Originally posted by Myshylda
Недоработали в Илморе, а Киме и Моне действительно не повезло...
Кими и Моня - часть команды.
Видите проблемы - работайте над ними. Но ни у кого из них нет достаточного понимания техники, чтобы как-то вразумительно мотористам помогать. В тоже время Кима сам должен был бы давно уж задуматься над тем, чего у него горит то все... ИМХО, проблемы решаемые... настройками движка... пусть и в скорости немного потеряет... или важнее иметь пипиську длиннее, чем у Хуана?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
или важнее иметь пипиську длиннее, чем у Хуана?
чем у нанды
-------------------- Деньги, которые мы ежедневно пускаем в ход, остаются вещью совершенно непостижимой, и, пожалуй, наряду с сексом - объектом самых безрассудных фантазий. (с) Ф. Хайек
Originally posted by Donald
не повезло то что в Илморе не доработали ? или еще где то?
И это, и еще механики гайки докручивать ленятся... Короче, букет там полный. Итог: пилотам не повезло, что в команде, которая даёт им объективно самые быстрые машины в пелотоне, процветает... гммм... как бы помягче выразиться... раздолбайство.
вооот.
раздолбайство, недоработки, брак, халатность...не знаю какое более подходящее слово.
Я это невезеньем не называю. Ибо получается в этом сезоне невезет всем кроме Алонсо, МШ почему не лидер ЛЗ сейчас ? Невезет ? или команда недоработала ?
А у Кулхарда или Трулли (любой кроме Алонсо)почему нет шансов боротся за чемпионство ? тоже невезет ? или команды их недоработали ? Вот у Кулхарда болид не такой быстрый как МакЛарен и не такой надежный как болид Алонсо, бедный Кулхард, как ему невезет в этом сезоне, ай-ай-ай.
Так что народ не путайте невезенье с недоработками, чтобы везло нужно лучше работать !
Originally posted by Myshylda
Недоработали в Илморе, а Киме и Моне действительно не повезло...
Кими и Моня - часть команды.
Видите проблемы - работайте над ними. Но ни у кого из них нет достаточного понимания техники, чтобы как-то вразумительно мотористам помогать. В тоже время Кима сам должен был бы давно уж задуматься над тем, чего у него горит то все... ИМХО, проблемы решаемые... настройками движка... пусть и в скорости немного потеряет... или важнее иметь пипиську длиннее, чем у Хуана?
Саддн, ИМХО, это уже перегиб. Это в 30х годах пилот должен был всё делать сам, 70 лет назад...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Myshylda
Саддн, ИМХО, это уже перегиб. Это в 30х годах пилот должен был всё делать сам, 70 лет назад...
да кто ж грит, что сам....
просто по моим представлениями пилот должен жить жищнью команды и заботиться о том, чтобы он получал достойноую машину. А для этого надо работать и работать с механиками/ инжеинерами / конструкторами....
а не ждать у Ньюи погоды
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
да кто ж грит, что сам....
просто по моим представлениями пилот должен жить жищнью команды и заботиться о том, чтобы он получал достойноую машину. А для этого надо работать и работать с механиками/ инжеинерами / конструкторами....
а не ждать у Ньюи погоды
Чего-то я не помню пилотов - выпускников Массачусетского Технологического...
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
да кто ж грит, что сам....
просто по моим представлениями пилот должен жить жищнью команды и заботиться о том, чтобы он получал достойноую машину. А для этого надо работать и работать с механиками/ инжеинерами / конструкторами....
а не ждать у Ньюи погоды
Чего-то я не помню пилотов - выпускников Массачусетского Технологического...
Originally posted by Sudden
да кто ж грит, что сам....
просто по моим представлениями пилот должен жить жищнью команды и заботиться о том, чтобы он получал достойноую машину. А для этого надо работать и работать с механиками/ инжеинерами / конструкторами....
а не ждать у Ньюи погоды
То есть пилот должен петрить одновременно в аэродинамике, движках, шинах... Да изучив всё это, они за руль только к пенсии сесть успеют!
Originally posted by Sudden
да кто ж грит, что сам....
просто по моим представлениями пилот должен жить жищнью команды и заботиться о том, чтобы он получал достойноую машину. А для этого надо работать и работать с механиками/ инженерами / конструкторами....
а не ждать у Ньюи погоды
Чего-то я не помню пилотов - выпускников Массачусетского Технологического...
зачем?
АС, МШ - примеры пилотов, которые делали то, о чем я грил в своем посте
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Myshylda
То есть пилот должен петрить одновременно в аэродинамике, движках, шинах... Да изучив всё это, они за руль только к пенсии сесть успеют!
да нет же...
должен иметь желание работать и достаточное умение чувствовать свою машину
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Myshylda
То есть пилот должен петрить одновременно в аэродинамике, движках, шинах... Да изучив всё это, они за руль только к пенсии сесть успеют!
да нет же...
должен иметь желание работать и достаточное умение чувствовать свою машину
получается что пилоты Маков причем ОБА не желаюти не умеют? причем Кими больше лентй и неумеха чем ХПМ. Так?
Originally posted by Niko
получается что пилоты Маков причем ОБА не желаюти не умеют? причем Кими больше лентй и неумеха чем ХПМ. Так?
Нико, ты забыл, что пилотов в Маках не двое, а четверо! На тестах машину обкатывают все! Так что следуя логике, получается, что команда с не самым маленьким бюджетом и не с самым неизвестным именем наняла четырёх самых ленивых и бестолковых пилотов современности
Originally posted by Niko
получается что пилоты Маков причем ОБА не желаюти не умеют? причем Кими больше лентй и неумеха чем ХПМ. Так?
Форум, можно сказать, оживился.))) А всё из-за того, что наконец-то у МакЛарена быстрейший болид, два очень неординарных и очень быстрых гонщика. То, что болельщики так давно ждали. И, думаю, многие болельщики других команд по всему миру сами бы хотели, чтобы у их команды была такая же ситуация. Надо самим себе завидовать. И меньше спорить.
Надеюсь, на следующий год команда будет так же сильна, а уж какая борьба начнется... Да и в этом году у нас всех есть шанс увидеть своих пилотов на подиумах с победными кубками.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Niko
получается что пилоты Маков причем ОБА не желаюти не умеют? причем Кими больше лентй и неумеха чем ХПМ. Так?
нет.
просто оба они в данном аспекте (надеюсь, пока) - средненькие пилоты.
ИМХО, для того, чтобы стать каким-то особенным, надо делать больше других и прежде всего в этой сфере. А так ребята лишь исполняют задания команды. Инициатива не на их стороне. ИМХО
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
просто оба они в данном аспекте (надеюсь, пока) - средненькие пилоты.
ИМХО, для того, чтобы стать каким-то особенным, надо делать больше других и прежде всего в этой сфере. А так ребята лишь исполняют задания команды. Инициатива не на их стороне. ИМХО
Sud, откуда такая уверенность? ИМХО инженеры всегда недовольны информацией получаемой от пилотов - это нормальная ситуация, образ мышления разный. Исключение - Михаэль (попробуй инженер про него чего недоброе сказать).
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
просто оба они в данном аспекте (надеюсь, пока) - средненькие пилоты.
ИМХО, для того, чтобы стать каким-то особенным, надо делать больше других и прежде всего в этой сфере. А так ребята лишь исполняют задания команды. Инициатива не на их стороне. ИМХО
ИМХО, для решения сложных проблем ( например - горящих движков у Кими) зачастую нужны очень тонкие информационные нюансы. Но есть вещи, которые могут помешать пилоту передать их инженеру. Например, языковый барьер. Ибо ярко, красочно, точно и подробно описать поведение движка пилот может только на родном языке и для человека с тем же родным языком. Для Кими английский явно неродной, да и для Хуана - тоже...
-------------------- Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
Originally posted by AssmBoss
ИМХО, для решения сложных проблем ( например - горящих движков у Кими) зачастую нужны очень тонкие информационные нюансы. Но есть вещи, которые могут помешать пилоту передать их инженеру. Например, языковый барьер. Ибо ярко, красочно, точно и подробно описать поведение движка пилот может только на родном языке и для человека с тем же родным языком. Для Кими английский явно неродной, да и для Хуана - тоже...
Телеметрия есть. Она лучше любого пилота расскажет инженеру что происходило. И языкового барьера нет.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
нет.
просто оба они в данном аспекте (надеюсь, пока) - средненькие пилоты.
ИМХО, для того, чтобы стать каким-то особенным, надо делать больше других и прежде всего в этой сфере. А так ребята лишь исполняют задания команды. Инициатива не на их стороне. ИМХО
Тогда Нандо у нас получается ваще супер пупер разпурер пилот.
А МШ за зимо весь свой талант промотал куда-то...
Садн, извини по моему ты не совсем прав.
Originally posted by BruceM
Телеметрия есть. Она лучше любого пилота расскажет инженеру что происходило.
вот так и вырождаются неординарные пилоты... потому как не ценят их... ценят исполнителей.. компьютер-боев...
Для меня этого мало.... я считаю, что если пилот хочет стать великим, он должен участвовать в процессе доводки сам. Телеметрия всей информации не даст. Важны ощущения и т.п.
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Niko
Тогда Нандо у нас получается ваще супер пупер разпурер пилот.
Именно поэтому - нет. Не Нандина заслуга. Заслуга Бриаторе. Рено третий год делает машины ПОД АЛОНСО. Целенаправленно. - и кто скажет, что тактика проигрышная?
Quote:
Originally posted by Niko
А МШ за зимо весь свой талант промотал куда-то...
МШ пахал в 1993-2003, сейчас стареет
В 90-х машины были настолько под него заточены, что напарники или те, кто ездил на модифицированных прошлогодних болидах МШ, говорили, что вообще не могут ехать на этой машине. Без участия МШ такое было бы возможно? Нет, конечно.
МШ сам выковал залог своих многолетних успехов. За что ему респект.
И если раньше МШ любил много теститься в межсезонье, то теперь в Норвегии отдыхает. Результат опять же очевиден
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Телеметрия есть. Она лучше любого пилота расскажет инженеру что происходило.
вот так и вырождаются неординарные пилоты... потому как не ценят их... ценят исполнителей.. компьютер-боев...
Для меня этого мало.... я считаю, что если пилот хочет стать великим, он должен участвовать в процессе доводки сам. Телеметрия всей информации не даст. Важны ощущения и т.п.
Вот я и хотел сказать, что проблема с движками - сложная, и телеметрия всей информации для анализа не даёт! Иначе уже бы разобрались со всем этим!
А правильно передать ощущения можно только на хорошем родном языке, ИМХО.
-------------------- Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
Originally posted by AssmBoss
А правильно передать ощущения можно только на хорошем родном языке, ИМХО.
дык возьмите грамотного инженера-финна, что Кимины очучения на технический язык переводил
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Niko
Тогда Нандо у нас получается ваще супер пупер разпурер пилот.
Именно поэтому - нет. Не Нандина заслуга. Заслуга Бриаторе. Рено третий год делает машины ПОД АЛОНСО. Целенаправленно. - и кто скажет, что тактика проигрышная?
Вот тут согласен, Но Мак ведь тоже под Кими щас заточен. Да и 19В скорее всего тоже. И че мы видим? Мак получается лучше в итоге заточили под Кими раз объективно Кими+Мп4/20 быстрее щас ренох. Да тока толку что? заточенность шасси под пилота мало влияет на надежность двигла имхо.
Originally posted by Niko
Да тока толку что? заточенность шасси под пилота мало влияет на надежность двигла имхо.
стоит задуматься?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Akella
Сад, ты романтик и утопист....
ну, ну смотри:
Quote:
Монтойя, отвечая на вопросы Gazzetta dello Sport, приветствовал поддержку Рона. «Я не чувствую себя стоящим ниже Райкконена, поскольку, если ему не везло во многих случаях, то и у меня был непростой сезон. Я обнаружил, что пилотирую болид, который был спроектирован под моего напарника, который предпочитает уклон в сторону недостаточной поворачиваемости, совершенно противоположный стиль тому, что нравится мне. Лишь со временем мне удалось модифицировать это, но и сейчас техника не отвечает моим вкусам на 100%», – говорит Хуан Пабло.
что Хуану делать? Смиряться и смотреть телеметрию? Бороться надо за то, чтобы машина была "твоей" - вроде это Хуан и делает и переменным успехом.
Кимке надо уже задумываться над задачей более высокого уровня - как менять стиль или настройки болида, чтобы довольно явная его особенность не мешала впредь его скорости.
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
Для меня этого мало.... я считаю, что если пилот хочет стать великим, он должен участвовать в процессе доводки сам. Телеметрия всей информации не даст. Важны ощущения и т.п.
Мдя... Нет, конечно имеешь право на своё собственное мнение. Я только хочу понять на чем оно основано. Пилоты по собственным ощущениям едут фантастически - тайминг говорит об обратном, вот тогда пилоты садятся со своими инженерами скурпулезно изучать телеметрию. ИМХО ты очень упрощаешь работу гоночной бригады.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
Для меня этого мало.... я считаю, что если пилот хочет стать великим, он должен участвовать в процессе доводки сам. Телеметрия всей информации не даст. Важны ощущения и т.п.
Мдя... Нет, конечно имеешь право на своё собственное мнение. Я только хочу понять на чем оно основано. Пилоты по собственным ощущениям едут фантастически - тайминг говорит об обратном, вот тогда пилоты садятся со своими инженерами скурпулезно изучать телеметрию. ИМХО ты очень упрощаешь работу гоночной бригады.
все что ты назвал - правильно и необходимо.. но не достаточно
ИМХО...
по крайне мере я не хочу думать, что тот пилот, за которого я болею, настолько туп
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан