| Читаем тему "ГП Германии - гонка" |
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Я то понимаю и, как ты помнишь, всегда стоял на стороне командной тактики....Это лично дело команды и McLaren, конечно, не исключение......
Но вот многие ( не ты), как раз говорили, что это не хорошо....
Я по прежнему - абсолютно уверен,что в спорте высоких достижений размазывание соплей - ничто против результата...Смотрел первый тайм товарищеской игры Реала против Токио?Перед своей штрафной мадридцы - в мясо,в ноги...И ничего,и правильно..Лучше чем схавать пару пшенок от заштатного клуба,пусть и в коммерческом турне...А Маки конечно все сделали правильно,и всем надо класть на эти сопливые разговоры про тактику...Ульрих почему Армстронга после падения ждал?Из голого джентельменства?Фига!Он уже(!) проиграл и понимал это...Было красиво,конечно,но обреченность тоже была налицо..Так что все эти разговоры для проигрывающих - им и надо их оставить.Вон РШ с выносом КР и РБ - по букве абсолютно не прав,а по духу бескомпромиссной борьбы - я не готогв его осуждать.Хотя по правилам его справедливо на минус 10...
Так что...
|
|
|
06-08-03 11:00:16 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by kevin
Я то понимаю и, как ты помнишь, всегда стоял на стороне командной тактики....Это лично дело команды и McLaren, конечно, не исключение......
Но вот многие ( не ты), как раз говорили, что это не хорошо....
Я по прежнему - абсолютно уверен,что в спорте высоких достижений размазывание соплей - ничто против результата...Смотрел первый тайм товарищеской игры Реала против Токио?Перед своей штрафной мадридцы - в мясо,в ноги...И ничего,и правильно..Лучше чем схавать пару пшенок от заштатного клуба,пусть и в коммерческом турне...А Маки конечно все сделали правильно,и всем надо класть на эти сопливые разговоры про тактику...Ульрих почему Армстронга после падения ждал?Из голого джентельменства?Фига!Он уже(!) проиграл и понимал это...Было красиво,конечно,но обреченность тоже была налицо..Так что все эти разговоры для проигрывающих - им и надо их оставить.Вон РШ с выносом КР и РБ - по букве абсолютно не прав,а по духу бескомпромиссной борьбы - я не готогв его осуждать.Хотя по правилам его справедливо на минус 10...
Так что...
Посностью поддерживаю..До запятой.....
Ну разве что, о "справедливо осужденном" спорно....
Один пример:
Как-то Маслаченко, комментируя один из матчей Лиги Чемпионов, после того, как Канн жестко пошел на перехват мяча, кото-то задел логтем, прокомментировал, что это не по-дженльментски....Что мол в его время так вратари не играли.....И это говорит бывший вратарь сборной России.....
Маслаченко, видимо, не понимает, что в сегодняшнем футболе, не играй так вратарь, то его вместе с мячом в сетку бы и занесли ....
В общем все правильно....
Все эти разговоры о джентльментстве, об использовании командной тактики, об чрезмерной жесткости,. - это для форумов любителей мексиканских сериалов.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:10:27 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by kevin
Ну разве что, о "справедливо осужденном" спорно....
Продолжаем разговор. (с) Карлссон, который живет на крыше .
|
|
|
|
06-08-03 11:13:17 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Продолжаем разговор. (с) Карлссон, который живет на крыше .
Да нет, хватит....
Все высказались. Зачем портить впечатление от разговора....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:16:06 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Продолжаем разговор. (с) Карлссон, который живет на крыше .
Да нет, хватит....
Все высказались. Зачем портить впечатление от разговора....
нет уж дяди, если позволите я тоже выскажусь. командная тактика есть и будет и ничего с этим не поделать. Потому что командам нужны победы, чтобы пролучать деньги от спонсоров, производители двигателей тоже победы любой ценой требуют. А Берни и Максу тоже нужны деньги.. им нужна зрелищность чтобы Гран При смотрели.. и чтобы победитель определялся в последней гонке. И получается что в этом противостоянии все пытаются что то выкружить для себя
А вот по поводу Ральфа... то что он поступил как очень нехороший человек - это факт. Но с другой стороны ему да и любому пилоту деньги платят не за джентельменство на трассе, а за победы и очки. Так что в чем то я могу его понять.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 11:21:15 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну разве что, о "справедливо осужденном" спорно....
Продолжаем разговор. (с) Карлссон, который живет на крыше .
Я еще не высказывался - поэтому позвольте.Внимательно прочитав все тут написанное и посмотрев фотки - ИМХО - если РШ и виноват - то чуть больше и КР и РБ...Почему КР - Кевин говорил,я в целом сргласен.Скажу про РБ.Стартуй он нормально,быстро - всей этой ситуации НЕ БЫЛО БЫ.И оттормаживаться ему не было бы необходимости,поскольку при хорошем старте РШ не зажимал бы его в попытке обгона.Как и КР - не висел бы у него под боком.И не было бы этого нелепого удара Рубенсом по Киме..Ну а что касаемо действий РШ - они оценены стюартами гонки и фигли тут теперь то разговоры говорить...Судья всегда прав..
|
|
|
|
06-08-03 11:31:03 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
А вот по поводу Ральфа... то что он поступил как очень нехороший человек - это факт.....
А рад за Вас, что Райкконен человек замечательный....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:31:53 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А рад за Вас, что Райкконен человек замечательный....
дядя Кевин не надо передергивать... не нада..
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 11:37:04 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Но с другой стороны ему да и любому пилоту деньги платят не за джентельменство на трассе, а за победы и очки. Так что в чем то я могу его понять.
Да? А за что тогда Вильнёву деньги платят? И не ему одному...
|
|
|
|
06-08-03 11:43:21 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Стартуй он нормально,быстро - всей этой ситуации НЕ БЫЛО БЫ...
Т.е. как я понимаю, в случае, если, допустим, пилот Minardi завоюет и примет старт даже в середине пелетона, - это уже угроза безопасности пилотов?...
Барикелло ехал не так уж и медленно....Как раз поэтому, эта ситуация и возникла.....А, главное, я не усмотрел в его действиях "не нормального" старта....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:44:31 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Да? А за что тогда Вильнёву деньги платят? ...
Ему бы с удовольствием не платили...Если бы могли...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:46:39 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Да? А за что тогда Вильнёву деньги платят? И не ему одному...
Дядя, а ты хочешь сказать что как раз за джентельментство? Я думаю им платят за то, что надеются что очки они все таки привезут.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 11:46:45 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Я думаю им платят за то, что надеются что очки они все таки привезут.
Мне бы так....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:48:49 |
|
Stas
Чемпион
Сообщений: 955
Расположение: Казахстан
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Stepa
Стартуй он нормально,быстро - всей этой ситуации НЕ БЫЛО БЫ...
Т.е. как я понимаю, в случае, если, допустим, пилот Minardi завоюет и примет старт даже в середине пелетона, - это уже угроза безопасности пилотов?...
....
Для того и проводится КВАЛИФИКАЦИЯ, что бы разместить пилотов на старте в соответствии с их формой в данный день. Занял хорошее место на старте - будь добр СООТВЕТСВОВАТЬ.
|
____________________________
You mess with my heart, I mess with your head...
|
|
|
06-08-03 11:50:17 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Stepa
Стартуй он нормально,быстро - всей этой ситуации НЕ БЫЛО БЫ...
Т.е. как я понимаю, в случае, если, допустим, пилот Minardi завоюет и примет старт даже в середине пелетона, - это уже угроза безопасности пилотов?...
Барикелло ехал не так уж и медленно....Как раз поэтому, эта ситуация и возникла.....А, главное, я не усмотрел в его действиях "не нормального" старта....
Не)Мы не опасны,мы пропускаем...Не как РБ)Не как РШ)Не как КР)
Про "нормальность" старта - я не буду спорить,просто в прошлом году вы проходили,оставляя позади.Я,наверное,привык...Вот и говорю - не нормально для вас....А с другой стороны - чего ж он насмерть то не оттормозился?Уж не от надежды на то,что все-таки успеет проскочить?А когда понял что не проходит - было уже поздно оттормаживаться?)
|
|
|
|
06-08-03 11:51:14 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Temka
Я думаю им платят за то, что надеются что очки они все таки привезут.
Мне бы так....
Я бы тоже не отказался .
|
|
|
|
06-08-03 11:52:21 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Temka
Я думаю им платят за то, что надеются что очки они все таки привезут.
Мне бы так....
действуй дядя, я те разрешаю
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 11:52:33 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
а по вашему за что им платят деньги?
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 11:53:00 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stas
Для того и проводится КВАЛИФИКАЦИЯ, что бы разместить пилотов на старте в соответствии с их формой в данный день. ...
Посмотри результаты 1-ой квалификации ГП Франции...
Так для чего проводится квалификация?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 11:53:47 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by BruceM
Ну разве что, о "справедливо осужденном" спорно....
Продолжаем разговор. (с) Карлссон, который живет на крыше .
Я еще не высказывался - поэтому позвольте.Внимательно прочитав все тут написанное и посмотрев фотки - ИМХО - если РШ и виноват - то чуть больше и КР и РБ...Почему КР - Кевин говорил,я в целом сргласен.Скажу про РБ.Стартуй он нормально,быстро - всей этой ситуации НЕ БЫЛО БЫ.И оттормаживаться ему не было бы необходимости,поскольку при хорошем старте РШ не зажимал бы его в попытке обгона.Как и КР - не висел бы у него под боком.И не было бы этого нелепого удара Рубенсом по Киме..Ну а что касаемо действий РШ - они оценены стюартами гонки и фигли тут теперь то разговоры говорить...Судья всегда прав..
"Если бы у бабушки были..." Не твой стиль дядя Stepa. Все произошло так как произошло.
|
|
|
|
06-08-03 11:54:38 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Посмотри результаты 1-ой квалификации ГП Франции...
Так для чего проводится квалификация?....
Для сугреву)))))))))
|
|
|
|
06-08-03 11:55:50 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
А с другой стороны - чего ж он насмерть то не оттормозился?....
1. Кто же ожидал, что Ральф предпримет такой маневр и так сблизиться?...
2. Если бы не было Ральфа еще не факт, что Райкконен его бы прошел....Но даже если да, то зачем садиться в болид, если не стараться защищать свою позицию?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 12:00:17 |
|
Soroka
Новичок
Сообщений: 50
Расположение: г.Владимир
|
|
|
06-08-03 12:02:24 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Temka
а по вашему за что им платят деньги?
За умение соответствовать....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 12:02:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
"Если бы у бабушки были..." Не твой стиль дядя Stepa. Все произошло так как произошло.
Я видимо недостаточно четко излагаю свои мысли...Я хотел сказать только одно - все три пилота могли в той или иной мере изменить ход событий в этом повороте.И я написал ИМХУ почему это не было сделано РБ...Собственно все...Никаких "бы",просто приводя примеры приходится использовать сослагательное наклонение..
|
|
|
|
06-08-03 12:03:01 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2. Если бы не было Ральфа еще не факт, что Райкконен его бы прошел....Но даже если да, то зачем садиться в болид, если не стараться защищать свою позицию?....
Ну бог его знает...Прошел-не прошел...А про "садиться" - это как в префе на распасах - или "ВЗЯЛ-ОТДАЛ",или "отдал - и взял"....
|
|
|
|
06-08-03 12:05:57 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Temka
а по вашему за что им платят деньги?
За умение соответствовать....
соответствовать чему? своей зарплате? Тада ВИльнев пролетает..
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 12:06:16 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by BruceM
"Если бы у бабушки были..." Не твой стиль дядя Stepa. Все произошло так как произошло.
Я видимо недостаточно четко излагаю свои мысли...Я хотел сказать только одно - все три пилота могли в той или иной мере изменить ход событий в этом повороте.И я написал ИМХУ почему это не было сделано РБ...Собственно все...Никаких "бы",просто приводя примеры приходится использовать сослагательное наклонение..
Минуточку, а зачем КР и РБ должны были менять ход событий по указанному сценарию? Тихо боролись между собой за вход в поворот, никого не трогали, починяли примус ...
|
|
|
|
06-08-03 12:07:04 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Минуточку, а зачем КР и РБ должны были менять ход событий по указанному сценарию?
Чтобы не сос*ть......Что бы не сидеть всю гонку в боксах...А может и очков набрать....Как и РШ собственно...Хотя повторюсь - РШ "виноват" больше...
|
|
|
|
06-08-03 12:11:11 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by BruceM
Минуточку, а зачем КР и РБ должны были менять ход событий по указанному сценарию?
Чтобы не сос*ть......Что бы не сидеть всю гонку в боксах...А может и очков набрать....Как и РШ собственно...Хотя повторюсь - РШ "виноват" больше...
Что же они должны были сразу прижаться к обочине, заглушить двигатели и дождаться пока РШ не скроется за поворотом?
Правильно. Они же не знали что с утра Ральф проснулся и сказал себе "Я - Бэтмен" .
|
|
|
|
06-08-03 12:23:18 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Что же они должны были сразу прижаться к обочине, заглушить двигатели и дождаться пока РШ не скроется за поворотом?
Правильно. Они же не знали что с утра Ральф проснулся и сказал себе "Я - Бэтмен" .
Я согласен,что РШ - не ХПМ образца 2002,от него ожидать подобных "атак" наверное не следовало бы...Но вот тебе вопрос - сорри,опять с бы - будь на месте и РБ и КР кто либо из:Прост,Мика,МШ,даже(прости меня Мася и господи))) ДК - ты уверен на 100%,что ситуация развивалась ровно так же?Я - нет....Причем сильно нет...Сенна - может быть...Хотя тоже...Ну нафиг тебе,Рубенсу,нужен контакт с пилотом отстающей от тебя в КК команды?Нафиг Киме,борящемуся за чемпионство не пропускать ни за что не борящегося с ним РБ?На обочинку,аккуратненько,слаженно - и впереди вся гонка...МИХО - опыт,вот что могло их спасти...Не спасло...
|
|
|
|
06-08-03 12:37:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
К слову про Бриджей и Германию.Из интерьвью Кьезы после ГП...
"Машина хорошо вела себя в течении 5-6 кругов после каждого пит-стопа....Дальше начинались проблемы с резиной"....
Интересно,а ЧТО они все-таки нам поставляют????Яршина дольше служит((((
|
|
|
|
06-08-03 13:06:20 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Интересно,а ЧТО они все-таки нам поставляют????Яршина дольше служит((((
А наши еще и платят за это....
Но им, похоже, тоже не говорят....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
06-08-03 13:14:23 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
К слову про Бриджей и Германию.Из интерьвью Кьезы после ГП...
"Машина хорошо вела себя в течении 5-6 кругов после каждого пит-стопа....Дальше начинались проблемы с резиной"....
А вот что сказали представители Bridgestone после гонки:
"Мы удовлетворены работой резины , а вот у некоторых наших конкурентов возникли проблемы. Через три недели в Венгрии мы постараемся нанести ответный удар".(с)
Про какие проблемы и у каких конкурентов он говорит?....
Может про сход Ральфа и Кими....
И про какой ответный удар они говорят, если удовлетворены работой резины?....Сделать так, чтобы были не удовлетворены....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 06-08-03 13:30:40 |
|
|
06-08-03 13:27:51 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А вот что сказали представители Bridgestone после гонки:
"Мы удовлетворены работой резины , а вот у некоторых наших конкурентов возникли проблемы. Через три недели в Венгрии мы постараемся нанести ответный удар".(с)
Про какие проблемы и у каких конкурентов он говорит?....
Может про сход Ральфа и Кими....
Труль жаловался на проблемы с резиной.. ХПМ тоже на то что после 15 круга у него проблемы со скоростью были.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
06-08-03 13:31:04 |
|
