| Читаем тему "Вильнёв раскрывает глаза..." |
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Ферстапппен поливал грязью Бернольди, причём грубо и откровенно, плюс ещё Глава Ред Булла, который был спонсором Эрроуза был всеми руками за Бернольди и что? И ничего!
Как это ничего? На следующий год в Эрроузе ездили Бернольди и Френтцен, а Ферстаппен оказался без работы.
Quote:
Я ничего не убирал, претензии не ко мне, а к авторам статьи. Кстати говоря после ухода Вильнёв сказал про Баттона:""Накануне прошлого сезона я относился к нему скептически, потому что его превозносили за то, чего он еще не сделал. Теперь я вижу в нем потенциального чемпиона мира. Это определяется по тому, как он действует в условиях прессинга. Это лучший показатель! Нужно, чтобы британцы его поддержали. Он неплохо провел сезон в Williams, но потом куда-то пропал в Benetton/Renault, однако очень прилично отработал в BAR в этом сезоне"" , так штааа нефик размазывать Ричардское говенце
Не знаю, где ты надыбал эту ссылку, но, почитав f1-live на французском и английском языке, я обнаружил совсем другую цитату:
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/031126220934.shtml
"I was suspicious before last season because Jenson was being hyped beyond what he had achieved as a driver," mentioned Villeneuve. "He was being hailed as a future world champion as soon as he joined the team. I thought they should have had a little bit of respect for me, because I had worked my backside off for them for four years."
"I didn't see him stressed too much, but it was not very hard for him because he was getting results for the team while my car was breaking down all the time," added the Canadian. "Jenson did a great job for BAR last year, and I have got a lot more respect for him."
То, что выделено, жирным, в материалах f1-live отсутствует. Впрочем, это не значит, что этого Ваильнев не говорил вовсе. Возможно, сказал, но позже. А между первой фразой (про начало года) и всем остальным был еще один интересный пассаж: "Я не видел, чтобы он сильно напрягался, но ему и впрямь было не слишком тяжело, так как он приносли результаты команде, пока моя машина постоянно ломалась". Так что здесь Вильнев, получается, сам себе противоречит и заявляет, что Баттона в стрессовых условиях не видел... Либо пытается показать, что Баттону-де создали репутацию в ущерб Вильневу. Короче, не так он хорошо думает о британце, как это кажется.
|
|
|
02-12-03 22:35:49 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Так бы и сразу. НО! Думаю никто не сможет доказать, что в Авторевью правду говорят, а на амх или ф1-ньюз врут. Так же, как и обратное. А если учесть, что ты связан непосредственно с Авторевю, то твоё мнение безпристрастным быть не может.
Хорошо, вот тебе информация от f1-live. Уж к ней-то я точно отношения не имею...
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/031009114631.shtml
|
|
|
|
02-12-03 22:37:48 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
2 kimi
Ну собсно Слайтли уже ответил, хотя он не всё знает
Хочу добавить кое-что. С 1 октября начал действие запрет на табачную рекламу. Я правда не знаю в США или во всей серии КАРТ, но как говорили руководители Player's на трёх последних гонках(и на всех последующих) их рекламы не будет. А предпоследней гонкой в расписании была Австралия, то есть наверняка запрет кассается всей серии. А Good Bye Canada (читай Good Bye Player's) относится именно к этому событию, Player's Ltd канадская компания и у самой марки за её 42х летнюю историю в автоспорте появилось много фанов. Можно сказать, что для многих цыгарки Player's-это символ победы На шайбах антикрыльев команлы Форсайта появились надписи Thanks fans (вы видели когда-нибуть в Ф-1 подобное уважение и благодарность к фанатам?), на комбинезонах гонщиков Форсайта вместо Player's появились надписи Racing Excelence. Мало того! Табачники пошли намного дальше, на сайте lastlap.ca (реклама которого была на боковых воздухозаборниках) каждый фан мог зарегится и его имя было бы внесено на болиды Трейси и Карпентье!!! Вот тут http://www.cart.com/content/photos/2003/By800/20031026P_0004.jpg
на фотке можно разглядеть кучу буковок в районе между кокпитом и боковым воздухозаборником. Вот те буковки на белом фоне и есть имена фанатов. Вот ещё http://www.motorsport.com/photos/cart/2003/sp/cart-2003-sp-dm-0413.jpg
Где-то видел именно снимок самих имён крупным планом, но не помню где. Помоему потрясающая задумка. Майкл Бонелли, один из руководителей спортивной программы Player's:"Мы хотели проститься и отблагодарить наших фанов оригинальным способом...". И это им удалось на славу.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
03-12-03 12:13:14 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Slightly Mad
Как это ничего? На следующий год в Эрроузе ездили Бернольди и Френтцен, а Ферстаппен оказался без работы.
Я не думаю, что это связано с разногласиями с Бернольди. По крайней мере Том поддерживал Йоса и команда с ним сдружилась.
Quote:
Orginally posted by Slightly Mad
Короче, не так он хорошо думает о британце, как это кажется.
Может быть. Но слепой только не заметил, что ситуация с их якобы враждой наигранна.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
03-12-03 12:18:02 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
|
|
03-12-03 12:19:01 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
...вы видели когда-нибуть в Ф-1 подобное уважение и благодарность к фанатам...
2 Мadlopt: Слушай, насколько помню ты никогда не упускал случая указать на преимущества серии Cart перед Ф1. Всё хотел спросить, а зачем?
|
|
|
|
03-12-03 13:01:55 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by madlopt
...вы видели когда-нибуть в Ф-1 подобное уважение и благодарность к фанатам...
2 Мadlopt: Слушай, насколько помню ты никогда не упускал случая указать на преимущества серии Cart перед Ф1. Всё хотел спросить, а зачем?
По видимому, я смею предположить, у нас схожие взгляды.
В КАРТ - в основном одинаковые "тачанки" и качество ПИЛОТА - там первично.
В Ф-1 - первична КОМАНДА!
ИМХО
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
03-12-03 14:21:49 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
По видимому, я смею предположить, у нас схожие взгляды.
В КАРТ - в основном одинаковые "тачанки" и качество ПИЛОТА - там первично.
В Ф-1 - первична КОМАНДА!
ИМХО
Не согдасен. В Ф-1 первично все одновременно и пилот и команда. Не уверен, что Йонг стал бы чемпионом на Феррари.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
03-12-03 14:24:40 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
По видимому, я смею предположить, у нас схожие взгляды.
В КАРТ - в основном одинаковые "тачанки" и качество ПИЛОТА - там первично.
В Ф-1 - первична КОМАНДА!
ИМХО
ИМЕННО! Это собственно и ответ БрюсуМ, автоспорт - это борьба пилотов, а не техники, в Ф-1 гонки выигрывают в конструкторском бюро, а в КАРТ на трассе. Среди любителей Ф-1 сложилось такое мнение, (вернее его "сложили" что Ф-1-это королева, а всё остальное лишь покатушки для малолеток.
2 Петрович
Если Йонга на место шума поставить, то 100% чемпионом он станет.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
03-12-03 14:39:37 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
2 Петрович
Если Йонга на место шума поставить, то 100% чемпионом он станет.
Глупости говоришь! Роль пилота попрежнему высока
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
03-12-03 14:51:50 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Среди любителей Ф-1 сложилось такое мнение, (вернее его "сложили" что Ф-1-это королева, а всё остальное лишь покатушки для малолеток.
Отнюдь.
Но ты не понял вопроса. К чему это мессианство? Это такая активная жизненная позиция или тебе в CART деньги платят?
|
|
|
|
03-12-03 15:02:31 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Глупости говоришь! Роль пилота попрежнему высока
Я за свои слова отвечаю, а ты?
Хуан-Мануэль Фанхио: "В современной Формуле-1 75% успеха зависит от команды" .
Нельсон Пике младший после недавних тестов в Уильямсе: "Управлять болидом Ф-1 легче чем Ф-3000".
МШ в 98м:"Посадите меня в Макларен и я выиграю чемпионат".
Спорт Экспресс, 93 год:"Приемущество Уильямса настолько велико, что не выиграть просто невозможно".
И т.д и т.п.
Конечно я не говорю об уникумах типа Сенны или Проста. (к слову такие рождаются раз в десятилетие и сейчас ИМХО ни одного такого в Ф-1 нет) Эти пилоты могли выигрывать не благодаря, а вопреки. На самовозках выигрывают чемпионаты сейчас. Но и тут не всё так просто. В 93м ведь Сенна был не на Минарди, а проиграл. Да, Макларен его отставал, если не ошибаюсь, на 80 сил и Айртон показал максимум на этой машине, может даже больше, но всёже это ещё раз доказывает, что Ф-1 была и будет гонкой вооружений.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 03-12-03 18:07:29 |
|
|
03-12-03 18:05:38 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by madlopt
Среди любителей Ф-1 сложилось такое мнение, (вернее его "сложили" что Ф-1-это королева, а всё остальное лишь покатушки для малолеток.
Отнюдь.
Это хорошо, что ты не поддался "эффекту толпы", но я со многими Ф-1 фанами общался и знаю, что 80% из них именно так думают. В основном из-за того, что на Ф-1 автоспорт не заканчивается.
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by madlopt
Но ты не понял вопроса. К чему это мессианство? Это такая активная жизненная позиция или тебе в CART деньги платят?
Первое. Мне в инете постоянно кричали, что КАРТ, НАСКАР...фуфло, а шума-супа , Ф1- королева...а я открыл глаза и увидел обратное. Я не хочу доказать, что КАРТ-король автоспорта, нет. В мире есть три серии опен уилс, которые могут считаться вершиной автоспорта. Это Ф-1, КАРТ и ИРЛ. И каждая из них имеет свои приемущества и недостатки, свою публику, свои традиции и в конце-концов право на существование и уважение. Говорить то, что серия с 94-летней историей фуфло просто немыслимо так же, как говорить, что автоспорт начинался с Ф-1.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 03-12-03 18:21:55 |
|
|
03-12-03 18:15:22 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Первое. Мне в инете постоянно кричали, что КАРТ, НАСКАР...фуфло, а шума-супа , Ф1- королева...а я открыл глаза и увидел обратное. Я не хочу доказать, что КАРТ-король автоспорта, нет. В мире есть три серии опен уилс, которые могут считаться вершиной автоспорта.
И до хрена серий клоузд уилс. В Германии, к примеру, на родине Супы и долбаного Хауга с Мерседесом, на DTM прибегает больше зрителей, чем на Формулу. Более того, в Нюрбургринг на гоки грузовиков, о которых тут наверняка почти никто не слышал, приходит посетителей едва ли не вдвое больше, чем на тамошний этап Формулы. Так что в плане оценки места Формулы 1 на горе автоспорта я с Лехой солидарен.
|
|
|
|
03-12-03 18:29:43 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Глупости говоришь! Роль пилота попрежнему высока
Я за свои слова отвечаю, а ты?
Хуан-Мануэль Фанхио: "В современной Формуле-1 75% успеха зависит от команды" .
Нельсон Пике младший после недавних тестов в Уильямсе: "Управлять болидом Ф-1 легче чем Ф-3000".
МШ в 98м:"Посадите меня в Макларен и я выиграю чемпионат".
Спорт Экспресс, 93 год:"Приемущество Уильямса настолько велико, что не выиграть просто невозможно".
И т.д и т.п.
Конечно я не говорю об уникумах типа Сенны или Проста. (к слову такие рождаются раз в десятилетие и сейчас ИМХО ни одного такого в Ф-1 нет) Эти пилоты могли выигрывать не благодаря, а вопреки. На самовозках выигрывают чемпионаты сейчас. Но и тут не всё так просто. В 93м ведь Сенна был не на Минарди, а проиграл. Да, Макларен его отставал, если не ошибаюсь, на 80 сил и Айртон показал максимум на этой машине, может даже больше, но всёже это ещё раз доказывает, что Ф-1 была и будет гонкой вооружений.
Первое. Ну что это значит - я за свои слова отвечаю. Чем отвечаешь? А? И реально ответишь? По-моему это не серьезно...
Второе. Если пилот не имеет никакого значения в Ф-1, тогда чем ты объяснишь, тот факт что один пилот стабильно приезжает на подиум, а второй из той же команды, на такой же машине еле еле приходит в очках. Чем ты объяснишьвылеты, широкие заходы в поворот, мастерские обгоны и наоборот глупые аварии. А? Это все фактор пилота!! Бесспорно болид имеет каласальное значение, но я бы не стал сбрасывать со счетов мастерство пилота. Хорошим болидом надо хорошо управлять.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
03-12-03 18:34:28 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Slightly Mad
И до хрена серий клоузд уилс. В Германии, к примеру, на родине Супы и долбаного Хауга с Мерседесом, на DTM прибегает больше зрителей, чем на Формулу. Более того, в Нюрбургринг на гоки грузовиков, о которых тут наверняка почти никто не слышал, приходит посетителей едва ли не вдвое больше, чем на тамошний этап Формулы. Так что в плане оценки места Формулы 1 на горе автоспорта я с Лехой солидарен.
А это вообще отдельная тема для разговора
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
03-12-03 18:38:48 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Первое. Ну что это значит - я за свои слова отвечаю. Чем отвечаешь? А? И реально ответишь? По-моему это не серьезно...
Это значит, что свою позицию нужно отстаивать, а не говорить "Глупости..." и т.п. Это у тебя такие аргументы чтоли? Если ты так уверен в обратном, то у тебя наверное есть факты, доказательства, уж будь любезен изложи, а не кричи про глупости.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Второе. Если пилот не имеет никакого значения в Ф-1
Где я такое говорил? Внимательней читай. А чтобы ты не утруждался я скажу, что солидарен в этом плане с мнением пятикратного чемпиона Ф-1.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
тогда чем ты объяснишь, тот факт что один пилот стабильно приезжает на подиум, а второй из той же команды, на такой же машине еле еле приходит в очках. .
В Ф-1 только в Минарди между пилотами равный статус, хотя и это вопрос спорный...опять же я не говорил, что на 100% всё зависит от машины. 75% или даже 80% вполне правдоподобно.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
объяснишьвылеты, широкие заходы в поворот, мастерские обгоны и наоборот глупые аварии. А?
Это всё случается как с чемпионами так и с новичками. С новичками конечно чаще, опыта у них меньше. Почему я отвечаю на вопрос, ответ на который однозначен?
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Это все фактор пилота!!
25%.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Бесспорно болид имеет каласальное значение,.
"каласальное"-это от слова сало?
Quote:
Orginally posted by Petrovich
но я бы не стал сбрасывать со счетов мастерство пилота. Хорошим болидом надо хорошо управлять.
Хороший болид прощает огрехи и небольшие ошибки, хороший болид не нужно настраивать часами, достаточно сделать его стабильно управляемым, а лететь он будет всёравно быстро. Прокладка между рулём и сиденьем важна, но гораздо важнее машина и никакой ХПМ не сможет выиграть гонку на Минарди.
И чуть от темы.
В КАРТ нет трекшн и лаунч контроля и никогда не было, в КАРТ никогда не было КПП по типу Ф-1, коробки там полуавтоматы, но переключать передачи нужно рычагом, а не подрулевыми тягами, как в Ф-1. Пример: в Роуд Америке пилоты делают минимум 26 переключений передач на круге, дистанция 60 кругов, то есть за всю гонку пилот переключает передачи 1560 раз минимум. Болид КАРТ на 150кг тяжелее, у него стальные тормоза. Болиды КАРТ на овалах разгоняются до скорости свыше 380 км/ч. Внимание вопрос! Болидом какой серии легче управлять?
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 03-12-03 19:04:38 |
|
|
03-12-03 18:55:24 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kimi
Я от всей души хочу отправить смотрителем картодрома известно-кого. В Керпен - токмо постольку, поскольку так принято - возвращать по месту производства.
Вилсон тут конечно не причем - ибо скорбь разум мой помутила 
А пописать - это хорошее дело. Не приминул прислушаться к Вашему совету.
С облегчением. А скорбишь-то что, неужели из-за Вилсона? Я решила вчера не скорбить - пошла купила вина и дорогущий парфюм. Сразу полегчало - моментально. Только голова утром болела, а так хорошо.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 19:01:20 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Да и есть Королева Автоспорта, а есть всё остальное.
Это так рассуждают шумососы или не шарющие в автоспорте. К первым тебя никак не отнести, значит...советую включить как-нибуть Евроспорт и посмотреть, что такое ИРЛ, КАРТ, НАСКАР...и ты поймёшь, что на Ф-1 автоспорт далеко не заканчивается и есть куда более зрелищные и интересные серии. Ты всёвремя кипишуешь насчёт того, что в Ф-1 всё решают деньги. Да, так оно и есть. Но это Ф-1, такова её суть. Тут без денег никуды. А в Америке ещё есть энтузиасты, самые НАСТОЯЩИЕ гонщики, которые гоняются, а не используют ВСЁ ради победы ВСЁ, только не борьбу на трассе.
А про вершину...каждый для себя сам решает, что для него вершина, что нет. Для меня вершина кольцевого автоспорта-это Ф-1, КАРТ и ИРЛ причём в категории опен уилс. В кузовах бесспорно НАСКАР. Есть не мало гонщиков, которые выступают в Америке и не имеют желания попасть в Ф-1. Даже если их приглашают на выгодных условиях. Например Джефф Гордон или Пол Трейси.
Чур я шумосос, ладно? Ненавижу советов, типа, сходи да посмотри. Да не пойду я смотреть Ирл или Наскар, т.к. смотрела - бесит.
Хм, но отчего же всякие там Петровы и Русиновы мечтают попасть только в Ф1, а не в Ирл с Наскаром? Неужели они глупее и не видят дальше собственного носа???
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 19:06:52 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Глупости говоришь! Роль пилота попрежнему высока
Я за свои слова отвечаю, а ты?
Хуан-Мануэль Фанхио: "В современной Формуле-1 75% успеха зависит от команды" .
Нельсон Пике младший после недавних тестов в Уильямсе: "Управлять болидом Ф-1 легче чем Ф-3000".
МШ в 98м:"Посадите меня в Макларен и я выиграю чемпионат".
Спорт Экспресс, 93 год:"Приемущество Уильямса настолько велико, что не выиграть просто невозможно".
И т.д и т.п.
Конечно я не говорю об уникумах типа Сенны или Проста. (к слову такие рождаются раз в десятилетие и сейчас ИМХО ни одного такого в Ф-1 нет) Эти пилоты могли выигрывать не благодаря, а вопреки. На самовозках выигрывают чемпионаты сейчас. Но и тут не всё так просто. В 93м ведь Сенна был не на Минарди, а проиграл. Да, Макларен его отставал, если не ошибаюсь, на 80 сил и Айртон показал максимум на этой машине, может даже больше, но всёже это ещё раз доказывает, что Ф-1 была и будет гонкой вооружений.
Если пилот ничего не решает, то почему же Веббер заработал очки, а Пиццония нет? И (ох, боюсь прям это сказать) у Дэвида очков гораздо меньше, хотя на машинах одинаковых с Кими?
Если ты такой ценитель пилотажных качество, зачем тогда вообще ты смотрешь Ф1? Вслед за толпой шумососов, как ты выражаешься, по стадному позыву?
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 19:13:06 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Quote:
Orginally posted by Petrovich
///Это значит, что свою позицию нужно отстаивать, а не говорить "Глупости..." и т.п. Это у тебя такие аргументы чтоли? Если ты так уверен в обратном, то у тебя наверное есть факты, доказательства, уж будь любезен изложи, а не кричи про глупости.
Quote:
Я не кричу. Я вообще очень спокойный молодой человек.
Аргументы свои я тебе привел и ты даже на них ответил. Так что это ты читай внимательней.
///В Ф-1 только в Минарди между пилотами равный статус, хотя и это вопрос спорный...опять же я не говорил, что на 100% всё зависит от машины. 75% или даже 80% вполне правдоподобно.
Я бы сказал 40 на 60.
Quote:
///Это всё случается как с чемпионами так и с новичками. С новичками конечно чаще, опыта у них меньше.
Разве Кими более опытнее Вильнева, Ха-Ха, Монтойи и т.д?
Quote:
Бесспорно болид имеет каласальное значение,.
///"каласальное"-это от слова сало?
Со всеми бывает. Исправляюсь "КОЛОССАЛЬНОЕ"
Quote:
И чуть от темы.
В КАРТ нет трекшн и лаунч контроля и никогда не было, в КАРТ никогда не было КПП по типу Ф-1, коробки там полуавтоматы, но переключать передачи нужно рычагом, а не подрулевыми тягами, как в Ф-1. Болид КАРТ на 150кг тяжелее, у него стальные тормоза. Болиды КАРТ на овалах разгоняются до скорости свыше 380 км/ч. Внимание вопрос! Болидом какой серии легче управлять?
Я никогда не говорил, что КАРТ это фигня. Я всегда говорил, что КАРТ это не менее, а возможно и более эктримальный вид спорта. Я говорю о роли пилота в Ф-1.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
03-12-03 19:14:48 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Чур я шумосос, ладно?
Неа.
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Ненавижу советов, типа, сходи да посмотри.
Совет - не приказ. Хош "сходи", не хош "не ходи". "Вольному воля".
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Да не пойду я смотреть Ирл или Наскар, т.к. смотрела - бесит.
Никогда не поверю, что смотрела и бесит. Значит мало смотрела или смотрела с высоты "королевы" автоспорта. Это ж ты сказала что-то типа:"Ф-1 королева и всё тут..."? Тады всё понятно.
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Хм, но отчего же всякие там Петровы и Русиновы мечтают попасть только в Ф1, а не в Ирл с Наскаром? Неужели они глупее и не видят дальше собственного носа???
ТОЛЬКО в Ф-1? А ты у них спрашивала? Маслов мечтал попасть в КАРТ и об этом неоднократно говорил. Почему всякие Трейси и Вассеры не мечтают попась в Ф-1? Различай полутона, я сам недавно научился. Я не говорил, что Ф-1 отстой, читай плиз внимательней, я говорил, что если это и вершина автоспорта(в т.н. опен уилс), то вместе с ИРЛ и КАРТ.
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Если пилот ничего не решает
Я этого не говорил. Повторять одно и тоже нудно.
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
И (ох, боюсь прям это сказать) у Дэвида очков гораздо меньше, хотя на машинах одинаковых с Кими?
Девид-второй, Кими-первый.
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Если ты такой ценитель пилотажных качество, зачем тогда вообще ты смотрешь Ф1? Вслед за толпой шумососов, как ты выражаешься, по стадному позыву?
"Откуда столько злости?"@Лиловый Мася . Ф-1 была замечательной серией, пока её не испоганили деньги. Sasa приводила цитату Хилла про болельщиков:"из них ещё есть те кто воспринимает наш бизнес, как спорт". Ф-1 трансслируется по национальному телевидению в Украине, то есть доступна каждому бесплатно, почему не смотреть, тем более что не всегда противно? Но если передо мной будет выбор Ф-1 или КАРТ, ответ однозначный.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 03-12-03 19:50:05 |
|
|
03-12-03 19:30:11 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Я бы сказал 40 на 60.
ИМХа ИМХе рознь.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Разве Кими более опытнее Вильнева, Ха-Ха, Монтойи и т.д?
Не нужно 10 лет опыта для того, чтобы научиться стабильно ездить. А между прочим по опыту в Ф-1 ХПМ и Кими равны, у обоих по три сезона за плечами.
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Со всеми бывает. Исправляюсь "КОЛОССАЛЬНОЕ"
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Я никогда не говорил, что КАРТ это фигня. Я всегда говорил, что КАРТ это не менее, а возможно и более эктримальный вид спорта.
А я и не слыхал от тебя подобных речей, просто так навеяло спором. Надо было поставить "2 ALL".
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 03-12-03 19:36:59 |
|
|
03-12-03 19:35:12 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
If you want to finish the first, first you must finish
Если это фраза Денниса, то он говорил так(сорры фор бэд ынглыш): first, to finish first, first you have to finish.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
03-12-03 19:53:28 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Это ж ты сказала что-то типа:"Ф-1 королева и всё тут..."? Тады всё понятно.
/////// Это не я сказала, уважаемый. Я ярлыки не вешаю. Почитай СМИ, наши, британские - любые: королева автоспорта, вершина моторспорта. Именно так называют Ф1 ВСЕ. Заметь - не я. Я всего лишь лиловый кот и не претендую на то, чтобы меня цитировали.
ТОЛЬКО в Ф-1? А ты у них спрашивала? Маслов мечтал попасть в КАРТ и об этом неоднократно говорил. Почему всякие Трейси и Вассеры не мечтают попась в Ф-1? Различай полутона, я сам недавно научился. Я не говорил, что Ф-1 отстой, читай плиз внимательней, я говорил, что если это и вершина автоспорта(в т.н. опен уилс), то вместе с ИРЛ и КАРТ.
/////// Вопрос встречный. А ты их спрашивал? А может быть Трейси просто понимает, что Ф1 ему не по зубам? Видимо, у него ума гораздо больше чем у Йонга, который решил штурмовать вершину, недоступную ему. Да и потом, если я не ошибаюсь, то Трейси и Вассер родом из Северной Америки, места, где Ф1 не признают и не смотрят (даже МШ не узнают, судя по его интервью), гонщиков не знают, а героями нызывают тока карточников и ирлистов. И здесь я совершенно согласна, что терять ту славу, что у них есть дома, смысла никакого нет. Это как щас Киркоров уедет в Италию: кому он там нужен?! Извини за такое сравнение, но суть примерно одинакова.
Девид-второй, Кими-первый.
/////// В начале сезона они были в равных условиях, извините. Но Дэвид заваливал квалы и стал вторым.
"Откуда столько злости?"@Лиловый Мася . Ф-1 была замечательной серией, пока её не испоганили деньги. Sasa приводила цитату Хилла про болельщиков:"из них ещё есть те кто воспринимает наш бизнес, как спорт". Ф-1 трансслируется по национальному телевидению в Украине, то есть доступна каждому бесплатно, почему не смотреть, тем более что не всегда противно? Но если передо мной будет выбор Ф-1 или КАРТ, ответ однозначный.
/////// Я не буду смотреть карт, потому что не уважаю всё американское за чрезмерную плоскость. Вот такой я националист.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 20:05:48 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Хм, но отчего же всякие там Петровы и Русиновы мечтают попасть только в Ф1, а не в Ирл с Наскаром? Неужели они глупее и не видят дальше собственного носа???
Дык это-то легко! Во-первых, кстати, никто гонщиков никогда не относил к интеллектуалам. Разве что Вурца, Жене и того же Русинова. В книжке Хилтона про Сенну очень много интересных высказываний на эту тему можно найти.
Во-вторых, спонсоры Русиновых с Петровыми вряд ли являются большими спецами по автоспорту, и, в отличие от Ф1, про CART и IRL могли не слышать. Либо им ни к чему выходить на рынок США. Взять тот же Газпром: даже если он захочет туда вылезти, в ближайшие лет десять ему это не светит. Вот уже поэтому Русинов может не думать о CART.
|
Last edited by: Slightly Mad on 03-12-03 20:07:16 |
|
|
03-12-03 20:06:56 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Постскриптум Мадлопту. А вот более молодые товарищи из Карта мечтают об Ф1. Например, Бурдэ. С чего бы это?
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 20:08:36 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
А не все. Например, Кристиан Фиттипальди ушел из Ф1 в Indy без сожаления в тот момент, когда ему прочили блестящее будущее. Команды Формулы 1 вели переговоры с де Ферраном. Представь себе, тот тоже отказался наотрез...
|
|
|
|
03-12-03 20:15:38 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Slightly Mad
Дык это-то легко! Во-первых, кстати, никто гонщиков никогда не относил к интеллектуалам. Разве что Вурца, Жене и того же Русинова. В книжке Хилтона про Сенну очень много интересных высказываний на эту тему можно найти.
/////// Ну, вспоминая книжку Сида Воткинса, который в шутливом тоне все 200 страниц пишет о том, что гонщикам могзи не нужны, наверно. Но в данной ситуации Сид показал всем, что дурак-то как раз он, потому что он себя унижает, в первую очередь. А потом гонщики разные бывают. Если Ирвайн - не интеллектуал и дурак, то предлагаю на роль дуры себя, ладно? Вилльнев тоже глуп по-твоему? Я еще сегодня читала в журнале Ф1 статью про Фермана и даже заинтересовалась Ферманом, потому что он очень даже не глуп. Так что, всех под одну гребенку я бы тоже не стала. Кстати, приз за дебильность - РШ.
Во-вторых, спонсоры Русиновых с Петровыми вряд ли являются большими спецами по автоспорту, и, в отличие от Ф1, про CART и IRL могли не слышать. Либо им ни к чему выходить на рынок США. Взять тот же Газпром: даже если он захочет туда вылезти, в ближайшие лет десять ему это не светит. Вот уже поэтому Русинов может не думать о CART.
////// Позиция Газпрома совершенно ясна. Если уж рекламироваться, то на весь мир, а не на Америку, Северную и Южную. А что касается Русинова, то и его я понимаю: ему нужно признание дома, в России. Оно будет только при попадании в Ф1. ТОЛЬКО. И потом, плох тот солдат, что не мечтает быть генералом. Если уж и стремиться куда-то, то в лучшую серию. "Целовать так королеву - воровать так миллион". А в тебе просто говорит поклонник Карта.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 20:20:16 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Slightly Mad
А не все. Например, Кристиан Фиттипальди ушел из Ф1 в Indy без сожаления в тот момент, когда ему прочили блестящее будущее. Команды Формулы 1 вели переговоры с де Ферраном. Представь себе, тот тоже отказался наотрез...
Валентино Росси тоже отказался. И был прав. Просто есть люди, которые в состоянии адекватно оценивать свою способности. И Слава Богу.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
03-12-03 20:23:05 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Позиция Газпрома совершенно ясна. Если уж рекламироваться, то на весь мир, а не на Америку, Северную и Южную. А что касается Русинова, то и его я понимаю: ему нужно признание дома, в России. Оно будет только при попадании в Ф1. ТОЛЬКО. И потом, плох тот солдат, что не мечтает быть генералом. Если уж и стремиться куда-то, то в лучшую серию. "Целовать так королеву - воровать так миллион". А в тебе просто говорит поклонник Карта.
Во мне не может говорить поклонник КАРТа, потому как я им не являюсь. Кажется, Леха это сможет подтвердить. И Газпрому нет никакого смысла тратиться на рекламу по всему миру - он дальше Европы свой газ продать не может. На Ближнем Востоке свой есть, а трубу в Китай еще не проложили. Даже в Испании русский газ покупать вряд ли станут: всякие Марокко ближе.
И потом. По поводу лучшей серии. Я так понимаю, вы Ф1 имели в виду. А почему?
|
|
|
|
03-12-03 21:10:21 |
|
Slightly Mad
Тест-пилот
Сообщений: 124
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Валентино Росси тоже отказался. И был прав. Просто есть люди, которые в состоянии адекватно оценивать свою способности. И Слава Богу.
Ага, вот мы уже Кристипальди с де Ферраном в бездарности записали. Фу. Некрасиво и откровенно безграмотно. Стыдно, леди, стыдно.
|
|
|
|
03-12-03 21:11:36 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Не согдасен. В Ф-1 первично все одновременно и пилот и команда. Не уверен, что Йонг стал бы чемпионом на Феррари.
Это твоё ИМХО! ))))
Спор бесполезен.
Моё ИМХО: В ф-1 человеческий фактор не более 25%, остальное техника (в смысле - железо)
И здесь меня не переубедить.
А про Йонга - это некорректно.
Для примера:
Минарди имеет Шасси и движок, что по утверждениям самого Стоддарта - 97% и на это хватает 20 муликов. Но это позволяет лишь быть статистами в гонке. Чтобы попасть в ТОП - нужно добрать еще 3% - вот они то и стоят СОТНИ миллионов баксов.
Так и с пилотом, разница между МШ и Йонгом такова: 25% к 10%
Вот эти недостающие 15% и сделают свое дело ,недав Йонгу стать чемпионом даже на САМОВОЗКЕ.
Надеюсь ход мысли ЯСЕН
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
04-12-03 08:49:18 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
ИМЕННО! Это собственно и ответ БрюсуМ, автоспорт - это борьба пилотов, а не техники, в Ф-1 гонки выигрывают в конструкторском бюро, а в КАРТ на трассе. Среди любителей Ф-1 сложилось такое мнение, (вернее его "сложили" что Ф-1-это королева, а всё остальное лишь покатушки для малолеток.
////////////// Правильно ,в Европе создали ИМИДЖ для Ф-1, как для КОРОЛЕВЫ (в противовес Америке)
ЗЫ - вспомните хотя бы извечную борьбу Америки и Европы. Вот вам и ответ ,почему Ф-1 королева АВТОСПОРТА.
Как в КВН:
- .................а ты у нас будешь Зингельшухером.
- А почему?
- А вот придут и спросят ,а где у вас Зингельшухер? Вот ты и будешь. ))))
2 Петрович
Если Йонга на место шума поставить, то 100% чемпионом он станет.
/////////////// Нет ,здесь не согласен, даже если весь ресурс Феррари бросит на Йонга ,то чемпионом он не станет ,даже в 2002 году.
Рожденный ползать - летать не может. )))
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
04-12-03 08:57:34 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Первое. Мне в инете постоянно кричали, что КАРТ, НАСКАР...фуфло, а шума-супа , Ф1- королева...а я открыл глаза и увидел обратное. Я не хочу доказать, что КАРТ-король автоспорта, нет. В мире есть три серии опен уилс, которые могут считаться вершиной автоспорта. Это Ф-1, КАРТ и ИРЛ. И каждая из них имеет свои приемущества и недостатки, свою публику, свои традиции и в конце-концов право на существование и уважение. Говорить то, что серия с 94-летней историей фуфло просто немыслимо так же, как говорить, что автоспорт начинался с Ф-1.
АПЛОДИСМЕНТЫ! 
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
04-12-03 09:00:48 |
|
  |
|
|
