// -
Форум Mc-Laren.Ru

Ответить Новая тема Голосование
В начало темы | В конец темы

Тема: У Ferrari новое программное обеспечение
Стр.: [ 1 ] 2
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#23847  У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:
Как сообщает газета "Mlada fronta Dnes", Ferrari заключила контракт с чешской компанией "Mironet", которая занимается разработкой программного обеспечения. Речь идет о том, чтобы тщательно проанализировать все слабые стороны работы команды.

"Если гонщик на трассе, инженеры при помощи специального программного обеспечения могут точно сказать, что, например, он мог быть на полсекунды быстрее, если бы перед определенным поворотом затормозил на одну десятую раньше", - цитирует газета анонимный источник.


Особенно последнее
например, он мог быть на полсекунды быстрее, если бы перед определенным поворотом затормозил на одну десятую раньше:p

То ли перевод корявый, то ли похоже на гон.


--------------------
Группа крови F1


Дата: 07.06.05 09:41:12
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#23849  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
например, он мог быть на полсекунды быстрее, если бы перед определенным поворотом затормозил на одну десятую раньше:p

То ли перевод корявый, то ли похоже на гон.


почему корявый?
нормальный вполне... тока эти случае пропусков точек торможения по-моему, и глазу видны...
да и... сомнительно все это... все в формулы не загонишь... ИМХО, люди лучше смогут все проанализировать и сделать правильные выводы...


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 07.06.05 10:12:08
Fantom
Safety Car Driver #2




Сообщений: 4504
Город: Москва
#23850  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Имхо, бред это всё.) У команды итак должен быть штат программистов, занимающимися обработкой телеметрии, оптимизации стартовой системы, трекшн-контроль (в его времена).
Новый партнер Ferrari навряд ли сможет сделать что-то супер оригинальное, чего не могут сделать, например HP (у Вилов) или СА (у Маков).

Кстати, помнится лучший программист некогда был у БАРа ещё со времен Вильнева. Не помню как его имя...))


--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!


Дата: 07.06.05 10:17:30
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#23890  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Бред конечно, как может пилот затормозить на одну десятую раньше.
А тем более быть на полсекунды быстрее;)


--------------------
Группа крови F1


Дата: 07.06.05 11:44:27
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#23892  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Бред конечно, как может пилот затормозить на одну десятую раньше.
А тем более быть на полсекунды быстрее;)

;)
затормозив на 0,1 позже необходимого можно пройтись по внешнему радиусу, как раз и потеряв эти 0,5 или даже больше


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 07.06.05 11:46:19
Lee
Второй пилот




Сообщений: 491
Город: Бердск
#23897  Re: У Ferrari новое программное обеспече | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Бред конечно, как может пилот затормозить на одну десятую раньше.
А тем более быть на полсекунды быстрее;)

Я бы не был столь категоричным.
На одну десятую раньше - значит на 8 метров ближе. Вполне можно такую наводочку дать
Я сам частенько этим пользуюсь, подкатываясь к светофору "накатом", затормозив на полста метров раньше. Ситуация, конечно, утрированная, но позволяет экономить и гарь и колодки и со светофора получается уехать раньше, чем многолитровым "распальцованным ребятам", которые "топят до полика" сотни своих кобыл.

Last edited by: Lee on 07.06.05 12:02:56


Дата: 07.06.05 12:00:51
Fantom
Safety Car Driver #2




Сообщений: 4504
Город: Москва
#23899  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
затормозив на 0,1 позже необходимого можно пройтись по внешнему радиусу, как раз и потеряв эти 0,5 или даже больше

Или сделать правую шину квадратной......


--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!


Дата: 07.06.05 12:08:55
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#23902  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Fantom
Quote:

Originally posted by Sudden
затормозив на 0,1 позже необходимого можно пройтись по внешнему радиусу, как раз и потеряв эти 0,5 или даже больше

Или сделать правую шину квадратной......

опять ты о больном :(


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 07.06.05 12:17:15
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#23903  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:
Originally posted by Lee Вполне можно такую наводочку дать

На водочку дать это всегда хорошо :D


--------------------
Группа крови F1


Дата: 07.06.05 12:17:34
Lee
Второй пилот




Сообщений: 491
Город: Бердск
#23905  Re: У Ferrari новое программное обеспече | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
На водочку дать это всегда хорошо :D

Своих не хватает?:unsure:




Дата: 07.06.05 12:21:09
KimSter
Чемпион




Сообщений: 1508
Город: Маскфа
#23988  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Lee
Quote:

Originally posted by Mikka
На водочку дать это всегда хорошо :D

Своих не хватает?:unsure:

Шутит он... Так дашь или нет??:lol:




Дата: 07.06.05 19:57:12
KimSter
Чемпион




Сообщений: 1508
Город: Маскфа
#23994  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Originally posted by Mikka
Quote:

"Если гонщик на трассе, инженеры при помощи специального программного обеспечения могут точно сказать, что, например, он мог быть на полсекунды быстрее, если бы перед определенным поворотом затормозил на одну десятую раньше", - цитирует газета анонимный источник.

При чем тут ПО и то, насколько рано должен тормозить пилот??? Ему че, в шлем электрошок встроют и на идеальном апексе его током херачить будет??? Полюбому человеческий фактор сработает и никакое ПО не поможет.. По крайней мере на пол-секунды никакая "законная" электроника не "ускорит", ИМХО.




Дата: 07.06.05 20:08:06
Lee
Второй пилот




Сообщений: 491
Город: Бердск
#24008  Re: У Ferrari новое программное обеспече | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by KimSter
Originally posted by Mikka
При чем тут ПО и то, насколько рано должен тормозить пилот??? Ему че, в шлем электрошок встроют и на идеальном апексе его током херачить будет??? Полюбому человеческий фактор сработает и никакое ПО не поможет.. По крайней мере на пол-секунды никакая "законная" электроника не "ускорит", ИМХО.

Да ладно ты так нервничать.
ПО в данном случае может собрать статистику и обработать её как-то.
Действительно, человеческий фактор в формулу не запишешь. Зато этот самый человеческий фактор сам собой учитывается в статистических показателях.
И в данном случае предполагается для корректировки использовать не противозаконную электронику, а устные увещевания. Типа: "Тут надо чуть раньше, а туть - чуть позже. Почему? Да потому что если так делаешь, то получается быстрее." А уже на сколько это самое "чуть-чуть" - это уже методом привыкания к новому дополнительному средству управления. По сути это новый прибор плюс к спидометру.
Что же касается "полсекунды". Чьи это заявления? Разработчика ПО. А разработчику это самое ПО нужно продать. Вам разве ни когда не рассказывали про "самозатачивающиеся ножи" или "супер прокладки с антикрылышками и спойлерами", "которые избавят вас от ВСЕХ проблем"?

Quote:

Шутит он... Так дашь или нет??:lol:

Подавать я не умею, а вот при встрече - налью коллеге болельщику. >:)

Last edited by: Lee on 08.06.05 05:47:03


Дата: 08.06.05 05:39:18
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24017  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Тост
Quote:
В будущее воскресенье исполнится 245 дней с тех пор, как Михаэль Шумахер выиграл Гран-При Японии-2004.
С тех пор немец ни разу не поднимался на верхнюю ступеньку подиума, да и представители Bridgestone с того этапа в Сузуке не побеждали.


так поднимем же наши бокалы за то... :p


--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 08:42:01
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#24029  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Lee
А уже на сколько это самое "чуть-чуть" - это уже методом привыкания к новому дополнительному средству управления.

Все просто. Берешь часы с хронометром до 10-й доли секунды (лучше до 100-й) и методом нажатия на кнопку пробуешь поймать разницу в 10-ю. Делаешь скидку на то что у пилотов Ф1 реакция чуть лучше, но при этом вспоминаешь что тормозить надо ногой - получаешь собственное мнение о практической стороне совета "тормозить на 1 десятую раньше".;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 08.06.05 11:17:16
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24030  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by Lee
А уже на сколько это самое "чуть-чуть" - это уже методом привыкания к новому дополнительному средству управления.

Все просто. Берешь часы с хронометром до 10-й доли секунды (лучше до 100-й) и методом нажатия на кнопку пробуешь поймать разницу в 10-ю. Делаешь скидку на то что у пилотов Ф1 реакция чуть лучше, но при этом вспоминаешь что тормозить надо ногой - получаешь собственное мнение о практической стороне совета "тормозить на 1 десятую раньше".;)

реакция нормального человека - 0,25 сек.
профиссионального пилот - 0,15 сек


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 11:23:20
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#24043  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
реакция нормального человека - 0,25 сек.
профиссионального пилот - 0,15 сек

Это кто сказал?


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 08.06.05 11:39:39
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24047  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by Sudden
реакция нормального человека - 0,25 сек.
профиссионального пилот - 0,15 сек

Это кто сказал?

читал где-то..
измеряется посредством нажатия кнопки при возникновении условного знака....


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 11:41:05
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24049  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

http://www.aworld.ru/mc/162.html

у меня среднее - 0.188
;) лучшее - 0,165, худшее - 0,205


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 11:47:47
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#24058  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
http://www.aworld.ru/mc/162.html

у меня среднее - 0.188
;) лучшее - 0,165, худшее - 0,205

А надо ногой! И это в том случае если ты как Барикелло тормозишь левой. В другом случае надо снять ногу с педали акселератора и перенести на тормозную, что займет изрядно (по меркам производителей данного ПО) времени. ИМХО - чушь все это.


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 08.06.05 12:09:06
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24064  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by Sudden
http://www.aworld.ru/mc/162.html

у меня среднее - 0.188
;) лучшее - 0,165, худшее - 0,205

А надо ногой! И это в том случае если ты как Барикелло тормозишь левой. В другом случае надо снять ногу с педали акселератора и перенести на тормозную, что займет изрядно (по меркам производителей данного ПО) времени. ИМХО - чушь все это.

а ногой дольше чтоли?
не уверен...
приду домой, потренируюсь на своих педалях ;)


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:21:06
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#24066  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
приду домой, потренируюсь на своих педалях ;)

Результаты не забудь сообщить.;)


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 08.06.05 12:25:52
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24068  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
реакция нормального человека - 0,25 сек.
профиссионального пилот - 0,15 сек

Это наверное на световой или звуковой раздражитель, но не надо путать это с пилотом на трассе :D


--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 12:29:59
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24069  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by Sudden
приду домой, потренируюсь на своих педалях ;)

Результаты не забудь сообщить.;)

;)
и поскромничать низя?


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:30:08
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24070  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Quote:

Originally posted by Sudden
реакция нормального человека - 0,25 сек.
профиссионального пилот - 0,15 сек

Это наверное на световой или звуковой раздражитель, но не надо путать это с пилотом на трассе :D

общепринятая практика...
у пилота также.. тока он регарует, естественно, с упреждение по намеченным ориентирам


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:31:06
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24072  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
у пилота также.. тока он регарует, естественно, с упреждение по намеченным ориентирам

Буйки вдоль трассы плавают:p

Last edited by: Mikka on 08.06.05 12:33:32

--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 12:33:25
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24073  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Quote:

Originally posted by Sudden
у пилота также.. тока он регарует, естественно, с упреждение по намеченным ориентирам

Буйки вдоль трассы плавают:p

маркеры есть, показывающие расстояние до поворота + естественные ориентиры.
и зря смеешься


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:35:37
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24076  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden

маркеры есть, показывающие расстояние до поворота + естественные ориентиры.
и зря смеешься

Тогда по подробнее, пожалуйста!


--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 12:37:12
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24077  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Quote:

Originally posted by Sudden

маркеры есть, показывающие расстояние до поворота + естественные ориентиры.
и зря смеешься

Тогда по подробнее, пожалуйста!


ну про что?
про то, что в Спа точку начала торможения можно засечь как "через миг после вон той елки"? по-моему... это естественно


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:39:18
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24079  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
ну про что?
про то, что в Спа точку начала торможения можно засечь как "через миг после вон той елки"? по-моему... это естественно


Понял, про буйки можно не продолжать, особенно в свете 0.1 сек:lol:


--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 12:40:56
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24080  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Quote:

Originally posted by Sudden
ну про что?
про то, что в Спа точку начала торможения можно засечь как "через миг после вон той елки"? по-моему... это естественно


Понял, про буйки можно не продолжать, особенно в свете 0.1 сек:lol:

да как хочешь


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:41:45
Mikka
Вице-чемпион




Сообщений: 762
Город: Häkkinen
#24081  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
да как хочешь

Ты не обижайся, я просто не могу понять как пилот в процессе гонки может вычислять эту точку начала торможения с такой точность
Это просто не реально на мой взгляд.
Если будут убедительные доводы в возможности этого тогда другое дело:)


--------------------
Группа крови F1


Дата: 08.06.05 12:44:21
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24089  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Mikka
Quote:

Originally posted by Sudden
да как хочешь

Ты не обижайся, я просто не могу понять как пилот в процессе гонки может вычислять эту точку начала торможения с такой точность
Это просто не реально на мой взгляд.
Если будут убедительные доводы в возможности этого тогда другое дело:)

после 5-10 кругов доходит почти до автоматизма и оринтиры видишь уже лишь боковым зрением, концентрируясь на траектории прохождения поворота и выходе из него
+ ощущение сцепления машины с полотном, звук движка и просто ощущение скорости.

это.. типа если без природного таланта.

А про торможение на 0,1 раньше или позже - не критично - регулируется влегкую чуть другой траекторией прохождения поворота, иной динамикой торможения и т.п. Вот несли пропустил торможение уж совсем, то хуже...

Last edited by: Sudden on 08.06.05 13:00:55

--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 12:59:57
BruceM
VIP-персона




Сообщений: 10105
Город: Москва
#24099  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by Sudden
А про торможение на 0,1 раньше или позже - не критично - регулируется влегкую чуть другой траекторией прохождения поворота, иной динамикой торможения и т.п. Вот несли пропустил торможение уж совсем, то хуже...

Sud, ну возможно в лабораторных условиях какой-то эффект минимальный можно получить. Но на трассе, в гоночных условиях... Сомневаюсь...


--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.


Дата: 08.06.05 13:10:48
Sudden
VIP-персона




Сообщений: 10833
Город: Рязань
#24100  Re: У Ferrari новое программное обеспечение | Редактировать | Цитировать | Ответ в приват

Quote:

Originally posted by BruceM
Quote:

Originally posted by Sudden
А про торможение на 0,1 раньше или позже - не критично - регулируется влегкую чуть другой траекторией прохождения поворота, иной динамикой торможения и т.п. Вот несли пропустил торможение уж совсем, то хуже...

Sud, ну возможно в лабораторных условиях какой-то эффект минимальный можно получить. Но на трассе, в гоночных условиях... Сомневаюсь...

эффект от чего?


--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан


Дата: 08.06.05 13:12:27
Стр.: [ 1 ] 2

Ответить Новая тема Голосование
БЫСТРЫЙ ОТВЕТ:
В ИЗБРАННОЕ
Распечатать
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, бейсболки, наклейки-значки


Auto TOP-100 Counter Рейтинг@Mail.ru    
v. 1.0.8