| Читаем тему "Нужен ли Хаккинену БАР?" |
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Нужен ли Хаккинену БАР?
Как мне кажется, бывшему чемпиону мира, тем более не молодому (не только Мике, а в принципе) есть смысл возвращаться в гонки только в том случае, если он реально сможет бороться за победу в чемпионате.
С этой точки зрения возможний приход Хаккинена в БАР выглядет, ИМХО, сомнительной затеей. БАР только первый сезон проводит сильно и далеко не факт что в следующем будет выступать на таком же уровне (и еще более не факт, что сможет бороться за победу в чемпионате).
Будет обидно увидеть Мику в жалком положении в середине пелетона.
|
|
|
10-08-04 15:41:19 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Будет обидно увидеть Мику в жалком положении в середине пелетона.
Тут основной момент: будет ли самому Мике обидно видеть себя, любимого, в середине пелетона? Подозреваю, что ответ таков: "Нет, не обидно". Последние 2 Микиных сезона в Маках были для Мики куда более драматичными, ИМХО. Да и маловероятно, что БАР вдруг снова резко ослабеет...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
10-08-04 15:49:48 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Мои извинения поклонникам Мики,но:
Ху из сегодня Мика?В какой он форме?Физически и морально?Как быстро он прикатается пусть к нерадикально,но ощутимо изменившимся технически машинам?Насколько он готов "биться" - ведь только при существенном,как у Ферров,преимуществе сегодня можно побеждать "спокойно" - в боксах или почти без обгонов?
Мог бы продолжить...
Ху из сегодня БАР?Самая "спрогрессировавшая" по ходу команда.Не расстающаяся на следующий год ни с отличным поставщиком моторов,ни (по крайней мере на сегодня) ни с кем из основных "умов"...Очевидно не будущая иметь никаких финансовых сложностей на следующий год.
Итого,мой вопрос - А нужен ли более чем прогнозируемому БАРу непонятно какой на сегодня 35-летний былой Чемпион?
|
Last edited by: Stepa on 10-08-04 16:02:32 |
|
|
10-08-04 16:01:35 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Тут основной момент: будет ли самому Мике обидно видеть себя, любимого, в середине пелетона? Подозреваю, что ответ таков: "Нет, не обидно". Последние 2 Микиных сезона в Маках были для Мики куда более драматичными, ИМХО. Да и маловероятно, что БАР вдруг снова резко ослабеет...
А давайте прекратим делать из Мики культ. Тогда получается вопрос: а зачем ему вообще возвращаться-то?
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
10-08-04 16:02:21 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А давайте прекратим делать из Мики культ. Тогда получается вопрос: а зачем ему вообще возвращаться-то?
Про "культ" согласен,но вот причин вернуться у Мики может быть скока угодно...Причем самых разных)
|
|
|
|
10-08-04 16:04:02 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Тут основной момент: будет ли самому Мике обидно видеть себя, любимого, в середине пелетона?
С этим, конечно, не поспоришь, Мике действительно виднее Хорошо, конечно, если Мика сможет здорово гоняться невзирая на позицю в чемпиоанате и силу машины. Просто я с трудом представляю, как гонщик, выйгравший два чемпионата, может быть высокомотивированным, борясь в середине пелетона, а не за победы. А невнятные выступления от Мики я восприму гораздо более болезненно, чем, к примеру, Кими
|
|
|
|
10-08-04 16:05:45 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А давайте прекратим делать из Мики культ. Тогда получается вопрос: а зачем ему вообще возвращаться-то?
Сорри, но я не понял в чем выражается "делание" культа. Я тут новенький, может чего не знаю...
Хотя догадываюсь, что Мика Масе должен быть костью в горле
|
|
|
|
10-08-04 16:13:05 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Хорошо, конечно, если Мика сможет здорово гоняться невзирая на позицю в чемпиоанате и силу машины.
\\\\\\Как профи - просто обязан по любому!
Просто я с трудом представляю, как гонщик, выйгравший два чемпионата, может быть высокомотивированным, борясь в середине пелетона, а не за победы.
\\\\\\Пока есть такие Ферры с МШ - я вообще,ни по 2002,ни по 2003,ни тем более по этому году - не понимаю,как можно "гоняться за победы"..О чем ты?
А невнятные выступления от Мики я восприму гораздо более болезненно, чем, к примеру, Кими
/////Твое право,но несмотря на отсутствие побед даже в этом году я не торопился бы называть выступления КР "невнятными"..А прекрасно помня Мику вообще не понимаю - чего ты боишься???
|
|
|
|
10-08-04 16:14:05 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Хотя догадываюсь, что Мика Масе должен быть костью в горле
Т-с-с-с-с!................)У ней доступы есть))))Ща как забанит лет на десять))))))))))
|
Last edited by: Stepa on 10-08-04 16:15:57 |
|
|
10-08-04 16:14:57 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Ща как забанит лет на десять))))))))))
как раз до возвращения Мики
гы гы гы
|
____________________________
|
|
|
10-08-04 16:19:09 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
А давайте прекратим делать из Мики культ. Тогда получается вопрос: а зачем ему вообще возвращаться-то?
Про "культ" согласен,но вот причин вернуться у Мики может быть скока угодно...Причем самых разных)
И я про "культ" согласен, но вот тока не вижу, кто его делает. Мы просто обсуждаем "горячую" новость и строим предположения без какого-либо "культивирования". 
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
10-08-04 16:21:09 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Мы просто обсуждаем "горячую" новость и строим предположения без какого-либо "культивирования".
Но с "КУЛХтивацией"))))))))))))))))))
|
|
|
|
10-08-04 16:23:32 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Скажу как страстный в прошлом болельщик Мики. Я против его возвращения. Против двумя руками.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
10-08-04 16:28:47 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Скажу как страстный в прошлом болельщик Мики. Я против его возвращения. Против двумя руками.
Я понимаю тебя,понимаю о чем ты.Но все-таки(!) было бы крайне интересно.И именно в БАР.И никаких(уж извините) чахлых Вилов и Маков...Еще раз сорри.
|
Last edited by: Stepa on 10-08-04 16:33:17 |
|
|
10-08-04 16:32:22 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Kuch
Хорошо, конечно, если Мика сможет здорово гоняться невзирая на позицю в чемпиоанате и силу машины.
\\\\\\\\\\\\Как профи - просто обязан по любому!
//////Обязан-то он обязан, выполнит ли только? Я помню что начало сезона 2000 он провалил, Дэвид его уделывал, и проснулся он только в середине. И не сгоревший в Инди мотор (глубокое ИМХО) поставил крест на титуле а никаое начало сезона.
А невнятные выступления от Мики я восприму гораздо более болезненно, чем, к примеру, Кими
/////Твое право,но несмотря на отсутствие побед даже в этом году я не торопился бы называть выступления КР "невнятными"..
\\\\\\\\\\Да я за Кими пасть порву Я имел ввиду, что если Кими щас вдруг облажается, мне будет не так обидно, как в том случае, если облажается Мика.
|
|
|
|
10-08-04 16:35:30 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Но все-таки(!) было бы крайне интересно.И именно в БАР.И никаких(уж извините) чахлых Вилов и Маков...Еще раз сорри.
Возможно... Одно разочарование я уже испытал - возвращение Тайсона)). Не хочется еще одного))
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
10-08-04 16:35:42 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Возможно... Одно разочарование я уже испытал - возвращение Тайсона)). Не хочется еще одного))
А вот нечего ухи откусывать,Петрович!!!))))))
|
|
|
|
10-08-04 16:42:13 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Сорри, но я не понял в чем выражается "делание" культа. Я тут новенький, может чего не знаю...
Хотя догадываюсь, что Мика Масе должен быть костью в горле
Не, я не про тебя - у нас тут на форуме культ Мики.
И я Мику всегда уважала, так что, не кость. Я просто правда не понимаю, как и Степа, ЧТО Мика может сделать, если он два года не у дел??? Поэтому и говорю, что давайте отбросим культовые фразы типа Мика-круче-всех и реально посмотрим на вещи. В принципе, реальных данных у нас нет, но как я писала ранее, не думаю, что он сохранил форму.
Вобщем, как сказал Петрович, разочарований не охота.
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
Last edited by: Лиловый Мася on 10-08-04 16:46:25 |
|
|
10-08-04 16:44:20 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
\\\\\\\\\\Да я за Кими пасть порву Я имел ввиду, что если Кими щас вдруг облажается, мне будет не так обидно, как в том случае, если облажается Мика.
Пасти рвать не готов,хотел тока подчеркнуть,что между "невнятными выслуплениями" и "облажаться" лежит пропасть...Облажаться может любой.На любой (!) машине...В составе любой команды..Как еще называть экзерсисы "великого и ужасного" в Венгрии 2003 и Монако 2004?))))
Но лажевание - не безвольный слив гонки)
|
|
|
|
10-08-04 16:46:59 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Я просто правда не понимаю, как и Степа,
Так!Але!Не примазывайся!))Мой копирайт)))))))
|
|
|
|
10-08-04 16:48:31 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Так!Але!Не примазывайся!))Мой копирайт)))))))
Так! Але! Вино гони, а то не отстану! 
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
10-08-04 16:49:34 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Поправляю))))))))))))))))
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Не, я не про тебя - у нас тут на форуме культ Мики.
" У некоторых,у нас тут на форуме культ Мики"
|
|
|
|
10-08-04 16:50:22 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Возможно... Одно разочарование я уже испытал - возвращение Тайсона)). Не хочется еще одного))
А вот нечего ухи откусывать,Петрович!!!))))))
Я не кусал!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
10-08-04 16:50:23 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Так! Але! Вино гони, а то не отстану!
Я как обычно ниче не понимаю!)))))))))))))))))))
|
|
|
|
10-08-04 16:51:11 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
А вот нечего ухи откусывать,Петрович!!!))))))
Я не кусал!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))
И Мика не кусал!))А Майк кусал!))))Вот и думай!)))_
|
|
|
|
10-08-04 16:52:14 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Я вижу форумчане скептически относятся к возможному возвращению Мики. Да и я в общем тоже .
С другой стороны, откуда такой скепсис? Силу воли и скорость Мики я думаю никому доказывать не надо. Преценденты удачных возвращений, если взглянуть в историю, были (правда я помню только Лауду). БАР на подъеме.
Больше веры в гощика многими, как я понимаю, любимого, господа!
|
|
|
|
10-08-04 16:52:57 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
И Мика не кусал!))А Майк кусал!))))Вот и думай!)))_
)))думаю)))
ЗЫ: Что будет если группа АВВА вновь объединится?))))Понимаешь о чем я?))
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
Last edited by: AMG-F1 on 11-08-04 07:05:03 |
|
|
10-08-04 17:02:27 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
)))думаю)))
ЗЫ: Что будет если группа АВВА вновь объединится?))))Понимаешь о чем я?))
А Led Zeppelin и The Doors - уже никогда... А по поводу Мики я с тобой полностью согласен. И вааще, у нас на форуме - КУЛТХАРТеризация!!!
|
Last edited by: AMG-F1 on 11-08-04 07:06:03 |
|
|
10-08-04 20:32:39 |
|
Петрович
Новичок
Сообщений: 8
Расположение: не самая плохая провинция
|
Есть такое смутное предположение, что Мика никуда в следующем году из своей чухонской страны не поедет, ни на какой Гран-При в составе какой-либо команды. Это все черный пиар
Кстати, за знакомство 
|
____________________________
Я не Petrovich, не путайте. Я из карикатур А.Бильжо
|
|
|
10-08-04 21:03:52 |
|
MaxDC
Второй пилот
Сообщений: 272
Расположение: Н. В. С. Д.
|
*задумчиво* Нужен ли Хаккинену БАР?
*не менее задумчиво* А почему бы и нет!
|
____________________________
"Мы, шотландцы, - народ работячий! Такая уж наша шотландская доля!" (с)
|
|
|
10-08-04 22:03:31 |
|
Anri
Тест-пилот
Сообщений: 108
Расположение:
|
Quote:
Kuch
Я вижу форумчане скептически относятся к возможному возвращению Мики. Да и я в общем тоже.
Попробую взглянуть на всё это с другой стороны. во-первых не всё так хорошо в БАРе, как казалось. Имхо, менеджеры Хаккинена давненько тропят дорожку в топ-команды читай Вильямса и БАРа). Вильямс не устраивает цена, апрошенная менеджерами финна (тут вообще феномен, как сказал один человек,- Френк не ищет пилотов - они сами к нему приходят))))). Далее муссируются слухи о переговорах с БАРом. Ну и пусть Ричардс их опровергает время от времени, раз так принято в цирке. Ситуация в команде: Баттон уходит, остаётся Сато и Дэвидсон. Кто из них поведёт команду вперёд, кто будет первым номером команды? Вот уж задачка... (То что Баттон уйдёт - дело решённое, уверенное имхо) Сато не смотря на всю
экстремальность и подиум в Индианаполисе, имхо не подходит для такой роли, Дэвидсон вооббще лошадка тёмная, ставить на обоих пилотов команде, которая впервые займёт 3 (~ 2?) место в КК, дело весьма рискованное. Необходим лидер, со своими качествами, харизматичностью. Смотрим на "переходящих" пилотов: только Трулли и ... Трулли, фсё. Больше никого из
действующих пилотов нет (и не надо вспоминать Хайдфельда))))). Но так как Ярно одной ногой
уже в Тойоте (и имхо Гаскойн его не упустит, т.е. скорее всего контракт будет подписан). И только Хаккинен может оказаться таким лидером, на которого команда может расчитывать.
Quote:
Лиловый Мася
В принципе, реальных данных у нас нет, но как я писала ранее, не думаю, что он сохранил форму
Действительно, реальных данных, на основании которых можно делать самостоятельныевыводы, у нас нет. На счёт физической формы Мики: на такой вопрос Андрей Ларинин ответил (около 2 мес назад) что физическое состояние Хаккинена отличается от ещё прошлогоднего значительно,
также сбросил сколько-то веса. По словам Ларинина всё подчинено огромному желанию вернуться. К сожалению ни фотографий ни чего у нас нет... Вообще когда последний раз финн мелькал в новостях? (фото с открытия Парагона, но там ни чего не понятно).
Quote:
Stepa
Ху из сегодня Мика?В какой он форме?... морально?
Возьмём двух чемпионов, поместим их кислотно-щелочной... нет что-то не туда я))))))) Я о двух "желающих" вернуться. Их двое - Хаккинен и Вильнёв. Если сравнить все слухи вокруг одного и другого по данному вопросу, приходим к мнению: либо у Мики пиар шибче, либо
желание вернуться у финна больше, чем у Жака. Теперь о потерянной когда-то мотивации. Не смотря на многочисленные предполагаемые причины ухода, мы так и не знаем, что руководило тогда Микой. Причём на вопросы "не жалеет ли он", "не желает ли вернуться" отвечал конкретно и однозначно. Подумайте на своём опыте - когда вы меняете свои планы и желания на
противоположные, что при этом вами руководит? Имхо, если человек нашёл в себе проблему, и, что важно, сумел её решить - то всё в его действиях может пойти по другому. (ну об этом лучше у психологов спрашивать)
Quote:
Stepa
Как быстро он прикатается пусть к нерадикально,но ощутимо изменившимся технически машинам?
Имхо, болиды не стали сложнее в управлении, чем болиды 2000х (тем более начала - середины 90х)
Quote:
Petrovich
Возможно... Одно разочарование я уже испытал - возвращение Тайсона)). Не хочется еще
одного))
Именно для того, чтобы потом не было мучительно больно, и говорят о ноябрьских тестах. Думаю именно по результатам тестах команда окончательно и решит брать Мику, или "извините".
PS Всё сказанное большое имхо. Вот чёрт, Мика ещё не вернулся, может и не судьба, а я уже переживаю.......
PSS О вероятности возвращения...
У нас такой удивительный чемпионат выдался! (или ошарашивающий...?) Сначала вечно горящие
горизонты, прорыв БАРа, состояние Вильямс, потом взлёт McLaren за несколько месяцев, глобальные переходы из команды в команду, переход Баттона чего только стоит )))) Злобин и тот, млин, туда же. Так что чем чёрт не шутит. Возможно всё (почти...)
|
|
|
|
10-08-04 22:07:54 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
И я про "культ" согласен, но вот тока не вижу, кто его делает.
тут дело не в Мике, а кое в ком другом
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
10-08-04 23:09:57 |
|
petrosha
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1780
Расположение: Нск
|
Quote:
Orginally posted by Anri
потом взлёт McLaren за несколько месяцев,
какой взлет? крылья отваливаются, летать не получается
|
____________________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог..." (с) Ю.В.
|
|
|
10-08-04 23:16:52 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by Петрович
Это все черный пиар
Кстати, за знакомство
Почему пиар, и кому он нужен? И почему именно темный (тьфу, Ночного дозора начитался ) черный пиар?
А за знакомство одобрям
|
|
|
|
11-08-04 07:31:33 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Мы просто обсуждаем "горячую" новость и строим предположения без какого-либо "культивирования".
Но с "КУЛХтивацией"))))))))))))))))))
Илья, ты обещал про ДК - НИ СЛОВА!
Забыл?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
11-08-04 08:10:52 |
|
