| Читаем тему "Феррари" |
Kimi23
Тест-пилот
Сообщений: 92
Расположение: Ростов-на-Дону
|
Феррари
Мне кажется что в Феррари знали о грядущих изменениях в регламенте задолго до их введения, еще тогда когда в других командах и понятия не имели об этом. Как обычно Мосли сперва посоветовался с Феррами, те прикинули и поняли что при текущем регламенте их скоро могут и догнать остальные, и решиле что пора всем дать вновь пинка со стороны FIA...А вы как думаете?
|
____________________________
Who was born to win, can't lose
Last edited by: Kimi23 on 26-11-04 13:37:20 |
|
26-11-04 13:33:16 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Думаю, что это если и не паранойя, то очень сильно ее напоминает
|
|
|
|
26-11-04 13:42:32 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
То, что правила 2005 тестировались на Феррари и Шум сам давал Мосли комментарии по поводу поведения машины - известный факт.
Но мож оно и не плохо - ФИА то тоже понять можно..
а вообще все это обсуждалось и не раз в других темах
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
26-11-04 13:54:04 |
|
Kimi23
Тест-пилот
Сообщений: 92
Расположение: Ростов-на-Дону
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Думаю, что это если и не паранойя, то очень сильно ее напоминает
Зря ты так, просто побед хочется, а после стольких лет доминирования во всём кажется подвох, буду рад если я ошибаюсь
|
____________________________
Who was born to win, can't lose
|
|
|
26-11-04 13:56:32 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by Kimi23
Зря ты так, просто побед хочется, а после стольких лет доминирования во всём кажется подвох, буду рад если я ошибаюсь
Ну кому тут побед не хочется, всем хоцца
|
|
|
|
26-11-04 14:03:18 |
|
Kimi23
Тест-пилот
Сообщений: 92
Расположение: Ростов-на-Дону
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Ну кому тут побед не хочется, всем хоцца
Ладно будем ждать
|
____________________________
Who was born to win, can't lose
Last edited by: AMG-F1 on 26-11-04 15:16:13 |
|
|
26-11-04 14:22:01 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Ну кому тут побед не хочется, всем хоцца
Ашипка............)
|
|
|
|
26-11-04 14:53:01 |
|
AMG-F1
Global Moderator
Сообщений: 937
Расположение: Manchester !!!
|
Orginally posted by Stepa
Ашипка............)
Думаешь Минарди не хочет выиграть ? Вспомни Мельбурн ,года три назад вроде (поправь если обшибся ) Весь паддок боялся ,что Минардиевцы в запой уйдут )))))))))) а ентого никак нельзя было допустить, по рЫгламенту обязано присутствовать 20 машин и не е.ёт ))))
|
____________________________
Rammstein - Reise,Reise --Dalai Lama
|
|
|
26-11-04 20:29:54 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kimi23
Мне кажется что в Феррари знали о грядущих изменениях в регламенте задолго до их введения, еще тогда когда в других командах и понятия не имели об этом.
100%.Конечно знали.В 1998 году.И если они в 2005 всех поимеют - будет очень хорошее объяснение.А если нет - можно будет сказать - "Смотри,они козлы несмотря что знали,а их все равно Маки(Вилы,БАР - молодцы!) уделали!")))
|
Last edited by: Stepa on 30-11-04 11:40:43 |
|
|
30-11-04 11:39:54 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AMG-F1
Думаешь Минарди не хочет выиграть ? Вспомни Мельбурн ,года три назад вроде (поправь если обшибся ) Весь паддок боялся ,что Минардиевцы в запой уйдут )))))))))) а ентого никак нельзя было допустить, по рЫгламенту обязано присутствовать 20 машин и не е.ёт ))))
Не,теоретически правильно,но есть одна разница.
Топ-команды вынуждены греть спонсоров и для этого понтоваться перед каждым сезоном.Посмотри на любое предсезонное понтование Рона и Фрэнка,да и Бриаторе.А те кто маленькие конечно тоже хотят че нить там набрать из очков - но не обязаны дурковать,поэтому не должны устраивать предсезонные гоны...И потом - Джордан,Стоддарт,Поллок - они конечно не "великие менеджеры",но и не полные идиоты что бы "хотеть выиграть" буквально - они понимают реалии не хуже нас с вами.
|
|
|
|
30-11-04 11:46:26 |
|
RomeoF1
Второй пилот
Сообщений: 412
Расположение: Н.НОВГОРОД
|
я не знаю на сколько они будут сильны, но помоему ни кто в их победе не сомневаеться,судя по последним заявллениям МШ и ММ
|
____________________________
West Mclaren Mercedes когда-нибудь станут чемпионами!
|
|
|
15-12-04 13:40:53 |
|
Kimi23
Тест-пилот
Сообщений: 92
Расположение: Ростов-на-Дону
|
Вот и я говорю, а судьи кто
|
____________________________
Who was born to win, can't lose
|
|
|
15-12-04 13:51:13 |
|
Kimi Rakovina
Второй пилот
Сообщений: 305
Расположение: Москва
|
Sory, offtop
1)
За счет снижения прижинмой силы скорость наоборот растет, какого черта FIA подниает нос, что приводит к потере прижимной силы? Какой гонщик не "прокатится с ветерком", тем более с почти "летающей машиной"?
2)
Неговорю уж о том, что многие "ТОПы" явно "съедять" эту потерю, хоть и не всю, но... потом как же быть "финансово слабой" Минарди в плане новых разработок в сфере "прижимки"?
|
|
|
|
15-12-04 20:16:09 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by Kimi Rakovina
За счет снижения прижинмой силы скорость наоборот растет
растет скорость на прямых, падает скорость в поворотах.
Тормозить будут вынужденны раньше - соответсвенно безопасность не должа постарадать...
по идее, должны вырасти возможности для обгона
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
15-12-04 20:21:53 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by RomeoF1
я не знаю на сколько они будут сильны, но помоему ни кто в их победе не сомневаеться,судя по последним заявллениям МШ и ММ
да нам не по фиг на их заявления?
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
15-12-04 20:26:53 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kimi Rakovina
но... потом как же быть "финансово слабой" Минарди в плане новых разработок в сфере "прижимки"?
Ну не знаю!15 лет как то продержались?Не померли...В отличии от Арроуза и Проста...Прорвемся и тут)
|
|
|
|
16-12-04 08:41:59 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Sudden
судя по последним заявллениям МШ и ММ
А МэМэ - это кто?
|
|
|
|
16-12-04 08:43:08 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
]А МэМэ - это кто?
это сынок француского нациста , м*дак , презерватив и баловень судьбы Максим Мостли
|
____________________________
|
|
|
16-12-04 09:18:31 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
это сынок француского нациста , м*дак , презерватив и баловень судьбы Максим Мостли
Ну тогда все нормально - я обратно не понимаю элементарных вещей))))
|
|
|
|
16-12-04 09:41:48 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Stepa
]А МэМэ - это кто?
это сынок француского нациста , м*дак , презерватив и баловень судьбы Максим Мостли
Английского
|
|
|
|
16-12-04 11:07:26 |
|
Нико
Тест-пилот
Сообщений: 114
Расположение: Барнаул
|
Уменьшение ... или, как сказать... ухудшение аэродинамики никак не может увеличить скорость на круге! К этому ФИА и стремится вроде как. И с Движками замуты рождены теми же целями. Мощь они так хотят убить. Далее-то ваще вроде на V8 хотят пересадить самых шустрых.
А вот то, что возможность обгонов возрастет... сомневаюсь 
Чем меньше прижимной силы тем раньше тормозить надо, дабы не пролететь. Так что ... тут видимо все как есть так и будет.
PS
а вот замуты с резиной я ваще не переварил пока что. На кой спрашивается запрещать переобуваться??? Вот безопасность-то офигенная - к концу гонки ехать на в клочья изодраных колесах.
|
____________________________
Именем Аллаха убивать детей Может только полная мразь!
|
|
|
16-12-04 11:24:07 |
|
RomeoF1
Второй пилот
Сообщений: 412
Расположение: Н.НОВГОРОД
|
Quote:
Orginally posted by Sudden
Quote:
Orginally posted by RomeoF1
я не знаю на сколько они будут сильны, но помоему ни кто в их победе не сомневаеться,судя по последним заявллениям МШ и ММ
да нам не по фиг на их заявления?
По фиг конечно,просто надолеи они с этими заявленими!
|
____________________________
West Mclaren Mercedes когда-нибудь станут чемпионами!
|
|
|
16-12-04 13:31:04 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Нико
А вот то, что возможность обгонов возрастет... сомневаюсь
Чем меньше прижимной силы тем раньше тормозить надо, дабы не пролететь. Так что ... тут видимо все как есть так и будет.
Сам же говоришь "раньше тормозить надо".
Вот теперь подумай: Если ты идешь в кильватере за пилотом
и выбираешь точку торможения перед поворотом с точностью до метра, при этом педаль тормоза держишь (например) около 2сек., то при увеличении тормозного пути (новый регламент) точка торможения заметно сместится, тормозить надо будет дольше (допустим уже 2,5сек.) и любой огрех впереди идущего пилота станет заметнее.
В какой ситуации для тебя будет легче перетормозить соперника?
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
16-12-04 13:42:15 |
|
Нико
Тест-пилот
Сообщений: 114
Расположение: Барнаул
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Quote:
Orginally posted by Нико
А вот то, что возможность обгонов возрастет... сомневаюсь
Чем меньше прижимной силы тем раньше тормозить надо, дабы не пролететь. Так что ... тут видимо все как есть так и будет.
Сам же говоришь "раньше тормозить надо".
Вот теперь подумай: Если ты идешь в кильватере за пилотом
и выбираешь точку торможения перед поворотом с точностью до метра, при этом педаль тормоза держишь (например) около 2сек., то при увеличении тормозного пути (новый регламент) точка торможения заметно сместится, тормозить надо будет дольше (допустим уже 2,5сек.) и любой огрех впереди идущего пилота станет заметнее.
В какой ситуации для тебя будет легче перетормозить соперника?
Ну это если атакуемый именно в торможении ошибся... А это как?
я думаю что обгоны на торможениях происходят именно из-за позднего нажатия на тормоз атакующего.
|
____________________________
Именем Аллаха убивать детей Может только полная мразь!
|
|
|
16-12-04 13:57:45 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Нико
я думаю что обгоны на торможениях происходят именно из-за позднего нажатия на тормоз атакующего.
Правильно!
Поэтому при бОльшем тормозном пути вероятность нажать
на тормоз позже и будет больше....
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
16-12-04 14:04:38 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Quote:
Orginally posted by Нико
я думаю что обгоны на торможениях происходят именно из-за позднего нажатия на тормоз атакующего.
Правильно!
Поэтому при бОльшем тормозном пути вероятность нажать
на тормоз позже и будет больше....
больше вылетов. красивых и красных ))
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
16-12-04 14:39:55 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
"Мы очень довольны тем, что продлили это соглашение. На протяжении трех лет сотрудничества Vodafone играл ключевую роль в наших успехах", - заявил директор "Феррари" Жан Тодт.
вот он, секрет успеха Феррари!
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
16-12-04 17:14:10 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53
Расположение: Москва
|
Возвращаясь к изначальной теме, скажу, что имхо и в 2005 году Феррари будет на лидирующей позиции, которая базируется на четырех китах: Шумахер, скорость, надежность и универсальность шасси.
Понятно, что обратная сторона медали, насколько надежны и быстры, будут машины соперников, в т.ч. и МакЛарена. Но со стороны Феррари я не ожидаю послаблений позиций. И вот почему, если не брать в расчет Шумахера (он уже давно продал душу дьяволу и поэтому ему так везёт и будет везти ) то, что касается феноменальной надежности их машин, тот тут команда явно вышла (давно) на новый и пока недоступный другим технологический/ производственный уровень в подготовке и создании машин.
Про скорость Феррари в 2005 году думаю, что сложно сомневаться, что мотор будет хуже, чем в 2004 году. Ну и про универсальность шасси, отмечу такой момент, что какая бы не была трасса (медленная, скоростная и.т.п.) и когда двигатель Феррари уступал соперникам, то именно шасси бытро и легко настраиваемое почти всегда позволяло бороться за первое место. Это тоже говорит о высочайшем уровне проработки шасси при создании машины.
Исходя из этого, если бы мне дали мильён $, я бы поставил в 05 году на Феррари.
Хотя любая сказка рано или поздно заканчивается, так и сказка Феррари когда-нить… надеюсь уже скоро!
|
Last edited by: проект2000 on 17-12-04 02:28:05 |
|
|
17-12-04 02:26:08 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by проект2000
отмечу такой момент, что какая бы не была трасса (медленная, скоростная и.т.п.) и когда двигатель Феррари уступал соперникам, то именно шасси бытро и легко настраиваемое почти всегда позволяло бороться за первое место. Это тоже говорит о высочайшем уровне проработки шасси при создании машины.
если на су27 изменить геометрию крыла, это будет уже не су27. так что неизвестно еще какое шасси они построят.
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
17-12-04 03:48:16 |
|
Нико
Тест-пилот
Сообщений: 114
Расположение: Барнаул
|
Про Су 27 прикольно
Но вот момент который вы че-то упорно забываете.
РЕЗИНА!!!!!! И тут варианты возможны всякие! Как Мишлен и Бридж крутанутся в такой ситуевине, в которой резина должна всю дистанцию пройти.
Помните 2003. Там разве кто-то ожидал послаблений позиции Феррари? И хоть у их шасси были проблемы тогда, но не глобальные совсем. А Мак ваще на прошлогодней тачке тогда гонял. И тем не менее МШ с трудом взял тот титул. А если про выталкивание вспомнить.... В чем дело тут? А не в резине ли? Не резина ли позволяла прошлогоднему Маку быть на таком уровне?
А щас, с резиной много неясностей, так что тут варианты всякие возможны. Кто-то быстрее в темп вкатываться будет, а ктото-то дольше будет способен на пределе идти.....
|
____________________________
Именем Аллаха убивать детей Может только полная мразь!
|
|
|
17-12-04 06:09:15 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53
Расположение: Москва
|
2Mangust
;-)) скажу так. последние несколько лет качество построенных Феррари шасси сомнений не вызывало (респект их конструкторам) это уже тенденция ставшей закономерностью . Исходя из этого, я полагаю, что у них наиболее предпочтительные шансы, чем у других построить хорошее шасси, а там канечна сезон покажет; спорт непредсказуем порой. 
2Нико
Я согласен, но тут есть такой момент, который я не стал выделять. Даже если Бриджстоун и будет в чем-то уступать Мишлену, то, во-первых, япошки работают только на Феррари, и, во-вторых "свой среди чужих" это Заубер.
Поэтому на шинном фронте особых сложностей для Ф. опять же не вижу
|
Last edited by: проект2000 on 17-12-04 11:56:17 |
|
|
17-12-04 11:53:22 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by проект2000
2Mangust
;-)) скажу так. последние несколько лет качество построенных Феррари шасси сомнений не вызывало
у тебя вызывало сомнение качество работы Ньюи вплоть до 2002?
Quote:
Orginally posted by проект2000 "свой среди чужих" это Заубер.
не факт, что Питер так подл... вообще, по-моему, он избавляется от влияния Феррари, ведь в 2006 уже должно быть несколько сильных клиентских движков.. говорили о его шашнях с Мерсом даже
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
17-12-04 12:16:13 |
|
Musya
Первый пилот
Сообщений: 506
Расположение: Moscow
|
Quote:
Orginally posted by Sudden
не факт, что Питер так подл... вообще, по-моему, он избавляется от влияния Феррари, ведь в 2006 уже должно быть несколько сильных клиентских движков.. говорили о его шашнях с Мерсом даже
Трудно сказать, кто от кого избавляется... Есть слухи, что Заубер может и сам строить двигатели.  А Феррари жаждет слинять к Мидлэнду.
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=72088
|
|
|
|
17-12-04 12:27:50 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by Musya
Феррари жаждет слинять к Мидлэнду.
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=72088
ну и клева
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
17-12-04 12:53:22 |
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 581
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by проект2000
а там канечна сезон покажет
вот именно
|
____________________________
Шумахер маст дай
|
|
|
17-12-04 13:14:47 |
|
