| Читаем тему "Алонсо vs маршалы" |
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Нет Kevin, случай с Алонсо принципиален. Прошлогодний случай с Шумахером в нормальной структуре должен был создать прецендент и повлечь за собой разъяснения и уточнения расплывчатого параграфа....
Опять судей обсуждаем...Как это надело....
А где написано, что можно менять резину после квалификации?...А где написано, что в случае остановки двигателя, гонщик может стартовать с той же позиции (а не с последнего места)?.....И где написано, что разрешено использовать систему FTT для блокировки колес при торможении?....Написано, что запрещен лаунч-контроль, а Renault почему-то электроникой на старте пользоваться разрешили..Регламент разрешает финишировать, но пилоты McLaren в большинстве случаев этим правом почему-то не пользуются....И т.д.....
Во-вторых:
Кто должен?....Нам никто ничего из чиновников Ф-1 не должен....
Есть претензии у команд, - обращайтесь...Не удовлетворены разъяснениями, - подавайте в суд....
Тем более в пункте регламента всё написано...
Самое смешное, что ошибся и вылетел Алонсо, но опять виноват Шумахер.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
14-09-04 08:58:08 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Нет Kevin, случай с Алонсо принципиален. Прошлогодний случай с Шумахером в нормальной структуре должен был создать прецендент и повлечь за собой разъяснения и уточнения расплывчатого параграфа....
Опять судей обсуждаем...Как это надело....
А где написано, что можно менять резину после квалификации?...А где написано, что в случае остановки двигателя, гонщик может стартовать с той же позиции (а не с последнего места)?.....И где написано, что разрешено использовать систему FTT для блокировки колес при торможении?....Написано, что запрещен лаунч-контроль, а Renault почему-то электроникой на старте пользоваться разрешили..Регламент разрешает финишировать, но пилоты McLaren в большинстве случаев этим правом почему-то не пользуются....И т.д.....
Во-вторых:
Кто должен?....Нам никто ничего из чиновников Ф-1 не должен....
Есть претензии у команд, - обращайтесь...Не удовлетворены разъяснениями, - подавайте в суд....
Тем более в пункте регламента всё написано...
Самое смешное, что ошибся и вылетел Алонсо, но опять виноват Шумахер.....
Что-то мы с тобой на разных языках говорим...
|
|
|
|
14-09-04 10:09:25 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Что-то мы с тобой на разных языках говорим...
Так это понятно....
Ты болеешь за McLaren и симпатизируешь Williams...Я за Ferrari и симпатизирую Renault...Посему, у нас разная философия......
В любом случае, причины собственных поражений и чужих побед надо искать не в судьях....
Кстати, как насчет утверждения, что Шумахер не умеет обгонять?.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 14-09-04 10:28:47 |
|
|
14-09-04 10:26:22 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Кстати, как насчет утверждения, что Шумахер не умеет обгонять?.....
что совсем не умеет - я бы не стал так говорить
ну а чтож он с Веббером то так долго возился - это ему победы стоило
|
____________________________
|
|
|
14-09-04 10:49:10 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
ну а чтож он с Веббером то так долго возился - это ему победы стоило
Мне самому было не понятно, что так долго с Веббером...
Зато со всеми другими он быстро расправлялся....Особенно с Баттоном....
Что касается стоило ли это ему победы, то мы же понимаем, что в Ferrari кто больше достоин победы решает далеко не ситуация на трассе.... Тем более, что Шумахер после обгона Баттона шел по трассе явно быстрее Барикелло...
И догнав его, просто сбавил темп....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 11:08:03 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Stepa
]Неправда!Самовозки бывают тока красные!
а лохи какие бывают?серебристые тока наверное
Зря ты это сказал  Я плакаю....
Потому что есть такое декоративное растение - "Лох серебристый" (если очень надо, могу поискать латинское название). Кстати, довольно красиво цветет 
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
14-09-04 13:15:53 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Что-то мы с тобой на разных языках говорим...
Так это понятно....
Ты болеешь за McLaren и симпатизируешь Williams...Я за Ferrari и симпатизирую Renault...Посему, у нас разная философия......
В любом случае, причины собственных поражений и чужих побед надо искать не в судьях....
Кстати, как насчет утверждения, что Шумахер не умеет обгонять?.....
Умеет, умеет Шумахер обгонять, только не любит и делает это неохотно. Если интересно сделай статистику сколько побед пилоты одерживали благодаря обгонам. Любопытная инфа получится. Только речь не об этом.
Меня трудно обвинить в симпатиях к Алонсо, его ошибку никто не отрицает. Просто совершив такую же ошибку в пилотировании Шумахер сумел заработать два очка. По твоему это справедливо? Правила должны быть одинаковыми для всех, а если судьи не в состоянии этого обеспечить, то нах они такие нужны?
|
|
|
|
14-09-04 13:34:34 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Правила должны быть одинаковыми для всех, а если судьи не в состоянии этого обеспечить, то нах они такие нужны?
А где ты прочел в регламенте, что маршаллы ОБЯЗАНЫ вернуть пилота на трассу?.....
Еще раз:
Маршаллы должны обеспечить безопасность....При этом они ИМЕЮТ ПРАВО вернуть пилота на трассу и ИМЕЮТ ПРАВО не вернуть...То есть по усмотрению маршаллов....
То, что они помогли ШУмахеру и не помогли Алонсо, - их ПРАВО...
И я не хочу обсуждать эти их права и их конкретные решения!!!!!!....
Во-первых, им виднее....Да и дурацкое это дело.....
Скучно......
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 13:43:58 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Просто совершив такую же ошибку в пилотировании Шумахер сумел заработать два очка.
четыре , по моему
|
____________________________
|
|
|
14-09-04 13:45:38 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Но пусть нам объяснят...(С) Жванецкий
Думаешь это возможно?))))))))))
|
|
|
|
14-09-04 13:46:32 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Правила должны быть одинаковыми для всех, а если судьи не в состоянии этого обеспечить, то нах они такие нужны?
А где ты прочел в регламенте, что маршаллы ОБЯЗАНЫ вернуть пилота на трассу?.....
Еще раз:
Маршаллы должны обеспечить безопасность....При этом они ИМЕЮТ ПРАВО вернуть пилота на трассу и ИМЕЮТ ПРАВО не вернуть...То есть по усмотрению маршаллов....
То, что они помогли ШУмахеру и не помогли Алонсо, - их ПРАВО...
И я не хочу обсуждать эти их права и их конкретные решения!!!!!!....
Во-первых, им виднее....Да и дурацкое это дело.....
Скучно......
Рениксу пороть изволите. Так по-вашему маршалы могут решить исход ЧП (что они по-моему и сделали в прошлом году).
|
|
|
|
14-09-04 13:53:38 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Рениксу пороть изволите. Так по-вашему маршалы могут решить исход ЧП (что они по-моему и сделали в прошлом году).
Прочти еще раз пункт регламента....
К тому же сущетсвует еще масса пунктов в регламенте (на предмет наказывать/не наказывать), когда судьи решают субъективно по своему усмотрению....
Что касается, что Ferrari незаслуженно выиграла в прошлом году, - без комментариев.....
"Надо лучше стараться"(С)....И судьи тогда будут не при чем....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 14:01:34 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
2 Брюс
Ну хорошо, допустим, что маршаллы, что ты называешь, решили исход гонки в прошлом году.
Но кто мешал ФИА рассмотреть этот эпизод, признать его незаконным и дисквальнуть Шумахера. А маршаллов "отмазать", что, мол, они его вытолкали только чтобы он до боксов доехал, не более.
А что мешало вашему наипринципиальнейшему Рону (или не менее принципиальному Френку) закатить ба-альшой скандал или хотя бы банальную апеляцию?
Так ведь после той гонки ни один из них даже в интервью не выразился в том смысле, что это не очень законно или противоречит правилам. Они тоже куплены красными? Ахтунг! Рон и Френк подыгрывают Феррари!!!
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
14-09-04 14:15:30 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Они тоже куплены красными?
Правильно!
|
|
|
|
14-09-04 14:17:09 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Хм.. тогда, Степ, болеть при таком раскладе за МакЛарен или Вильямс - это все равно, что болеть за Заубер и люто ненавидеть Ферарри...
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
14-09-04 14:19:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Хм.. тогда, Степ, болеть при таком раскладе за МакЛарен или Вильямс - это все равно, что болеть за Заубер и люто ненавидеть Ферарри...
А почему противопоставление?Болеть и ненавидеть?Это ж ваша Феррари-лайт))))
|
|
|
|
14-09-04 14:23:17 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Правильно!
С тобой - очно.
2 Kevin: всё, дискуссия зашла в тупик, продолжать не вижу смысла.
|
|
|
|
14-09-04 14:25:25 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Хм.. тогда, Степ, болеть при таком раскладе за МакЛарен или Вильямс - это все равно, что болеть за Заубер и люто ненавидеть Ферарри...
А почему противопоставление?Болеть и ненавидеть?Это ж ваша Феррари-лайт))))
Во-во, о том и речь. Ты бы стал болеть за команду, если бы тебе было доподлинно известно, что она куплена соперниками? Такого быть вряд ли может, потому и противопоставление )))
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
14-09-04 14:26:53 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А что мешало вашему наипринципиальнейшему Рону (или не менее принципиальному Френку) закатить ба-альшой скандал или хотя бы банальную апеляцию?
Так ведь после той гонки ни один из них даже в интервью не выразился в том смысле, что это не очень законно или противоречит правилам.!!!
Совершенно справедливо....
Кстати, зная нравы ФБ в этом плане, он тоже почему-то промолчал относительно решения маршаллов в Монце....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 14:36:57 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А что мешало вашему наипринципиальнейшему Рону (или не менее принципиальному Френку) закатить ба-альшой скандал или хотя бы банальную апеляцию?
Так ведь после той гонки ни один из них даже в интервью не выразился в том смысле, что это не очень законно или противоречит правилам.!!!
Совершенно справедливо....
Кстати, зная нравы ФБ в этом плане, он тоже почему-то промолчал относительно решения маршаллов в Монце....
/патетично/ это какой огроменной пачкой баксов заткнул ему рот продажный Монтеземоло!
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
14-09-04 15:11:09 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
это какой огроменной пачкой баксов заткнул ему рот продажный Монтеземоло!
Чтобы хватило, как минимум, на две Наоми...
Не, на 4.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 15:35:01 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
2 Kevin: всё, дискуссия зашла в тупик, продолжать не вижу смысла.
Не, ты уж продолжай....
Заявления типа "Ferrari не заслуженно получила титул" требуют аргументированного подтверждения....
Ответь конкретно по двум пунктам:
1. Где в регламенте есть пункт, что маршаллы НЕ ИМЕЮ ПРАВО возвращать на трассу незаглохший болид?...
2. Где в регламенте есть пункт, что они ОБЯЗАНЫ это делать?.....
После этого можешь не продолжать....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 16:24:07 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
2 Kevin: всё, дискуссия зашла в тупик, продолжать не вижу смысла.
Не, ты уж продолжай....
Заявления типа "Ferrari не заслуженно получила титул" требуют аргументированного подтверждения....
Ответь конкретно по двум пунктам:
1. Где в регламенте есть пункт, что маршаллы НЕ ИМЕЮ ПРАВО возвращать на трассу незаглохший болид?...
2. Где в регламенте есть пункт, что они ОБЯЗАНЫ это делать?.....
После этого можешь не продолжать....
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.
|
|
|
|
14-09-04 17:07:42 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.
Благодарю....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
14-09-04 17:13:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Stepa
Правильно!
С тобой - очно.
Всегда к Вашим услугам)))
|
|
|
|
14-09-04 17:22:26 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
2 Брюс и Кевин)
Мужики)Промежуточно резюмирую)
Математически если бы МШ не был вытолкан на трассу,он бы имел в ЛП на два очка меньше - говорю:Верно.Но!Только если бы сумел доехать на эти два очка.Что сумел.А не смог бы - имел бы меньше на все четыре(!Ё!!)
Это начало,но уже куча если.
Дальше - в той же стилистике - не пойди в Бразилии дождь - ему бы был не нужен этот маршал.Логично,но такой же сослагательный реверанс.
Если бы(гипотетика) в этом году МШ проиграл бы ЛП - то ферраристы с той же долей "обоснованности" и "правоты" могли бы утверждать,что единственная причина невыигранного ЛП - "падонак" ХПМ...
Ладно,надоело.Перечитал весь этот бред и теперь резюме:Мужики,ну о чем вы???)))))))))Тут спорить невозможно,я уже не говорю мотивировать..)
Давайте о баб....О прекрасных дамах))))
|
|
|
|
14-09-04 17:33:58 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Schumofil
это какой огроменной пачкой баксов заткнул ему рот продажный Монтеземоло!
Чтобы хватило, как минимум, на две Наоми...
Не, на 4.....
хватило чего - виагры?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
15-09-04 09:44:08 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Давайте о баб....О прекрасных дамах))))
Давайте...Всё лучше, чем обсуждать действия судей....
Тем более обсуждать, но при этом ничего не говорить......
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
15-09-04 09:56:04 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
хватило чего - виагры?
На виагру он и без угуканья ЛдМ заработает...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
15-09-04 09:58:54 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Schumofil
хватило чего - виагры?
На виагру он и без угуканья ЛдМ заработает...
Ну слава богу! а то я уже начал за Флава беспокоиться..
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
15-09-04 12:20:12 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Ну слава богу! а то я уже начал за Флава беспокоиться..
Или все таки за производителей виагры?))))))))
|
|
|
|
15-09-04 12:39:58 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Кстати, как насчет утверждения, что Шумахер не умеет обгонять?.....
где были обгоны?
опережения были, обгонов не было
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
15-09-04 15:52:16 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1215
Расположение: Рязань
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Но кто мешал ФИА рассмотреть этот эпизод, признать его незаконным и дисквальнуть Шумахера. !!
судя по Мишленгейту, у противников Феррари с юридическом борьбой не лады и они обречены на поражение...
|
____________________________
"Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
|
15-09-04 15:53:49 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Sudden
где были обгоны?
опережения были, обгонов не было
ТЫ случаем с Neud в одном классе не учился?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
15-09-04 15:57:35 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Sudden
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Но кто мешал ФИА рассмотреть этот эпизод, признать его незаконным и дисквальнуть Шумахера. !!
судя по Мишленгейту, у противников Феррари с юридическом борьбой не лады и они обречены на поражение...
Зря ты это сказал...
|
|
|
|
15-09-04 15:57:58 |
|
