| Читаем тему "Давайте поздравим Ferrari" |
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Condor
послали на х.. ))))
А ссылочку можно?...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
16-10-02 11:50:59 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
А ссылочку можно?...
Конечно , можно
Вебер , иди на х*й (с) СГС_БМВ
Устраивает?
|
____________________________
|
|
|
16-10-02 12:30:23 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Конечно , можно
Вебер , иди на х*й (с) СГС_БМВ
Устраивает?
Так это значит SGC_bmw у Шумахеров сей копирайт позаимствовал?....
Серьзные ребята, эти Шумахеры.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
16-10-02 12:50:53 |
|
Neud
Второй пилот
Сообщений: 333
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
4) Еще раз показали всему миру, что самостоятельно Шумахер не способен выиграть Титул чемпиона мира. Необходимы грязные командные трюки.
При всем уважении, это уже не выдерживает никакой критики.
11 побед, при этом могло быть на 3 победы больше (они подарены Баррикелло).
144 очка.
ВСЕ гонки закончены на подиуме.
И после этого заявлять то, что говоришь ты - это....даже не могу слов подобрать, ей богу.
|
____________________________
--> (c).
|
|
|
16-10-02 19:15:11 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
А мне мама с папой говорили в детстве,что не плохо радоваться,когда у других что то получается)
Выходит,обманули.)))???
Не обманули, друг мой. Смотря чему радоваться. Австрии? Может, США? Или дебилизму, который теперь угрожает Ф-1 - тоже от большой радости?
Если радоваться техническим высотам, которых достигли в Феррари, чтож, почему бы и не порадоваться... Это вполне достойно уважения (хотя вот та некрасивая история с бериллием...). Но разменяли свой потенциал Ферры бестолково, иначе не скажешь. Теперь вся Ф-1 обтекает и ждет, что еще придумает Берни и К.
Зато болельщиков Макларен можно поздравить - повторить НАШ сезон в 15 побед в борьбе Феррари не под силу! Это стояло, стоит и будет стоять!
|
|
|
|
16-10-02 21:11:16 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Neud
Quote:
Orginally posted by Sergo
4) Еще раз показали всему миру, что самостоятельно Шумахер не способен выиграть Титул чемпиона мира. Необходимы грязные командные трюки.
При всем уважении, это уже не выдерживает никакой критики.
11 побед, при этом могло быть на 3 победы больше (они подарены Баррикелло).
144 очка.
ВСЕ гонки закончены на подиуме.
И после этого заявлять то, что говоришь ты - это....даже не могу слов подобрать, ей богу.
Неуд, у тебя появилось уважение еще к кому-то кроме МШ и тебя, любимого? Браво, это неслыханный прогресс...
К чему же ты не можешь подобрать слов? Где тебя не спасает твое хваленое университетское? Фраза про грязные трюки? Ну, судя по твоему мямлению про "три победы, подаренные Баррикелло", ты даже не понял, о чем вообще идет речь. Кстати, интересно, какие же победы Шумахер подарил Рубенсу? Мне будет очень интересно расширить свои познания в мифологии народов мира.
|
|
|
|
16-10-02 21:26:51 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Это - оптимизм, надежда и стремление к успеху.
Это по-твоему.....
А, по-моему, это демагогия.....
Ибо, демагогия - обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов....(БСЭ)
Обманывать и поступать не честно - синонимы....
Можно было б, конечно, и спасибо тебе сказать за то, что расписал, что есть демагогия... Но указанная книжка у меня тоже есть, посему нового не было... Кроме "обмана лживыми обещаниями".
Итак, Рон:
“Команда West McLaren Mrcedes нацелена на успех в 2002 году, ввиду продуктивно проделанной работы в период с октрября по декабрь прошлого года.”
Где-то здесь явно извращены факты. Да, действительно, уж больно подозрительна нацеленность команды на успех. Конечно же, команда изначально нацеливалась на место не выше пятого в КК.
Рон:
“Мы непривычно рано представляем наш новый болид, с целью большего количества испытаний новых агрегатов, а так же “аэродинамического пакета”.
О каких новых агрегатах идет речь? Ложь, ложь и еще раз - вранье. Конечно же, честно было бы "мы будем выступать на старом болиде".
Рон:
"Мы проведём большое количество тестов, чтобы быть увереннными в успехе болида в грядущем сезоне, целью которого является победа в Чемпионате Мира”.
А вот и лживые обещания. Конечно же, никаких тестов не будет. Зачем они, в самом деле? Придумали еще какие-то тесты...
"Это ли не лицемерие....."
Да, разоблачили мы Рона по всем статьям. Какой оказался лицемер! Правда, Кевин?
А что думают по поводу "лицемерства" Серго, Муся и Степа?
|
|
|
|
16-10-02 21:50:19 |
|
Rust
Pace Car Driver
Сообщений: 644
Расположение: Kazan
|
Quote:
Orginally posted by Neud
При всем уважении, это уже не выдерживает никакой критики.
- Братан, тут ты не прав, выдерживает. Идем дальше...
>>11 побед, при этом могло быть на 3 победы больше (они подарены Баррикелло).
144 очка.
ВСЕ гонки закончены на подиуме.
Ты за Шуми болеешь, я правильно понял? Так вот. Посади-ка Шуми за Макларен (или Вильямс - неважно), добился бы он такого? Может стоит над этим задуматься? А я вот давно об этом думаю. Если бы у меня было достаточно денег, я бы просто, ради прикола, сделал бы "товарищескую" (как в футболе) гонку, когда посадили бы пилотов за одинаковые машины, к примеру Минарди. Вот это было бы удовольствие! Я ничего не имею против феррари, они молодцы, что добились такого успеха. Я даже испытывю кайф, от того, что они могут позволить себе такие трюки. Мне на это прикольно смотреть. Просто класс! Я рад, что они могут себе это позволить. Чисто по человечески. Но! Звиняй, я болею за другую команду.
Ты болеешь не за команду, ты болеешь за пилота, который в ней выступает. Так давай посадим твоего Шуми и (к примеру) Вильнева за Минарди, и посмотрим, что из этого выйдет.
Так что определись. не стоит то, что заработала Феррари сравнивать с тем, что заработал Шумахер. (не в обиду сказано, просто пойми мысль).
|
____________________________
West McLaren Mercedes will be champions, the Best!
|
|
|
16-10-02 23:31:42 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
2 Neud:
Формула-1 - командный вид спорта и побеждает в ней команда, а не конкретный пилот. Я лично уважаю Шумахера, он настоящий профессионал, он лучший на сегодня гонщик Формулы-1, но он лично ничего не завоевал....
Я не понимаю фраз, что для победы он сделал больше, чем другие члены команды. Да никогда.....
Вот некоторые доказательства моей позиции:
Лука де Монтеземоло:
"Мы боролись с ведущими автопроизводителями планеты и оказались сильнее в технологии, организации и надежности"......
Обрати внимание, что Шумахера, как главный фактор победы он не называет....
Жан Тодт:
"Нужно поблагодарить всю команду, от охранников до руководства, все мы заслужили эту победу....."
И опять нет фамилии Шумахер....
Ferrari пержде всего сильна командой, а не Шумахером. Вот в чем секрет успеха.....
Шумахер является одной из ключевых "игроков" команды....Это бесспорно.....Но без прекрасной работы других членов команды ему никогда не быть 5-кратным...Никогда....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 08:38:15 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
2 Rust :
Посади-ка Шуми за Макларен (или Вильямс - неважно), добился бы он такого? Может стоит над этим задуматься?
///А зачем над этим задумываться?....Все и так понятно...
Почему Зидан или Джордан не выступают за, к примеру, российские клубы?.... Потому что не интересно ни с каких точек зрения....
Почему мы выбираем одно место работы, а не другое?...
Наверное, по этой же причине....
... когда посадили бы пилотов за одинаковые машины, к примеру Минарди. Вот это было бы удовольствие!
///И в чем удовольствие?....Если от этого получаешь удовольствие, то, наверное, надо смотреть другие виды спорта (легкую атлетику, плавание, бобслей.... Ф-3000, наконец)....
Формула-1 интересна другим, - это борьбой организаций, а не конктертных исполнителей...
Во всяком случае для меня.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 09:37:22 |
|
Rust
Pace Car Driver
Сообщений: 644
Расположение: Kazan
|
Для меня интерес заключается в том, чтобы посмотреть на то, насколько Шуми реально силен... или не силен...
|
____________________________
West McLaren Mercedes will be champions, the Best!
|
|
|
17-10-02 09:51:43 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Rust
Для меня интерес заключается в том, чтобы посмотреть на то, насколько Шуми реально силен... или не силен...
Но это как раз было видно даже на F-2002...
Да и его заработная плата и статус говорят в пользу Шумахера, как сильнейшего пилота....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 10:03:18 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2 Neud:
Формула-1 - командный вид спорта и побеждает в ней команда, а не конкретный пилот. Я лично уважаю Шумахера, он настоящий профессионал, он лучший на сегодня гонщик Формулы-1, но он лично ничего не завоевал....
Я не понимаю фраз, что для победы он сделал больше, чем другие члены команды. Да никогда.....
...
Шумахер является одной из ключевых "игроков" команды....Это бесспорно.....Но без прекрасной работы других членов команды ему никогда не быть 5-кратным...Никогда....
Вот здесь трудно и неправильно с тобой не согласиться...
|
|
|
|
17-10-02 10:45:21 |
|
Sergo
На отдыхе в Бане
Сообщений: 356
Расположение: Архангельск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Rust
Для меня интерес заключается в том, чтобы посмотреть на то, насколько Шуми реально силен... или не силен...
Но это как раз было видно даже на F-2002...
Да и его заработная плата и статус говорят в пользу Шумахера, как сильнейшего пилота....
А о чем тогда говорит нехилая заработная плата Вильнева?
Мысль в том чтобы оценить способности Шумма в равной борьбе на одинаковых болидах, с кем-либо из пилотов других команд. Баррика ведь постоянно сдерживали. Так что идея ротации пилотов не так уж плохо звучит, на Феррари ты бог, а кем ты будешь на Джордане.
|
____________________________
Орел не ловит мух.
|
|
|
17-10-02 10:56:55 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
на Феррари ты бог, а кем ты будешь на Джордане.
Может хорош....
Пусть Jordan сначала денег накопит, а потом посмотрим кем там будет Шумахер.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 11:14:57 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Да, разоблачили мы Рона по всем статьям. Какой оказался лицемер! Правда, Кевин?
А что думают по поводу "лицемерства" Серго, Муся и Степа?
Степа старый)Посему - уже не резкий.Слово "лицемерство" в отличии от хот-Муси в речи не использую уже лет 7-8.)))Кривую подачу информации привык рассматривать как инструмент.Ни в жизни,ни в случае Рона лицемерие раздражения не вызывает.
Чем то мы все тем или иным образом в жизни пользуемся теми или иными инструментами..Не 5 же лет от роду,когда есть только черное и белое?
Сорри,если разочаровал пимитивизмом мировоззрения)))
|
|
|
|
17-10-02 12:11:14 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Sergo
на Феррари ты бог, а кем ты будешь на Джордане.
Может хорош....
Пусть Jordan сначала денег накопит, а потом посмотрим кем там будет Шумахер.....
Не-е, я предлагаю оценивать пилота по объему проданных кепок. Тогда Фанхио из такой ж%пы выглядывает... (Оцени идею Neud)
Серьёзно: Вопрос к Kevin-у о маркетинговом планировании. Если бы ты руководил Ф1 как коммерческим предприятием, ты бы предпочёл фактор неизвестности (кто станет чемпионом неизвестно до конца сезона) или стабильный фактор (чемпион известен до начала чемпионата)?
|
|
|
|
17-10-02 12:36:27 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Вопрос к Kevin-у о маркетинговом планировании. Если бы ты руководил Ф1 как коммерческим предприятием, ты бы предпочёл фактор неизвестности (кто станет чемпионом неизвестно до конца сезона) или стабильный фактор (чемпион известен до начала чемпионата)?
Маркетинговое планирование немного смешной термин...Ибо маркетинг - это и есть борьба за будущее. Он весь состоит из планирования...Т.е. получается масло маслянное.....
Теперь о Берни....
Руководить - это значит управлять...А маркетинг в менеджменте является основой основ. Так вот, если ваши шаги, как управленца, которые вы осуществляете, противоречат фундаментальным законам маркетинга, то вы банкрот....
А главный принцип маркетинга – принцип силы. Лучше, сильнее, богаче будет всегда именно тот, кто лучше. И никакими искусственными методами, то что хочет сделать Берни, этого не закона не изменить....
Так что, конечно, плохо, когда заранее что-то известно, но еще хуже пробовать грубо вмешиваться в борьбу извне...
Ничего и никогда из этого не получится....
Надо, наоборот, обеспечить абсолютное право всех на честный поединок. Вот так я бы поступил, как руководитель....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 13:17:23 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Orginally posted by kevin
Маркетинговое планирование немного смешной термин...Ибо маркетинг - это и есть борьба за будущее. Он весь состоит из планирования...Т.е. получается масло маслянное.....
Любая деятельность суть борьба за будущее. Ничего смешного. Маркетинг - в первую очередь исследование, маркетинговое планирование - постисследовательский этап.
Orginally posted by kevin
А главный принцип маркетинга – принцип силы. Лучше, сильнее, богаче будет всегда именно тот, кто лучше. И никакими искусственными методами, то что хочет сделать Берни, этого не закона не изменить....
Вот где масло масляное. "Лучше будет тот, кто лучше."
"Лучше", "сильнее" и "богаче" не есть синонимы. Это как случай с умной, красивой и богатой
Вспомним 1998. Макларен был лучше и сильнее остальных. И при этом не богаче...
Orginally posted by kevin
Так что, конечно, плохо, когда заранее что-то известно, но еще хуже пробовать грубо вмешиваться в борьбу извне...
Ничего и никогда из этого не получится....
Весьма загадочные абстрактные материи.
Я считаю, что любой руководитель стремится заранее узнать результат деятельности. В противном случае он обречен набивать шишки...
Недостижение результата должно неизбежно изменять методы и/или исходные. Выполняя дважды одну и ту же программу, мы всегда получим идентичный результат.
Говоря проще, "если враг не сдается, его перезагружают"
Orginally posted by kevin
Надо, наоборот, обеспечить абсолютное право всех на честный поединок. Вот так я бы поступил, как руководитель....
Абсолютного права никогда ни у кого не будет. Это уже область религии... Так что за этим - к Богу...
Но все же - что есть право на честный поединок?
|
|
|
|
17-10-02 14:17:49 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Маркетинг - в первую очередь исследование
Маркетинг - в первую очередь борьба умов и идей, т.е. борьба за будущее....
Исследование же - это отчет о прошлом...
Этим занимаются кто угодно, кроме маркетологов....
И если у тебя - это в первую очередь, то твое место в Госкомстате.....
Вспомним 1998. Макларен был лучше и сильнее остальных. И при этом не богаче...
Формула-1 - это бизнес....Если ты сильнее, но при этом не богаче, значит ты занимаешься не бизнесом...
Я считаю, что любой руководитель стремится заранее узнать результат деятельности.
Это как?...
Если ты это умеешь делать, то я тебя поздравляю, - ты очень дорого стОишь.....
Но все же - что есть право на честный поединок?
Право на честный поединок - это дать командам самим разобраться кто из них сильнее...
Я уверен, что Жан, Фрэнк, Рон и Флавио, если они, действительно, умеют, то сами в силах разобраться кто из них лучше....Без всяких "Берни"...И от этого разбирательства мы, а значит и Формула-1 только выиграют.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 14:49:35 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Orginally posted by kevin
Маркетинг - в первую очередь борьба умов и идей, т.е. борьба за будущее....
Исследование же - это отчет о прошлом...
Этим занимаются кто угодно, кроме маркетологов....
Исследование лежит в основе любого планирования, это его оплот и отправная точка. Планы, построенные без исследования проблемы, лишены реальной основы и неизбежно ведут к "воздушым замкам"...
В самом понятии "маркетолог" заложено понятие "знание". Знание переменчивой среды без исследования невозможно...
Orginally posted by kevin
И если у тебя - это в первую очередь, то твое место в Госкомстате.....
Начальником Госкомстата? Не откажусь
Orginally posted by kevin
Формула-1 - это бизнес....Если ты сильнее, но при этом не богаче, значит ты занимаешься не бизнесом...
Наоборот. Если ты сильнее, значит, ты рано или поздно станешь богаче тех, кто слабее. Ради этого и начинают заниматься бизнесом... Это сродни эволюции. Динозавры начинали с маленьких невзрачных ящериц, чтобы превратиться в гигантов и править миром. А потом уступить более сильным, хотя и маленьким и невзрачным млекопитающим...
Orginally posted by kevin
Если ты это умеешь делать, то я тебя поздравляю, - ты очень дорого стОишь.....
Да, я всегда стремлюсь узнать конечный результат деятельности, поэтому - спасибо.
Orginally posted by kevin
Право на честный поединок - это дать командам самим разобраться кто из них сильнее...
Я уверен, что Жан, Фрэнк, Рон и Флавио, если они, действительно, умеют, то сами в силах разобраться кто из них лучше....Без всяких "Берни"...
Вот критерий "сильнее" и является самым спорным. Можно, конечно, "стенка на стенку", по-исконно-русски
"Сильнее в чем-то" подразумевает наличие рамок. Иначе спорт превратится в эволюцию с ее же временными масштабами. Это тоже неплохо, но есть одно "но": любитель эволюции должен уметь жить миллиард лет... Не думаю, что кому-то это под силу, поэтому рамки неизбежно возникают. Так уж сложилось, что рамки эти устанавливают другие люди, которые имеют на это право - право сильного. Поскольку именно он, а не кто-то другой, фактически владеет Формулой, то значит, что он сильнее и богаче остальных в этой области. Если следовать твоей логике, то он и есть лучший... Так или иначе, МВФ и прочие вынуждены мириться с Берни, пока не станут сильнее его. Что реально они могут противопоставить? Уход в другую серию, и только. При любом другом исходе они все равно останутся под Берни. Предположим, уход состоится. Кто возглавит новую серию? Коллективное правление а-ля Совдеп не получится. Следовательно, снова выделится лидер - самый сильный, причем эта сила не будет определяться на автодромах, сам понимаешь. И этот сильный будет "ковать" серию по своему усмотрению... И, разумеется, приложит все меры, чтобы его подопечные не разбежались и не запросились обратно к "дядюшке Берни". Чем отличается такое развитие событий от того, что мы имеем в реале? Практически ничем, плюс разброд и шатание, разборки и нестабильность. Нет, такой хоккей нам не нужен (с).
Единственный, хотя нет, не единственный, но наиболее действенный ИМХО метод - это давить на Берни не только через неподписание "Конкорда", но и через прессу, и перетягивание сильных мира сего вроде автогигантов на свою сторону. Если, конечно, все эти предложения от Берни-Мосли не очередной фарс, затеянный с целью снова привлечь публику к Ф-1.
|
|
|
|
17-10-02 15:37:59 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Вопрос к Kevin-у о маркетинговом планировании. Если бы ты руководил Ф1 как коммерческим предприятием, ты бы предпочёл фактор неизвестности (кто станет чемпионом неизвестно до конца сезона) или стабильный фактор (чемпион известен до начала чемпионата)?
Маркетинговое планирование немного смешной термин...Ибо маркетинг - это и есть борьба за будущее. Он весь состоит из планирования...Т.е. получается масло маслянное.....
Теперь о Берни....
Руководить - это значит управлять...А маркетинг в менеджменте является основой основ. Так вот, если ваши шаги, как управленца, которые вы осуществляете, противоречат фундаментальным законам маркетинга, то вы банкрот....
А главный принцип маркетинга – принцип силы. Лучше, сильнее, богаче будет всегда именно тот, кто лучше. И никакими искусственными методами, то что хочет сделать Берни, этого не закона не изменить....
Так что, конечно, плохо, когда заранее что-то известно, но еще хуже пробовать грубо вмешиваться в борьбу извне...
Ничего и никогда из этого не получится....
Надо, наоборот, обеспечить абсолютное право всех на честный поединок. Вот так я бы поступил, как руководитель....
Берни, и ещё кое-кому надо в НХЛ на стажировку отпраиться. И борьба, и интерес к кубку Стенли растет, и бабки, и по честному всё.
|
|
|
|
17-10-02 15:49:53 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Благодарю за дискуссию...
Не согласен практически ни с чем, но все равно было интересно....
Последний штрих :
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Поскольку именно он, а не кто-то другой, фактически владеет Формулой, то значит, что он сильнее и богаче остальных в этой области. Если следовать твоей логике, то он и есть лучший...
Главное твое (и его, наверное, тоже) заблуждение в том, что Берни не участник поединка...Поэтому "лучшим" в Формуле-1 он никогда не станет....
Если Rust на этом форуме начнет нас в чем-то ограничивать и вмешиваться в ход дискуссий, ни как участник, а как администратор, - ничего хорошего не жди....
Он должен предоставить нам "арену" для ведения споров, выражения своих точек зрения....Это его миссия на этом форуме....
Экслстоун - тот же Rust...Может другие масштабы, но с точки зрения идеологии ведения дел они ничем не отличаются....Вот что важно...Вот что я хотел сказать....
Принцип "не вмешательства" очень мудр, потому что единственно правилен....Именно он даст возможность командам самим определить сильнейшего....
Сегодня это Ferrari, но это не значит, что надо засучив рукава административно что-то предпринимать....
Все что нужно, я тебя уверяю, предпримут соперники....
И если сумеют сделать лучше, то завтра кто-то из них будет сильнее....А как по-другому?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 15:59:56 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Так это значит SGC_bmw у Шумахеров сей копирайт позаимствовал?....
Серьзные ребята, эти Шумахеры.....
Нет - это Шумахеры у СГСа копирайт содрали
|
____________________________
|
|
|
17-10-02 16:04:19 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Neud
При всем уважении, это уже не выдерживает никакой критики.
11 побед, при этом могло быть на 3 победы больше (они подарены Баррикелло).
144 очка.
ВСЕ гонки закончены на подиуме.
И после этого заявлять то, что говоришь ты - это....даже не могу слов подобрать, ей богу.
Опять начались "Старые песни о Красном"
|
____________________________
|
|
|
17-10-02 16:06:23 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Берни, и ещё кое-кому надо в НХЛ на стажировку отпраиться. И борьба, и интерес к кубку Стенли растет, и бабки, и по честному всё.
Согласен....Особенно ч тем, что все по-честному....
Во всяком случае Буре, за то, что он много забивает, гири на ноги никто не вешает.....
"И еще кое-кому" - это конкурентам Ferrari?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 16:06:52 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Берни, и ещё кое-кому надо в НХЛ на стажировку отпраиться. И борьба, и интерес к кубку Стенли растет, и бабки, и по честному всё.
Согласен....Особенно ч тем, что все по-честному....
Во всяком случае Буре, за то, что он много забивает, гири на ноги никто не вешает.....
"И еще кое-кому" - это конкурентам Ferrari?....
Кто про что... Кое-кому из ФИА.
|
|
|
|
17-10-02 16:57:13 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Кое-кому из ФИА.
Тогда надо отправить Денниса...
Все-таки будущий ее президент.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
17-10-02 17:03:58 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Orginally posted by kevin
Главное твое (и его, наверное, тоже) заблуждение в том, что Берни не участник поединка...Поэтому "лучшим" в Формуле-1 он никогда не станет....
Про себя я промолчу, а вот Берни вряд ли считает себя именно участником поединка. Он как бы НАД формулой, в мире "чисто" бизнеса и больших денег. И пока формула идет, куда он покажет, он сильнейший, следовательно, лучший... Это не моя логика. Сам я не рад этому.
Orginally posted by kevin
Если Rust на этом форуме начнет нас в чем-то ограничивать и вмешиваться в ход дискуссий, ни как участник, а как администратор, - ничего хорошего не жди....
Он должен предоставить нам "арену" для ведения споров, выражения своих точек зрения....Это его миссия на этом форуме....
Rust нас не ограничивает потому, что мы дискутируем в рамках дозволенного на этой "арене". Если сейчас кто-то из нас поймет правила по-своему и вспомнит "великий и могучий", то Rust объявится, это не подлежит сомнению... А любитель крепких слов окажется за пределами "арены", и тогда ты прав - для него ничего хорошего не будет. Зато всем остальным - наоборот.
Orginally posted by kevin
...Принцип "не вмешательства" очень мудр, потому что единственно правилен....Именно он даст возможность командам самим определить сильнейшего....
Согласен. С одной оговоркой: невмешательство должно иметь предел. Руководитель должен РУКОВОДИТЬ, иначе в чем его смысл? Дело, пущенное на самотек, обречено быть побитым более организованными конкурентами...
Но твои слова я запомню. На всякий случай...
Orginally posted by kevin
Сегодня это Ferrari, но это не значит, что надо засучив рукава административно что-то предпринимать....
Все что нужно, я тебя уверяю, предпримут соперники....
И если сумеют сделать лучше, то завтра кто-то из них будет сильнее....А как по-другому?....
Ох, и любишь ты красиво говорить...
Дело ведь не столько в техническом превосходстве Феррари.
Да, я верю в то, что соперники не только предпримут все, что нужно, но и достигнут цели. Хотел сначала написать "тоже", но потом вспомнил твои слова про недостижимую Феррари и т.д. Я так понимаю, ты сам в это не веришь. Так зачем же меня уверять? Я болельщик Макларен, я умею верить и ждать. Возможно, я ошибаюсь, и ты на самом деле веришь в то, что сказал - что ж, дай мне повод так думать. А неискренность... Это не для меня.
|
|
|
|
17-10-02 17:49:46 |
|
Alice
Второй пилот
Сообщений: 277
Расположение: Moscow
|
Quote:
Orginally posted by Rust
Если бы у меня было достаточно денег, я бы просто, ради прикола, сделал бы "товарищескую" (как в футболе) гонку, когда посадили бы пилотов за одинаковые машины, к примеру Минарди. Вот это было бы удовольствие!
Колин МакРей уже предолагал Шумахеру устроить следующее состязание: дабы выявить настоящего "гонщика от Бога", было предложено проехаться сначала за рулем раллийных автомобилей, а затем на болидах. Но Шуми отказался, обосновав это тем, что не хочет рисколвать своей жизнью ради забавы. Правильно, конечно, нужно поберечь себя для 6-го титула...
|
|
|
|
18-10-02 00:49:45 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Alice
Колин МакРей уже предолагал Шумахеру устроить следующее состязание: дабы выявить настоящего "гонщика от Бога", было предложено проехаться сначала за рулем раллийных автомобилей, а затем на болидах. Но Шуми отказался.....
Кто лучший гонщик, они бы этим вряд ли определили...
Это тоже самое, как жонглеру и канатоходцу спорить,- кто из них лучший артист цирка....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
18-10-02 08:22:28 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Я болельщик Макларен, я умею верить и ждать...
Желаю удачи на этом поприще (искренне )....
По теме топика:
А я болельщик Ferrari....
Так почему бы не поздравить меня, ведь я тоже верил и ждал аж с 1993 года....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
18-10-02 08:29:18 |
|
Sergo
На отдыхе в Бане
Сообщений: 356
Расположение: Архангельск
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
[Да, разоблачили мы Рона по всем статьям. Какой оказался лицемер! Правда, Кевин?
А что думают по поводу "лицемерства" Серго, Муся и Степа?
Ну вряд ли заявления Рона можно назвать лицемерными. Он сказал то что должен был. Было бы забавно услышать от него обратное. Команда ведь действительно готовилась к сезону. Возможно неудачные выступления Кимми (что бы там Лауда о нем не говорил) сделали его предсезонные слова, несколько напыщенными. Ведь в кк от Вильямса мы отстали не намного, притом что когда Кимми поедет по-настоящему у нас будет гораздо больше шансов, чем у них. Возвращаясь к Рону, его нынешние слова звучат уже несколько по-другому. Видимо он на самом деле не ожидал (а кто ожидал кроме Кевина) такого превосходства Феррари, поэтому мне кажется он не лицемерил.
|
____________________________
Орел не ловит мух.
|
|
|
18-10-02 10:22:39 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
2 Sergo:
Он сказал то что должен был. Было бы забавно услышать от него обратное. Команда ведь действительно готовилась к сезону.
Не говорить надо было, а готовиться к сезону....
Ты слышал подобные заявления из штаба Ferrari? Я нет...
Хотя руководство Ferrari имело, как мы видим, гораздо больше оснований их делать.....
Работать надо.....
Видимо он на самом деле не ожидал (а кто ожидал кроме Кевина) такого превосходства Феррари, поэтому мне кажется он не лицемерил.
Если он не ожидал, то просто не соответствует занимаемое должности....
Это его прямая обязанность следить за действиями конкурентов...Не можешь,- уступи место другому....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
18-10-02 10:54:46 |
|
Sergo
На отдыхе в Бане
Сообщений: 356
Расположение: Архангельск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
2 Sergo:
Видимо он на самом деле не ожидал (а кто ожидал кроме Кевина) такого превосходства Феррари, поэтому мне кажется он не лицемерил.
Если он не ожидал, то просто не соответствует занимаемое должности....
Это его прямая обязанность следить за действиями конкурентов...Не можешь,- уступи место другому....
Его прямая обязанность руководить командой, на все остальное есть другие люди. Да и феррари заявили свой болид не сразу, так что не надо палку перегибать.
|
____________________________
Орел не ловит мух.
|
|
|
18-10-02 11:04:45 |
|
  |
|
|
