно ощутимо влиять, а так же на трассах с жёсткими торможениями. Особенно в крайних значениях от идеала.
Quote:
Ты меня сАФсем за лопуха держишь?
Неа, но ты же спрашивал
Quote:
Думаю на стабильность КПП никак не влияет, только если идиот настраивал, то мотор сгорит. А так только разгон и макс. скорость. Так?
Ну может савсем чуть чуть влиять на стабильность (в отрицательную сторону) очень короткие передачи.
Quote:
Развал? Тока как его состыковать со всем этим? Повышение и уменьшение давления относительно идеала увеличивает износ, как я понимаю.
Развал опять аки регулируется для оптимального контакта шин и их темпертуры после регулировки пружин. На роудкорсах про него ещё можно в принципе забыть, но уж на овалах савсем низзя.
Да кстати про подвеску, это справедливо только для роудкорс, для овалов там ещё хитрее
|
|
|
|
24-02-04 13:56:06 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
[qoute]Ну к примеру. Идеальные настройки 5 и 10 градусов. Если манагер ставит переднее, как надо, а заднее -3 градуса(пар экзампль), то скорость растёт, но и стабильность падает. Чем дальше тем больше. Так шоли? Думаю так.
Скорость увеличивается только если отклонения не очень большие т.к. если присутствует сильная избыточная поворачиваемость пилот начинает осторожничать и его скорость падает, но стабильность думаю не увеличивается.
Ну а +-3 градуса или 5 катит? Как думаешь.
Quote:
Orginally posted by Denton
Неа т.к. шансов проскачить поворот становится больше скорость конечно тоже падает.
Я это и имел, то есть сказал.
Quote:
Orginally posted by Denton
Крутит тебя по большому счёту не из-за баланса, а из-за диагональной настройки подвески. По идее машину должно вести влево на прямой как в НАСКАРе (ещё один привет Индикару)
Это само собой, но если тормозню наперёд отправить, то закрутит в три раза сильнее.
Quote:
Orginally posted by Denton
На трассе с большим количеством поворотов должно ощутимо влиять, а так же на трассах с жёсткими торможениями. Особенно в крайних значениях от идеала.
Панимаш, настройки идеальные будут задаваться для каждого участка трассы. Для каждого поворота. А среднее между ними и буит идеальной настройкой. Мине нада значть как изменение настроек влияет на поведение машины на прямой и в поворотах. Баланс тормозов на овалах вообще помоему учитывать не стоит, а вот в поворотах роудкорсы стоит.
Quote:
Orginally posted by Denton
Неа, но ты же спрашивал
Фух.
Quote:
Orginally posted by Denton
Ну может савсем чуть чуть влиять на стабильность (в отрицательную сторону) очень короткие передачи.
Да ну это совсем мизер
Quote:
Orginally posted by Denton
Развал опять аки регулируется для оптимального контакта шин и их темпертуры после регулировки пружин. На роудкорсах про него ещё можно в принципе забыть, но уж на овалах савсем низзя.
Тока как конкретно он зависит от пружин? Прямопропорционально чтоль?
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
24-02-04 15:25:59 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
Quote:
Это само собой, но если тормозню наперёд отправить, то закрутит в три раза сильнее.
Нифига, в Индикаре я баланс редко настраиваю, кривой он там. А вот в Ф1Ч и КАРТ2 моде для Хеата при смещении баланса вперёд машина стремится проскочить поворот, недовернуть, а вот при смещении назад как раз таки задницу срывает. При этом машину хрен поймаешь. Кстати на коротких овалах всё же баланс учитывать стоит.
Quote:
Тока как конкретно он зависит от пружин? Прямопропорционально чтоль?
Там вообще зависимость немного сложнее вот выдержка из мануала:
Основное правило: чем более плоский и медленный трек, тем большее значение развала следует устанавливать на обоих передних колёсах. Треки вроде Martinsville требуют больших значений положительного развала на левом переднем и отрицательного на правом заднем колёсах, чем, например, более скоростные и профилированные трассы типа Talladega. Другим фактором, определяющим значение развала, является поперечный крен. Чем больше автомобиль кренится в поворотах, тем более отрицательный развал потребуется на ПП. Поперечный крен определяется жесткостью пружин и стабилизаторов. Чем жёстче пружины, тем меньше кузов будет крениться в поворотах. Чем меньше крен, тем меньше следует устанавливать отрицательный развал на ПП.
Развал задних колёс не так критичен, как развал передних, поскольку они закреплены на жёсткой оси. Но теория остаётся прежней, и на овальном треке потребуется установить отрицательный развал на ПЗ и положительный на ЛЗ. На более плоской трассе развал задних колёс может не потребоваться совсем. Конструкция шин Goodyear позволяет им отклоняться, создавая тем самым небольшой развал в нужную сторону на соответствующем колесе.
Если гонка проходит на дорожной трассе, такой как Watkins Glen или Sears Point, или на любой другой, где есть как левые, так и правые повороты, то потребуется "выпрямить" развал или установить его отрицательным с обеих сторон.
|
|
|
|
24-02-04 16:01:48 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
Quote:
Панимаш, настройки идеальные будут задаваться для каждого участка трассы. Для каждого поворота. А среднее между ними и буит идеальной настройкой. Мине нада значть как изменение настроек влияет на поведение машины на прямой и в поворотах. Баланс тормозов на овалах вообще помоему учитывать не стоит, а вот в поворотах роудкорсы стоит.
Баланс влияет только на поведение машины в поворотах. При этом чем более он неправильный тем больше потеря скорости и шанс совершить ошибку.
|
|
|
|
24-02-04 16:07:11 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
Баланс влияет только на поведение машины в поворотах
на торможении, то есть на бОльшенстве овалов им можно пренебречь.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
24-02-04 16:48:54 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
Quote:
Это само собой, но если тормозню наперёд отправить, то закрутит в три раза сильнее.
Нифига, в Индикаре я баланс редко настраиваю, кривой он там. А вот в Ф1Ч и КАРТ2 моде для Хеата при смещении баланса вперёд машина стремится проскочить поворот, недовернуть, а вот при смещении назад как раз таки задницу срывает. При этом машину хрен поймаешь. Кстати на коротких овалах всё же баланс учитывать стоит.
Ошибочка, назад отправить тормозню. Сам попробуй затормозить эдак с 200 миль с тормознёй максимально впереди и сзади. Разница помоему ощутима.
Quote:
Orginally posted by Denton
Там вообще зависимость немного сложнее вот выдержка из мануала:
Блин, мне надо попроще
Quote:
Orginally posted by Denton
Основное правило: чем более плоский и медленный трек, тем большее значение развала следует устанавливать на обоих передних колёсах. Треки вроде Martinsville требуют больших значений положительного развала на левом переднем и отрицательного на правом заднем колёсах, чем, например, более скоростные и профилированные трассы типа Talladega. Другим фактором, определяющим значение развала, является поперечный крен. Чем больше автомобиль кренится в поворотах, тем более отрицательный развал потребуется на ПП. Поперечный крен определяется жесткостью пружин и стабилизаторов. Чем жёстче пружины, тем меньше кузов будет крениться в поворотах. Чем меньше крен, тем меньше следует устанавливать отрицательный развал на ПП.
Это чтоли мануал по настройке НАСКРАпов из камрада?
Quote:
Orginally posted by Denton
Развал задних колёс не так критичен, как развал передних, поскольку они закреплены на жёсткой оси. Но теория остаётся прежней, и на овальном треке потребуется установить отрицательный развал на ПЗ и положительный на ЛЗ. На более плоской трассе развал задних колёс может не потребоваться совсем. Конструкция шин Goodyear позволяет им отклоняться, создавая тем самым небольшой развал в нужную сторону на соответствующем колесе.
Если гонка проходит на дорожной трассе, такой как Watkins Glen или Sears Point, или на любой другой, где есть как левые, так и правые повороты, то потребуется "выпрямить" развал или установить его отрицательным с обеих сторон.
Ёпс. Ну если всё это учитывать, то какая ж это формула просчёта настроек получиццца...мать моя женщина.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
24-02-04 16:57:42 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
Quote:
Ошибочка, назад отправить тормозню. Сам попробуй затормозить эдак с 200 миль с тормознёй максимально впереди и сзади. Разница помоему ощутима.
В Индикаре заблокировать колёса практически невозможно в отличие от челленджа и хеата да и влияние балалнся там нагладнее чем в ИКР. В крайнем случае можно использовать Транс-Ам физику для НАСКАРа 2003
А мануал действительно с Камрада Для овалов на русском больше ничего не видел.
Формула прощёта настроек получается конечно аффигенная, зато кое где даже реалистичная. Единственный минус: отлаживать задолбаешься...
|
|
|
|
24-02-04 17:26:15 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
В Индикаре заблокировать колёса практически невозможно в отличие от челленджа и хеата да и влияние балалнся там нагладнее чем в ИКР.
Ну это да. Только вот ИМХО всё правильно. Там сталь, там карбон.
Quote:
Orginally posted by Denton
Формула прощёта настроек получается конечно аффигенная, зато кое где даже реалистичная. Единственный минус: отлаживать задолбаешься...
Тебе смешно блин.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
24-02-04 19:01:28 |
|
Denton
Тест-пилот
Сообщений: 121
Расположение: г. Калининград
|
Quote:
Ну это да. Только вот ИМХО всё правильно. Там сталь, там карбон.
Неа правильно это в Хеате блокнуть сложнее чем в Ф1, но всё же можно, да и на трансляциях видно что при атаках пилоты частенько блокируют передние колёса.
|
|
|
|
24-02-04 19:28:43 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Denton
Quote:
Ну это да. Только вот ИМХО всё правильно. Там сталь, там карбон.
Неа правильно это в Хеате блокнуть сложнее чем в Ф1, но всё же можно, да и на трансляциях видно что при атаках пилоты частенько блокируют передние колёса.
Дык то 95й года, а это сейчас.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
25-02-04 12:02:25 |
|
  |
|
|
