Originally posted by KimSter
На ф1.ком проводиться голосование Стоило ли Рону Деннису зазывать Киму в боксы для замены колеса? И что ты думаешь? Большинство ответило ДА!
Блин, это после гонки все такие умные. Я более чем уверен, развались подвеска на круге возвращения в боксы, раскалад голосов был бы абсолютно иной, гораздо меньше людей придерживались той же позиции, что нужно было Кими в боксы звать.
Originally posted by KimSter
На ф1.ком проводиться голосование Стоило ли Рону Деннису зазывать Киму в боксы для замены колеса? И что ты думаешь? Большинство ответило ДА!
Блин, это после гонки все такие умные. Я более чем уверен, развались подвеска на круге возвращения в боксы, раскалад голосов был бы абсолютно иной, гораздо меньше людей придерживались той же позиции, что нужно было Кими в боксы звать.
Есть ещё один фактор в этом деле. По правилам резину можно менять если колесо "имеет прокол или повреждение". Поменяй МакЛарен колесо, то пришлось бы доказать что оно плохое; прокола нет, разрывов нет, смотрится совершенно круглым. Не докажешь - получи пенальти! (взято с grandprix.com)
-------------------- Racing is better than sex. The quicker you finish, the better you are.
Originally posted by Alex
Поменяй МакЛарен колесо, то пришлось бы доказать что оно плохое; прокола нет, разрывов нет, смотрится совершенно круглым. Не докажешь - получи пенальти! (взято с grandprix.com)
Когда, после прогулки по гравию, Масса менял колесо, то нкаких видимых повреждений у него тоже не было....Почему-то Sauber не наказали.....
Дело здесь в другом....McLaren тоже бы, скорее всего доказали, что замена была вынужденной, но тогда и подиума не видать....В команде просто рискнули....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by KimSter
На ф1.ком проводиться голосование Стоило ли Рону Деннису зазывать Киму в боксы для замены колеса? И что ты думаешь? Большинство ответило ДА!
Блин, это после гонки все такие умные. Я более чем уверен, развались подвеска на круге возвращения в боксы, раскалад голосов был бы абсолютно иной, гораздо меньше людей придерживались той же позиции, что нужно было Кими в боксы звать.
ты бы осудил команду, если бы они кругов за 10 зазвали Киму на пит?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Lunna
НО, Кими атаковал и боролся за победу, Монти же гонку ехал в более спокойном темпе, хотя бы потому что плелся за Лиуцци, потом за Шумом
в сложившихся условиях Моня - молодец, что доехал вообще. Кими мучался 15 кругов, Хуан - 59... И как с такой аэроджинамкой обгонять?
+... да извинят меня поклонники Мерса, но движок у нас... средненький....
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
да ладно уж...
пока (проследи сам) все беды - от собственных ошибок
от ошибок КОМАНДЫ...
кроме незамены покрышки на этом ГП примеры можно?
А про ошибки пилотов в квалах напомнить?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by KimSter
На ф1.ком проводиться голосование Стоило ли Рону Деннису зазывать Киму в боксы для замены колеса? И что ты думаешь? Большинство ответило ДА!
Блин, это после гонки все такие умные. Я более чем уверен, развались подвеска на круге возвращения в боксы, раскалад голосов был бы абсолютно иной, гораздо меньше людей придерживались той же позиции, что нужно было Кими в боксы звать.
ты бы осудил команду, если бы они кругов за 10 зазвали Киму на пит?
Originally posted by Sudden
ты бы осудил команду, если бы они кругов за 10 зазвали Киму на пит?
Этот вопрос не имеет ответа....
Тебе же справедливо заметили, что после гонки мы все великие....
верно
но... я бы ни слова не сказал, если бы команда позаботилась о безопасности Кими и других пилотов и зазвала бы финна на пит, потом объяснив бы все болельщикам.
А вот за то, что в очевидной даже Брюсу, не являющемуся специалистов в области технологий Ф1, решила рискнуть - за это как раз осуждаю...
вот и вся разница в позициях...
жадность все..
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
ты бы осудил команду, если бы они кругов за 10 зазвали Киму на пит?
Да
а по каким основаниям?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
но... я бы ни слова не сказал, если бы команда позаботилась о безопасности Кими и других пилотов и зазвала бы финна на пит, потом объяснив бы все болельщикам.
Это да.....Но, если даже вроятность схода была 50/50, ИМХО, надо было рискнуть.....
Напомню ГП Германии'99, когда Барикелло отказался менять резину на дождевую и выиграл гонку....Это тоже вопрос безопасности....А если бы он вылетел?....А если бы он вылетая, потащил за собой других гонщиков?....Команда также рискнула, просто в отличие от этого случая, выиграла....
McLaren рискнул и проиграл....Ну и что?...Преступного в этом уж точно ничего нет....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
Originally posted by Sudden
а по каким основаниям?
Имхо команде, чтобы отыграть отставание, нужно рисковать. Если зазвали в боксы, победа была бы гарантирована упущена.
1) Так проиграли бы 5-6 очков, а в итоге - целых 10
2) Интересно было бы послушать аналогичные высказывания, если бы Кими травму получил....
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by kevin
Напомню ГП Германии'99, когда Барикелло отказался менять резину на дождевую и выиграл гонку....Это тоже вопрос безопасности....А если бы он вылетел?....А если бы он вылетая, потащил за собой других гонщиков?....Команда также рискнула, просто в отличие от этого случая, выиграла....
а Маки тогда не рискнули.
В итоге выиграли чемпионат
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Я не пойму одного. Команда утверждает что о проблемах с покрышкой и вибрациях знала уже за 20 кругов до финиша. Пит Кими совершил кругов за 16. Почему не поменяли на пите? Или правила не разрешают? Или надо специально еще раз заезжать?
-------------------- "To finish first, first you have to finish"
Originally posted by Petrovich
Я не пойму одного. Команда утверждает что о проблемах с покрышкой и вибрациях знала уже за 20 кругов до финиша. Пит Кими совершил кругов за 16. Почему не поменяли на пите? Или правила не разрешают? Или надо специально еще раз заезжать?
запрещена одновременна дозаправка и замена шин. вроде бы
да и ... за 20 кругов, наверное, их доказательства были бы не так очевидны для ФИА...
хотя, ИМХО.. просто совещались, советовались
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
В итоге выиграли чемпионат
Это не соответствует действительности....Была ничья.....McLaren взяла ЛП, Ferrari - КК....
КК - не чемпионат.
Да и лажа полная
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
1) Так проиграли бы 5-6 очков, а в итоге - целых 10
2) Интересно было бы послушать аналогичные высказывания, если бы Кими травму получил....
1) некорректная логика. ты рассуждаешь об обоснованности риска, зная уже конечный результат
2) при травме я бы мог и другое сказать, во всяком случае не берусь утверждать со 100% уверенностью, что думал бы тоже самое)))
Originally posted by Petrovich
Я не пойму одного. Команда утверждает что о проблемах с покрышкой и вибрациях знала уже за 20 кругов до финиша. Пит Кими совершил кругов за 16. Почему не поменяли на пите? Или правила не разрешают? Или надо специально еще раз заезжать?
Одновременно дозаправляться и менять резину не позволяют правила......
Поменяли бы, надежд на подиум не было бы....А так были....
-------------------- "Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
1) некорректная логика. ты рассуждаешь об обоснованности риска, зная уже конечный результат
ты тоже
Подвеска могла бы сломаться и раньше и авария могла бы быть трагичнее
так что твои оценки тоже некорректны
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Petrovich
КК сейчас - это единственная надежда Макларен))) Здесь еще можно побороться)) и выиграть
а он нужен?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
ты тоже
Подвеска могла бы сломаться и раньше и авария могла бы быть трагичнее
так что твои оценки тоже некорректны
Ну в общем-то ты где-то прав, грешу)))
Скажу так: если бы команда зазвала Киму в боксы я был бы уверен, что они на 100% знали, что он не доедет, и, соответственно, был абсолютно уверен, что они сделали правильно и не осуждал бы их за это. Но если бы я знал (ох уж эти "если бы" ) что вероятность доехать была, но команда не рискнула, то тогда осудил бы.
1) некорректная логика. ты рассуждаешь об обоснованности риска, зная уже конечный результат
ты тоже
Подвеска могла бы сломаться и раньше и авария могла бы быть трагичнее
так что твои оценки тоже некорректны
Если бы..., могла бы...., Вероятность успеха решения команды было 50 % (Либо доедет, либо нет) Они рискнули.. не повезло. Но с точки зрения спорта, с точки зрения гонок как таковых решение - верное. Гонщик знает что рискует когда содится в болид. ТОлько победа должна интересовать пилота. Все остальное не важно. Если не так - то уходи в другой спорт. Вот так вот жестко)))))))
-------------------- "To finish first, first you have to finish"
Originally posted by Petrovich
ТОлько победа должна интересовать пилота. Все остальное не важно. Если не так - то уходи в другой спорт. Вот так вот жестко)))))))
а! он мою подпись прочитал!
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Lunna
НО, Кими атаковал и боролся за победу, Монти же гонку ехал в более спокойном темпе, хотя бы потому что плелся за Лиуцци, потом за Шумом
в сложившихся условиях Моня - молодец, что доехал вообще. Кими мучался 15 кругов, Хуан - 59... И как с такой аэроджинамкой обгонять?
+... да извинят меня поклонники Мерса, но движок у нас... средненький....
молодец - никто не спорит Кими начал мучатся по-моему раньше, чем за 15 кругов обгонять реально было невозможно, просто темп был ниже, вот и проплешины меньше (или берег машину лучше )... просто это заявление Монти навело на мысль, что команда промахгнулась с выбором резины
Originally posted by Lunna
просто это заявление Монти навело на мысль, что команда промахгнулась с выбором резины
просто уверились в своих силах и снова выбрали мягкий состав...
ну, не получилось
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан