| Читаем тему "Конфликт между Вилльямс и БМВ станет причиной правала FW25?" |
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Конфликт между Вилльямс и БМВ станет причиной правала FW25?
http://mc-laren.ru/news.php?id=805
Можете почитать целую публикацию.
Я, пожалуй, обращу ваше внимание на следующие цитаты (всё это слова Марио Тейссена, спортивного директора БМВ):
«Для нас важно продолжать дальнейшее развитие FW25, но гораздо важнее выработать стратегическую концепцию команды".
"Все четыре фактора (речь идет о о том, из чего складывается конкурентоспособность – прим. Лиловый Мася) в настоящее время обсуждаются на переговорах с Вилльямс, а вопрос текущей работы над FW25 отошел на второй план….. Появляются новые аспекты, и мы их обсуждаем. Всё это требует времени, а время у нас есть. Мы не устанавливали крайний срок для подписания контракта - гораздо важнее найти совершенное решение, чтобы претендовать на чемпионство».
Насколько я помню, еще несколько месяцев назад БМВ в лице Тейссена в том числе, кричали о желании немедленного чемпионства. Сегодня они же говорят о том, что "время есть" и "надо сначала найти решение". Опять же "работа над машиной отошла на второй план".
Причина, это понятно, одна: разногласия между Вилльямс и БМВ. Всё это уже отражается на выступлениях ХПМ и Фрау Ральфы. И Вилльямс, и БМВ тянут одеяло на себя, и в итоге сами тянут себя ко дну.
Сразу думаешь, какое же это счастье, что Хауг с Деннисом понимают друг с друга с полувзгляда. Или по началу они тоже тяжело притирались?
Так чем же всё закончится? На данном этапе получается, что с каждой гонкой Вилльямс будет выступать всё хуже и хуже, если учесть, что на машину уже все положили. Как долго может это длиться? К чему всё это приведет?
Короче, к чему я, мне очень жаль Хуана, который не может выиграть не потому, что он лох, как многим кажется, а потому, что он, в данной ситуации, не нужен никому... И жаль вообще команду Вилльямс, потому что она мне нравятся, и проблема, я уверена, заключается не в ней...
Вывод: Вилльямсу будет неимоверно сложно закончить сезон на третьей позиции - в Рено такой дурдом, вроде, не наблюдается...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
22-05-03 16:55:25 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Сразу думаешь, какое же это счастье, что Хауг с Деннисом понимают друг с друга с полувзгляда.
М-дя.... "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет!"(с)
Видимо, в БМВ отчетливо видят слабые места конструкторского и производственного подраделений Вильямса и чувствуют в себе силы избавиться от этих слабых мест. Но Вильямс не хочет (ну, как минимум, не торопится) пускать их в свой огород. Отсюда конфликт: Вильямс не может, БМВ хочет, но не дают!
ИМХО, в Макларене иная ситуация. Конструкторы и мастера настолько сильны, что Мерседес даже и не мыслит вмешиваться в их "шассийное" творчество, четко отрабатывая свою "двигательную" часть.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
22-05-03 17:29:03 |
|
Neud
Второй пилот
Сообщений: 333
Расположение:
|
В первую очередь все это демонстрирует преимущества команд, самостоятельно делающих и двигатель, и шасси.
|
____________________________
--> (c).
|
|
|
22-05-03 21:40:53 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Песли Вильямсы допустят БМВ к конструированию шасси, то Вильямс со временем потеряет команду, так как у него ее просто отожмут. А БМВ хочет не создавая с нуля команду оттопырить себе Вилок....что бы денег не тратить поднимая команду с нуля.
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
23-05-03 08:38:40 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Neud
В первую очередь все это демонстрирует преимущества команд, самостоятельно делающих и двигатель, и шасси.
Естественно. Я еще в начале сезона говорил, что заводские команды будут прогрессировать гораздо интенсивнее. Рено, Тойота, Ягуар это оч. хорошо демонстрируют.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
23-05-03 09:24:40 |
|
kosowar
Чемпион
Сообщений: 836
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Quote:
Orginally posted by Neud
В первую очередь все это демонстрирует преимущества команд, самостоятельно делающих и двигатель, и шасси.
Естественно. Я еще в начале сезона говорил, что заводские команды будут прогрессировать гораздо интенсивнее. Рено, Тойота, Ягуар это оч. хорошо демонстрируют.
 
|
____________________________
Всем гоняться на косоварских моторах, 2 часа!!!
|
|
|
23-05-03 10:00:34 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
2 kosowar
Да, согласен, с Ягуаром я лажанулся.
Хотя, вроде, Косворс - это одно из "дочек" Форда. А Форд, вроде, купил Ягуара. Хотя, сам чёрт уже не разберет кто кого купил...
Ну, а прогресса Рено, я думаю, ты отрицать не станешь. Да и Тойота, ИМХО, тоже прогрессирует оч. неплохо для самой молодой и неопытной команды.
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
23-05-03 10:44:44 |
|
Vlad_555
Чемпион
Сообщений: 742
Расположение: Тольятти
|
Да уж, какую - то хрень они заварили с Вильямсом! У моего брательника, после "выступлений" этой команды депрессии на неделю разыгрываются. А ещё он узнал что в БМВ знали о том что на болиде Хуана может произойти сбой в системе охлаждения. Они просто решили убедиться что этот способ ненадёжен! Прикиньте! Я не пойму, а тесты на что?!??!.
Если из - за козней БМВ Вильямс окажеться хуже Рено, я им этого никогда не прощю...
|
____________________________
Да прибудет с нами Cила - если выпьем кружку пЫва! (c)Vlad_555 & ADAm
|
|
|
23-05-03 12:20:41 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Vlad_555
Да уж, какую - то хрень они заварили с Вильямсом! У моего брательника, после "выступлений" этой команды депрессии на неделю разыгрываются. А ещё он узнал что в БМВ знали о том что на болиде Хуана может произойти сбой в системе охлаждения. Они просто решили убедиться что этот способ ненадёжен! Прикиньте! Я не пойму, а тесты на что?!??!.
Если из - за козней БМВ Вильямс окажеться хуже Рено, я им этого никогда не прощю...
ты думаешь от того, что простим мы им или не простим, им плохо будет? Им не горяче ни холодно
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
23-05-03 12:24:33 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
ИМХО, в Макларене иная ситуация. Конструкторы и мастера настолько сильны, что Мерседес даже и не мыслит вмешиваться в их "шассийное" творчество, четко отрабатывая свою "двигательную" часть.
Может, это просто Мерседес умнее БМВ, а, если не вмешивается? Разве в Вильямсе плохие конструкторы? По-моему, БМВ просто заняться не чем - скучно им там от безделья...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
23-05-03 12:47:22 |
|
Vlad_555
Чемпион
Сообщений: 742
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Temka
Если из - за козней БМВ Вильямс окажеться хуже Рено, я им этого никогда не прощю...
ты думаешь от того, что простим мы им или не простим, им плохо будет? Им не горяче ни холодно
Может и не будет, но мне нравятся автомобили БМВ и не очень приятно когда уважаемая фирма такие косяки вставляет в колёса. Опять же, это меня с тобой им не горячо ни холодно, я если таких как мы будет тысячи?...
|
____________________________
Да прибудет с нами Cила - если выпьем кружку пЫва! (c)Vlad_555 & ADAm
|
|
|
23-05-03 12:53:17 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Vlad_555
Может и не будет, но мне нравятся автомобили БМВ и не очень приятно когда уважаемая фирма такие косяки вставляет в колёса. Опять же, это меня с тобой им не горячо ни холодно, я если таких как мы будет тысячи?...
nj то все равно будут их БМВ покупать...... они эксперименты просто ставят....развлекаются они так...
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
23-05-03 12:55:07 |
|
Vlad_555
Чемпион
Сообщений: 742
Расположение: Тольятти
|
да за такие экперементы...а чё за зря болтать? Может они специально косячят что бы поближе к Вильямсу подобраться. Но как кто - то подметил, последнее ГП показало что болиды команды проигрывают не только из - за плохой аэродинамики...
|
____________________________
Да прибудет с нами Cила - если выпьем кружку пЫва! (c)Vlad_555 & ADAm
|
|
|
23-05-03 13:00:32 |
|
Vlad_555
Чемпион
Сообщений: 742
Расположение: Тольятти
|
Новость с сайта журнала Формула.
"Хед критикует Бергера за нелестные комментарии
Технический директор команды BMW.Williams Патрик Хед подверг критике содиректора BMW Motorsport Герхарда Бергера, который позволил себе публично усомниться в перспективности сотрудничества с британской "конюшней". Покидающий свой пост в конце сезона Бергер обвинил Williams в том, что неконкурентоспособные шасси команды уже который год сводят на нет преимущество лучших в Ф-1 моторов BMW. "Я разочарован подходом отдельных личностей из BMW, считающих, что можно добиться прогресса, поднимая шум в прессе, – заявил Хед. – Это ограниченные люди".
Хед признает, что Williams начала сезон гораздо хуже своих основных соперников, но ожидает прорыв вперед в ближайшее время. "Я не считаю, что мы выбыли из игры, разговоры о том, что борьба за лидерство идет между тремя командами – Ferrari, McLaren и Renault – вызывают у меня улыбку, – поделился он. – Мы начали сезон на очень низком уровне, но постепенно решаем имевшиеся проблемы. Я сам очень расстроен тем, что мы не в числе лидеров. Но я еще много лет назад понял, что исправить ситуацию можно не ударами кулаком по столу, а работой – нужно выяснить, что сделано неправильно, и сделать это правильно".
|
____________________________
Да прибудет с нами Cила - если выпьем кружку пЫва! (c)Vlad_555 & ADAm
|
|
|
23-05-03 13:41:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Temka
...... они эксперименты просто ставят....развлекаются они так...
В это - верю.Что развлекаются))))
|
|
|
|
29-05-03 15:06:22 |
|
vitaly
Новичок
Сообщений: 10
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Temka
...... они эксперименты просто ставят....развлекаются они так...
В это - верю.Что развлекаются))))
конечно, мысль интересная, простой принцип экономики: хочешь купить компанию дешево - надо ее побанкротить. и польза и развлечение.
|
|
|
|
29-05-03 16:05:43 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by vitaly
конечно, мысль интересная, простой принцип экономики: хочешь купить компанию дешево - надо ее побанкротить. и польза и развлечение.
Совковенько так,ну да спишем на неопытность)))
|
|
|
|
29-05-03 16:07:52 |
|
vitaly
Новичок
Сообщений: 10
Расположение: Тюмень
|
хотя, не в одних виллах передряги пошли. вот и рено уже по швам ползет. за третье место, говорите они боротся будут? с 111-градусным мотором который будет доводить 90-градусник?
|
|
|
|
29-05-03 16:10:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
???????????????????????????????????
Quote:
Orginally posted by vitaly
вот и рено уже по швам ползет.
Юноша,ссылку?
|
|
|
|
29-05-03 16:23:16 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by vitaly
конечно, мысль интересная, простой принцип экономики: хочешь купить компанию дешево - надо ее побанкротить. и польза и развлечение.
Совковенько так,ну да спишем на неопытность)))
Чью неопытность? Совка? В августе 98-го народ кинулся схемы изобретать, как иностранцев на-ть, угу, как же. С милой улыбкой было сказано: ребя-ята-а, у нас эти схемы в учебниках за 18-лохматый год приводятся, пожалуйте платить по обязательствам. Пришлось просто кидать .
|
|
|
|
29-05-03 17:07:07 |
|
kimi
Второй пилот
Сообщений: 444
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Пришлось просто кидать .
Может и просто - зато получилось.
ИМХО, негоже говорить "Бимер плющит Вильямс". Дело не в Бимере - "уцелом", а в конекретных бюрократах из ентого Бимера - которые занимаются личным пиаром (надуванием щек) в рамках постороения бизнес-карьера. А сэр Вильямс - тут просто под руку подвернулся.
|
|
|
|
29-05-03 22:40:28 |
|
Stas
Чемпион
Сообщений: 955
Расположение: Казахстан
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Да, согласен, с Ягуаром я лажанулся.
Хотя, вроде, Косворс - это одно из "дочек" Форда. А Форд, вроде, купил Ягуара. Хотя, сам чёрт уже не разберет кто кого купил...
Форд уже давно купил Ягуар, и он на ряду с Aston Martin, Volvo, Lincoln входит в группу Premier Automotive корпорации Ford. Cosworth, тоже, есть собственность форда.
И чё??? Они могли бы назвать команду Aston Martin, но в данный период им важнее было продвигать на рынке Jaguar, - хотя бы тот же X-Тype, построенный на базе Mondeo.
|
____________________________
You mess with my heart, I mess with your head...
|
|
|
30-05-03 19:07:30 |
|
vitaly
Новичок
Сообщений: 10
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by vitaly
вот и рено уже по швам ползет.
Юноша,ссылку?
господин многократный stepa, думаю, состоявшийся уход жан-жак хиса из рено, планируемый майка гаскойна, серьезно повлияет на работу с машиной этого сезона.
|
|
|
|
31-05-03 12:57:06 |
|
Temka
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1674
Расположение: Казань
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by vitaly
вот и рено уже по швам ползет.
Юноша,ссылку?
Степ новости читай Хис уходит в Феррари Заниматся будет автомобилями серии Грандтуризмо
|
____________________________
Good friend are like stars. You don't always see them, but you know they are always there.
|
|
|
31-05-03 13:42:19 |
|
Pavlo
Новичок
Сообщений: 11
Расположение: Новосибирск
|
ИХМО что победит сильнейший, от команды это не зависет
|
|
|
|
31-05-03 21:31:35 |
|
GUNZZ
Чемпион
Сообщений: 915
Расположение: МСК
|
Quote:
Orginally posted by Pavlo
ИХМО что победит сильнейший, от команды это не зависет
Действительно....
Перейдет Шухер в Минарди и она сразу же станет топ-командой, ибо от нее ничего не зависит))))))))))))))))
|
____________________________
Так говорил Заратустра...
|
|
|
03-06-03 15:54:13 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
2 Stas
Quote:
Orginally posted by Stas
Форд уже давно купил Ягуар, и он на ряду с Aston Martin, Volvo, Lincoln входит в группу Premier Automotive корпорации Ford. Cosworth, тоже, есть собственность форда.
И чё??? Они могли бы назвать команду Aston Martin, но в данный период им важнее было продвигать на рынке Jaguar, - хотя бы тот же X-Тype, построенный на базе Mondeo.
Огромный сенькс за разъяснения! (а то я в этом плане дуб-дубом...)
Но тогда объясни следующее в названиях команд:
"Jordan Ford"
"Jaguar Cosworth"
Почему испльзуются разные слова??? Ведь мы знаем, что "Ford" = "Cosworth"...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
Last edited by: AssmBoss on 03-06-03 19:27:35 |
|
|
03-06-03 19:27:12 |
|
Stas
Чемпион
Сообщений: 955
Расположение: Казахстан
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Но тогда объясни следующее в названиях команд:
"Jordan Ford"
"Jaguar Cosworth"
Почему испльзуются разные слова??? Ведь мы знаем, что "Ford" = "Cosworth"...
Хм. ...а хрен их знает этих маркетологов - двигатель-то все равно - ОДИН.
Может быть, что бы у покупателей престижный Jaguar не ассоциировался с "дешевым" Ford !!!???
А для Jordan - и Ford - это уже хорошё!
|
____________________________
You mess with my heart, I mess with your head...
|
|
|
04-06-03 08:10:18 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stas
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Но тогда объясни следующее в названиях команд:
"Jordan Ford"
"Jaguar Cosworth"
Почему испльзуются разные слова??? Ведь мы знаем, что "Ford" = "Cosworth"...
Хм. ...а хрен их знает этих маркетологов - двигатель-то все равно - ОДИН.
Может быть, что бы у покупателей престижный Jaguar не ассоциировался с "дешевым" Ford !!!???
А для Jordan - и Ford - это уже хорошё!
Нет, мальчики!
Двиглы разные, у Ягуара и Джордана с Минарди.
У ягуара - CR5 (его как раз доводит Косуорт, это тоже самое как у мерина Илмор)
А у Джордана и минарди - CR3 (старая версия, уже производимая непосредственно заводом)
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
04-06-03 14:35:30 |
|
Stas
Чемпион
Сообщений: 955
Расположение: Казахстан
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Нет, мальчики!
Двиглы разные, у Ягуара и Джордана с Минарди.
У ягуара - CR5 (его как раз доводит Косуорт, это тоже самое как у мерина Илмор)
А у Джордана и минарди - CR3 (старая версия, уже производимая непосредственно заводом)
Версия старая но Косвортовская - же! Все равно, решение по поводу названий, использования товарных знаков, принимают именно маркетологи - то есть, к технике эти названия не имеют никакого отношения.
Скажем, все знают, что на Заубере стоит старый движок Феррари, однако в названии команды такого слова нет и быть не может.
|
____________________________
You mess with my heart, I mess with your head...
|
|
|
05-06-03 07:30:10 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stas
Quote:
Orginally posted by ADAm
Нет, мальчики!
Двиглы разные, у Ягуара и Джордана с Минарди.
У ягуара - CR5 (его как раз доводит Косуорт, это тоже самое как у мерина Илмор)
А у Джордана и минарди - CR3 (старая версия, уже производимая непосредственно заводом)
Версия старая но Косвортовская - же! Все равно, решение по поводу названий, использования товарных знаков, принимают именно маркетологи - то есть, к технике эти названия не имеют никакого отношения.
Скажем, все знают, что на Заубере стоит старый движок Феррари, однако в названии команды такого слова нет и быть не может.
пральна!
И по другому быть не может!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
05-06-03 07:37:06 |
|
  |
|
|
