Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#16576 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
У меня тут такое мнение. Мне как зрителю совершенно фиолетово наскока интересный для гонщика тот или иной поворот, шпилька и тд. Я совершенно не понимаю очарования Красной воды или 130R, я не гоняюсь по ним и вижу тока по ящику. Мне интересны трассы, которые позволяют пилотам боротся. Я не понимаю каким образом это достигается, да и не хочу понимать: боряться - хорошая трасса, не борятся - плохая. В связи с этим не люблю Венгрию и довольно спокойно отношусь к Монако.
ЗЫ. Исходя из такого критерия оценки, имхо, Тильке делает неплохие трассы
Last edited by: Kuch on 12.05.05 11:07:34
|
|
|
Дата: 12.05.05 10:59:21
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#16580 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mahot
а чего, по дождю кима вроде умеет гонять, а так, глядишь, нандо моджет сойти... 
|
|
|
Думаю в туннель он теперь будет порасчетливей въезжать)) По сторонам оглядываться, нет ли какого Шумахера поблизости...
Кстати, Кими по дождю гонять умеет - согласен. Но Нандо в этом ему почти не уступает. 2003-ую Бразилию они отлично проехали.
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:03:56
|
|
Niko
Чемпион
Сообщений: 1699
Город: Барнаул |
#16584 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Тему хорошую, душевную развернули.
От себя вспомню Эшторил с его бешеными первым-вторым поворотом, медленной эской, уходящей вверх и параболикой.
В остальном согласен с Саддном и Нико.
З.Ы. В монце до 2001 года первые связки поворотов тоже очень захватывающе проходили, особенно, когда в 95-ом в них шины поставили.
|
|
|
Это, так мож отдельную тему про трассы замутить тада?
А первые шиканы в Монце до 2000-го помню помню.... Как раз там Мика в 99 вылетел  А нынешная шикана... не знаю, вроде и ниче, но в то же время узковатая она слишком. И старт в Монце всегда опасен
В Имоле нынешней нравится Аква-Минерале. Лютый поворот! Был бы я пилотом - парился бы там
Кстати на счет новых трасс... в Бахрейне мне нравится тот поворот в котором в этом году Шума вынесло.
А на счет Маньи-Кура. ну да Садн, лысоват он как-то, но... вот чем-то меня взял. Эшторилом Шпилькой Лицеем. 180градусов... угарные повороты. а А1 ваще был любимым автодромом наряду с еще несколькими.
--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:10:22
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#16586 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
ЗЫ. Исходя из такого критерия оценки, имхо, Тильке делает неплохие трассы
|
|
|
неплохие, но какие-то уж все слишком правильные...
без души чтоли...
может, просто уже его стиль приелся?
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:12:03
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#16589 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Niko
А первые шиканы в Монце до 2000-го помню помню.... |
|
|
ну, я про те шиканы и писал в основном...
хотя та, что щас - тоже куда ни шло.
про Эшторил как трассу - да, согласен с Фантомом шпилька была убойная
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:14:20
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#16591 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
У меня тут такое мнение. Мне как зрителю совершенно фиолетово наскока интересный для гонщика поворот, шпилька и тд. Я совершенно не понимаю очарования Красной воды или 130R, я не гоняюсь по ним и вижу тока по ящику. Мне интересны трассы, которые позволяют пилотам боротся. Я не понимаю каким образом это достигается, да и не хочу понимать: боряться - хорошая трасса, не борятся - плохая. В связи с этим не люблю Венгрию и довольно спокойно отношусь к Монако.
|
|
|
Как начинаешь знакомиться с трассами чуть поближе (а не только посредством просмотра их по ТВ) - лично у меня сложились двоякие впечатления.
Кто любит Хунгароринг?  Думаю, что из "чистых" зрителей - единицы. После 2004 года я вообще не понимал зачем эта трасса нужна в календаре (обгоны только на старте и очень редко за счет пит-стопов). Прокатился в симуляторе. Вкатался - трасса очень понравилась Техничная, интересные и коварные повороты, рельеф. Но они на этой трассе почему-то никого не обгоняют Вспоминаю слова Култхарда о Сан-Марино: "Трасса очень интересная для пилотажа". Прокатился на ней - те же впечатления! Очень интересно именно _ездить_. И вновь минимальные возможности для борьбы - только тактика. Вот и получается, что любимая трасса в календаре Сан-Марино и то, только из-за того, что очень нравится гонять в ней на симуляторе
Судя по всему следующая "хорошая трасса" - Сильверстоун. После прошлого года я даже на Нюрбургринг не расчитываю
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:16:34
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#16593 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
У меня тут такое мнение. Мне как зрителю совершенно фиолетово наскока интересный для гонщика тот или иной поворот, шпилька и тд. Я совершенно не понимаю очарования Красной воды или 130R, я не гоняюсь по ним и вижу тока по ящику. Мне интересны трассы, которые позволяют пилотам боротся. |
|
|
Уж если ты упоминаешь борьбу между пилотами и соотв. обгоны, то тот же 130R и (перед ним) Ложка являются важнейшими местами трассы, на которых гонщик должен показать своё мастерство, умение настраивать болид (это ведь Ф-1, а не в мешках прыгать наперегонки, хотя это б/п тоже важный спорт), и именно эти повороты дают возможность совершить попытку обгона перед эской. Вот где борьба.
Вспомни Сузуку-89 и спроси себя, интересно ли было зрителям смотреть, как Сенна-Прост выходят из этого поворота, а затем борятся на торможении за титул.... ( )
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:18:24
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16611 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Ну тогда я тоже скажу)
Я тоже не понимаю в чем "самая самость" ГП Монако)
Что же касаемо "интересная гонка для пилотов" и "интересная для зрителей" - то я думаю что любая гонка для человека,хоть как то умеющего гоняться пусть даже на девятисильном картинге обязательно интересна с точки зрения пилотажа,техники прохождения поворотов,моментов разгонов/торможений. и т.д.)Для людей,по каким либо причинам в принципе далеким от бодрого вождения конечно категорически необходима масса обгонов)
Собственно пример)Были в праздники на открытой картинговой трассе.Обычные прокатные девтки.Первый заезд - 1,20 - 1,25.К третьему практически все уже в районе 1,05 - 1,08...И вот тут и начинается самое интересное.ИМХА,конечно)Народ делится на две группы)Кто любит внимательно смотреть "безобгонные" гонки - тихо тихо круг за кругом сбрасывают по пол-десятки или по десятке.Народ же который после "необгонных" трасс говорит что они скучные перестает (!) скидывать. Бывает,что кто то из них тоже "выстрелит" - даст 1,03 - но потом обратно в 1,05 - 1,10...
Вот такие мнения)
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:51:44
|
|
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#16614 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Кстати, Кими по дождю гонять умеет - согласен. Но Нандо в этом ему почти не уступает. 2003-ую Бразилию они отлично проехали.
|
|
|
Ага, особенно Нандо ... Правда, товарисч Веббер ему там "помог"....
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 12.05.05 11:52:40
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#16628 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Кстати, Кими по дождю гонять умеет - согласен. Но Нандо в этом ему почти не уступает. 2003-ую Бразилию они отлично проехали. |
|
|
конечно отлично
Джордану проиграли
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 12.05.05 12:07:37
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#16876 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Ну тогда я тоже скажу)
Я тоже не понимаю в чем "самая самость" ГП Монако)
Что же касаемо "интересная гонка для пилотов" и "интересная для зрителей" - то я думаю что любая гонка для человека,хоть как то умеющего гоняться пусть даже на девятисильном картинге обязательно интересна с точки зрения пилотажа,техники прохождения поворотов,моментов разгонов/торможений. и т.д.)Для людей,по каким либо причинам в принципе далеким от бодрого вождения конечно категорически необходима масса обгонов)
|
|
|
Не, ну Монако - самая старая трасса, по городским улицам, ошибок не прощает ни малейших - негде, да ещё заезд/выезд из туннеля. Ну и антураж конечно: девушки в бикини, яхты, запах больших зюзей...
Мне Спа нравится... А вход/выход в О'руж вообще легенда.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 12.05.05 22:32:51
|
|
Leonid
Вице-чемпион
Сообщений: 932
Город: Internet |
#16879 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by Kuch
ЗЫ. Исходя из такого критерия оценки, имхо, Тильке делает неплохие трассы
|
|
|
неплохие, но какие-то уж все слишком правильные...
без души чтоли...
может, просто уже его стиль приелся?
|
|
|
А че? мне Бахрейн понДравился... Я в ГП3 там второе место занял... Там и перепады и прямые (прада, мог и подлиннее сделать) и эски и шпилька одна есть охрененная просто... Да нет. Дело не в Тильке. Он же не один трассу-то рисует... Там целый кагал всяких советников-экспертов... Вон и банан приложился к Хоккену...
--------------------
ферари - ведро с гайками. Мосля - му@#ло. Берня - шоха. жТоттт... тот еще свинья...
Мафия ф1
|
|
|
Дата: 13.05.05 03:17:21
|
|
Leonid
Вице-чемпион
Сообщений: 932
Город: Internet |
#16880 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
...А вот манаку симуляторную терпеть не могу! И понимаю, когда на нее пилоты матюкаются! Отстой!
Если серьезно, ее слава зависит от раздутого пиара, который сопровождался на протяжении полувека...
Ды ваще, по большому счету, Монако - самая "неформульная" трасса! Куча долбое*** кхе-кхе... народу, который никакого отношения к гонкам не имеет.... какой-то быдлячий антураж повсюду... Гламур, мать его... От автоспорта должно вонять бензином и маслом, а не казиношным сукном и баблом...
Мосли и БЭ надо по башке надавать за Сильверстоун... а вот если возникнет подобный вопрос вокруг манаки - глазом не моргну... Далее - на фоне этой раздутой шумихи вокруг безопасности на трассах в Ф1, терпеть такую трассу, как Монако... как-то несуразно получается...
Last edited by: Leonid on 13.05.05 03:29:41
--------------------
ферари - ведро с гайками. Мосля - му@#ло. Берня - шоха. жТоттт... тот еще свинья...
Мафия ф1
|
|
|
Дата: 13.05.05 03:26:09
|
|
Leonid
Вице-чемпион
Сообщений: 932
Город: Internet |
#16881 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Что касается городских трасс, то настоящие мастера в этом деле - Амеры, со своим Champcar
--------------------
ферари - ведро с гайками. Мосля - му@#ло. Берня - шоха. жТоттт... тот еще свинья...
Мафия ф1
|
|
|
Дата: 13.05.05 03:28:54
|
|
Akella
Чемпион
Сообщений: 1638
Город: Москва, однако в Коньково |
#16895 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Leonid
Что касается городских трасс, то настоящие мастера в этом деле - Амеры, со своим Champcar
|
|
|
В штатах вообще много бабла на дороги кидают
|
|
|
Дата: 13.05.05 06:01:46
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16909 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Leonid
От автоспорта должно вонять бензином и маслом, а не казиношным сукном и баблом...
|
|
|
От дворового?Возможно.
В Даккаре для Т1 один взнос за участие 100 евро...
|
|
|
Дата: 13.05.05 09:45:25
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#16928 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
В Даккаре для Т1 один взнос за участие 100 евро...
|
|
|
хм... демократично
|
|
|
Дата: 13.05.05 10:35:06
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16932 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Stepa
В Даккаре для Т1 один взнос за участие 100 евро...
|
|
|
хм... демократично
|
|
|
тысяч естесственно
|
|
|
Дата: 13.05.05 10:36:57
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#16933 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
тысяч естесственно
|
|
|
млин, Степа, я уже билет купил(((
|
|
|
Дата: 13.05.05 10:42:07
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16941 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Stepa
тысяч естесственно
|
|
|
млин, Степа, я уже билет купил(((
|
|
|
А подготовка машины во скока встала?))))А техничка?)))А доставка джипа на старт?)))
|
|
|
Дата: 13.05.05 11:13:04
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#16943 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
А подготовка машины во скока встала?))))А техничка?)))А доставка джипа на старт?)))
|
|
|
А че, тама готовых наборов нет?))) ну баксов за 200-300)))
|
|
|
Дата: 13.05.05 11:21:08
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16946 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
А че, тама готовых наборов нет?))) ну баксов за 200-300)))
|
|
|
Штук?Могут быть...)
|
|
|
Дата: 13.05.05 11:33:11
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#16949 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Leonid
...А вот манаку симуляторную терпеть не могу! И понимаю, когда на нее пилоты матюкаются! Отстой!
|
|
|
Не для слабонервных. Зато можно понять насколько пилот профессионален. Ведь множество кругов с точностью метронома вымерять скорость, точки торможения, нужную передачу - для этого железные невры нужны в первую очередь.)
Quote:
Если серьезно, ее слава зависит от раздутого пиара, который сопровождался на протяжении полувека...
Ды ваще, по большому счету, Монако - самая "неформульная" трасса!
|
|
|
Если считать больше формульной, например, Барсу то пжлста. Поставил на машину новый девайс и полетели теститься. Вылетишь нахрен, назад можно вернуться и т.д.
А Манака тем и интересна, что улучшенная машина ещё не гарантирует снятой с круга секунды. Трасса имеет свой предел. И в первую очередь он психологический. Ну не сможет пилот пройти Лёвс на 140км/ч, даже если машина ему будет позволять. Просто психологически не сможет.
Quote:
Куча долбое*** кхе-кхе... народу, который никакого отношения к гонкам не имеет.... какой-то быдлячий антураж повсюду... Гламур, мать его... От автоспорта должно вонять бензином и маслом, а не казиношным сукном и баблом...
Мосли и БЭ надо по башке надавать за Сильверстоун... а вот если возникнет подобный вопрос вокруг манаки - глазом не моргну... Далее - на фоне этой раздутой шумихи вокруг безопасности на трассах в Ф1, терпеть такую трассу, как Монако... как-то несуразно получается...
|
|
|
Может заметил, что та же Малайзия или Сепанг не являются для пилотов или даже болельщиков местом, где витает какой-то особый дух гонок, дух Формулы. Пусти там на ЗИЛах гоняться, для них и это праздником будет. А Монако ассоцируется в первую очередь с Королевскими гонками, с её рыцарями, ежегодно борящимися за заветный трофей. Имхо, в этой трассе есть душа.
Last edited by: Fantom on 13.05.05 11:38:23
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 13.05.05 11:36:48
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#16954 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Монако ассоцируется в первую очередь с Королевскими гонками, с её рыцарями, ежегодно борящимися за заветный трофей. |
|
|
Сорри,с какими рЫцарями?)
|
|
|
Дата: 13.05.05 11:46:28
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#16966 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Сорри,с какими рЫцарями?)
|
|
|
На конЯх.....))
(углепластиковых)
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 13.05.05 12:18:51
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#16971 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Сорри,с какими рЫцарями?)
|
|
|
Может о крестовых походах речь? Заветный трофей все-таки...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 13.05.05 12:30:42
|
|
ozzyk
Пресс Cлужба Mc-Laren.ru
Сообщений: 2263
Город: Пенза |
#17164 Re: ГП Монако |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Присоединюсь к разговору о трассах
Из современных формульных мне больше всего нравится Спа (за Красную Воду, что бы там ни говорили). А Остановка старая была симпатичнее.
Из старых формульных - Нюрбург - "северная петля". 23 километра кошмара, чесслово. Такие повороты - это же убийство чистейшее! А прямая, где есть такой "симпатичный" трамплинчик? Прыжок как в ралли получается. Масса адреналина обеспечена.
Еще старый Хоккенхайм нравился. Изуродовали трассу, ёлки-палки
Из "неформульных" - Эшторил, Бугатти и конечно же, "полный" Ле-Ман. Обалденное сочетание длинных прямых и вредных эсок. Как они там гоняются, да еще такие длинные смены, не понимаю.
Из непонятных трасс - Энна Пергуза (более бестолковой в жизни не видел) и Валенсия (даже для MotoGP трасса медленная, не говоря уж об автосериях).
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
|
|
|
Дата: 13.05.05 16:40:04
|
|
), получше Венгрии это точно 