Читаем тему "Кулхард в Red Bull" |
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686 Расположение: город Святого Петра
|
Orginally posted by проект2000
>>>Даже если согласиться, что Дэвида "поставили" в положение, то нужно сделать оговорку, что в истории Макларен он видимо, стал первым и походу единственным пилотом которого "поставили".
У тебя есть факты подтверждающие, что его брали в пару к Хаку в качестве первого пилота? Или Кими анонсировался как юный подмастерье, а не новая звезда? Деннис может сколь угодно долго говорить о равенстве пилотов, но реально то все по ранжиру.
>>>Никто тем не менее не помешал Култу спокойно вынести Хака с трассы в Австрии, при попытке выйти на первое место.
Конечно никто не мешал. Ему даже никогда не приказывали пропускать Хака, на него повесили эти решения и он их принял в том ключе в котором считал должным. Я еще раз повторяю ему для титула не хватило того сволочизма в хорошем смысле, который присущ всем победителям.
>>>Никто не помешал Култу выиграть Бельгию в 99 и оставить Хака вторым, хотя в интересах команды было бы правильнее иначе финишировать.
Это немного другой случай. Здесь этического вопроса не было.
>>>Я согласен Култ классный чел и в Москве часто бывает, но вот как пилот (а весь диспут, с моей стороны, идет о Култе- пилоте, а не о том клёвый он или не клёвый чел), он чаще всего уступал своим напарникам (Хилл, Хак, Райк).
Во-первых, я не москвич и мне по барабану как часто он там бывает. А во-вторых, вы ошибаетесь оценивая талант пилота исключительно по результатам. Ведь если судить только по результатам откинув причины и следствия, то выходит, что МШ то прикольный, а Феррари ваще кул команда.
Я не говорю, что Култ великий. Я утверждаю, что он один из лучших гонщиков, однако в силу своего характера и еще кой каких обстоятельств он чемпионом не стал.
Я болею за команду, а не за пилотов. Не вижу впрочем причин по которым стоит пинать ушедшего пилота, который отдал команде 9 лет жизни.
|
____________________________ И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
|
|
31-12-04 10:25:01 |
|
GUNZZ
Чемпион
Сообщений: 915 Расположение: МСК
|
ИМХА: если человек проработал в этом виде спорта, с этой командой 9 лет (именно проработал!), то он чего-то стоит.... И как человек, и как пилот....
|
____________________________ Так говорил Заратустра...
|
|
31-12-04 12:18:14 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515 Расположение:
|
Quote: Orginally posted by проект2000
ЗЫ Надеюсь, что в предстоящем сезоне он на своей новой машине не станет мешать нашим пилотам решать свои задачи, а проявит настоящие джентельменские качества.
А я надеюсь на обратное. На то, что вместе с былой командой он пошлет и свое джентельменство.
Пора.
|
|
|
02-01-05 21:18:26 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Герцог
Я не Рон Денис, поэтому не могу точно сказать есть в МакЛарен ранжир пилотов или нет. Но. Имхо за те 20 с лет что Рон рулит командой как такого ранжира на 1-й т 2-й не было пилотов не было. Не припомню случаев, когда одного пилота зажимали в карьерную угоду другого. Учитывая, что Култ успел заявить о себе как о перспективном талантливом пилоте в 95 году, который умеет и может побеждать (в отличии от Хака на тот момент) смело идя вперед, ситуацию в которую команда угодила после Аделаиды 95, а так же продолжающийся спад, то на Култа возлагались пожалуй более чем большие надежды (в общем можно и подшивки полистать, но лениво). Скажу так, его видели основным пилотом.
Сволочизм и «посыл своего джентельменства» не гарантирует больших побед скорее наоборот, полагаю так, сказал бы Ален Прост. И думаю, тут понятно, о чём я.
Бельгия, мол, другой случай, ну… если определяющая в каком-то смысле гонка сезона непоказательный случай, то я уж даже и не знаю, что вообще может быть показательным в нашем обсуждении. По мне так это всё звенья одной цепи.
«Ведь если судить только по результатам откинув причины и следствия, то выходит, что МШ то прикольный, а Феррари ваще кул команда» - то ли в силу позденого времени, то ли где-то раньше я непонятно написал, но боюсь сейчас я не в силах правильно понять смысл этого предложения. Оставлю поэтому без комментарием
В Ф1, в принципе, вообще собраны лучшие гонщики.
Причина, по которой Култ, имея четыре возможности, не стал чемпионом, на мой взгляд, в общем одна. Это то, что его напарники на тот момент были объективнее сильнее его.
Култ и в жалости не нуждается, богом обиженного из него делать не надо.
|
Last edited by: проект2000 on 05-01-05 03:09:25 |
|
05-01-05 02:56:56 |
|
Нико
Тест-пилот
Сообщений: 114 Расположение: Барнаул
|
Мда, вот с пропусками Хака хотелось бы все же разобраться...
Херес 97 - да. Мне не нравится то как там победил Мика. И Ваще я не знаю на кой хрен оно было надо....
Но вот Мельбурн 98,... неужели даже вы, поклонники команды МакЛарен не видите того что там это не было пропуском а-ля А1 2002 и 2001. ТАм было исправление ошибки команды... И ДК лидерство взял не потому что он сделал Мику, а потому что так вышло.
|
____________________________ Именем Аллаха убивать детей Может только полная мразь! Last edited by: Нико on 05-01-05 10:29:07 |
|
05-01-05 10:27:12 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
нравится нам Херес 97 или нет не суть важно, но очевидно, что это открыло Хаку второе дыхание. И в этом смысле командное решение выглядит очень грамотным и оправдавшим себя в будущем.
|
|
|
12-01-05 14:29:33 |
|
DIOS
Новичок
Сообщений: 6 Расположение: Москва
|
Да, особенно если посмотреть, на место команды в 2004 году. А ведь это отголоски того же 1997. Рон - Вперёд, бей своих, чтобы чужие боялись!
|
|
|
13-01-05 12:21:08 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by проект2000
нравится нам Херес 97 или нет не суть важно, но очевидно, что это открыло Хаку второе дыхание. И в этом смысле командное решение выглядит очень грамотным и оправдавшим себя в будущем.
Командное решение?
Маловато будет при всего одном КК в `98 году.
|
____________________________ Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
13-01-05 17:13:19 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
2DIOS
отголосков 7 летней давности в 2004г. лично я, к сожалению, не заметил.
2Redfantom
да, командное.
1 кк., 2 чемп титула, более 20 побед. совсем неплохо.
была бы еще машина недежнее, были бы и показатели лучше.
|
|
|
13-01-05 18:44:30 |
|
DIOS
Новичок
Сообщений: 6 Расположение: Москва
|
проект 2000
Если бы у бабушки был...., она была бы дедушкой!
А если бы у Рона были долгосрочные планы, а не щипачество, ферры бы давно отдыхали.
Хотя я и болею за D/C и перешол из Маков к Быкам, но в свете последних событий буду искренне болеть за Кими.
А ХПМ с его халуйскими высказываниями а-ля Ирвайн по отношению к D/C, желаю досыта нахлебаться равенством а-ля Рон, хотя подозреваю, что эти мысли приведшие к таким высказываниям, появились от истщения вызванного резкой потерей веса - Рон попросил!
|
|
|
14-01-05 13:44:16 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by DIOS
Если бы у бабушки был...., она была бы дедушкой!
А если бы у Рона были долгосрочные планы, а не щипачество, ферры бы давно отдыхали.
Хотя я и болею за D/C и перешол из Маков к Быкам, но в свете последних событий буду искренне болеть за Кими.
А ХПМ с его халуйскими высказываниями а-ля Ирвайн по отношению к D/C, желаю досыта нахлебаться равенством а-ля Рон, хотя подозреваю, что эти мысли приведшие к таким высказываниям, появились от истщения вызванного резкой потерей веса - Рон попросил!
наличие или отсутствие у Рона планов (долгосрочных ) не запрещает соперникам строить и реализовывать свои планы. Так что про "давно отдыхали" это, полагаю, несколько наивно.
Видел Монти и в КАРТе, и в Ф1 и могу сказать, что холуйство это точно не про него. Что думает, то и говорит!
Возможно, если бы Култ не занимался собственными пиаром причем таким несколько жалким образом (судя по тому, что и как писали) в межсезонье, не удостоился, бы подобных комментариев колумбийца.
Полагаю, что дальнейшее обсуждение темы про Дэйва правильнее перенести на форум РедБулла (если такой есть).
А тут тему лучше закрыть.
|
Last edited by: проект2000 on 14-01-05 22:05:57 |
|
14-01-05 17:47:53 |
|
DIOS
Новичок
Сообщений: 6 Расположение: Москва
|
«У Дэвида был шанс. Он был в Макларене долгое время, - заявил колумбиец, за плечами которого всего четыре победы и ни одного титула. – Вот Мика Хаккинен дважды выиграл титул».
Предполагается, что он ХПМ (с 4 победами и 0 титулов) крут и 2 титула МХ для него это семечки, а D/C вообще случайно рядом проходил. Если это не холуйство, то что?
К стати хорошо бы было посмотреть, как повёл бы себя ХПМ в ситуации D/C, хотя его так долго держать не будут, не за что и не только из-за лишнего веса.
По поводу перехода этой темы на "другие" форумы, это разумно, но после того, как на главной странице этого сайта, особенно справа исчезнет информация: D/C там D/C сям и т.п., и если Маки вычеркнут 9 лет из своей иногда звёздной (в т.ч. залуга D/C) истории
|
|
|
14-01-05 18:31:40 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
имхо это не холуйство. точное толкование слова можно глянуть в словаре. слова Монти скорее можно толковать как нигилизм ну или, на худой конец, высокомерие.
"в ситуации D/C"- я думаю мы такой формулировки нигде не найдем. пропускаем
Не сомневаюсь, что перед колумбийцем в команде те же задачи, что и для Райка и те же, что были у Култа. Иначе взяли бы Хайфельда на радость Мерседеса и сэкономленным деньгам.
Полагаю, что информации о Култе будет пропорционально его заслугам и участию в истории команады МакЛарен так же как и других пилотов, выступавших за команду.
|
Last edited by: проект2000 on 14-01-05 22:23:43 |
|
14-01-05 22:22:22 |
|
DIOS
Новичок
Сообщений: 6 Расположение: Москва
|
Холуйство не то, что он сказал (это босячество с его-то "достижениями", а то для чего он это сказал
А вообще, про ХПМа, очень правильно написано в статье: "Зачем ХПМ переходит в Макларен".
|
|
|
17-01-05 17:08:43 |
|
проект2000
Новичок
Сообщений: 53 Расположение: Москва
|
статью не видел.
хм... возможно Монти и впрямь холуй. Черт его знает! Но тогда он не один такой, судя по схожим высказыванимя Э.Ирвина и прочих .
Скажу еще так. Монти не первый год в Ф1 и в автоспорте частности. У кого была возможность отслеживать его карьеру не могу. не согласиться, что горячий колумбиец отностится к числу тех людей, которые, что думают то и говорят. Без задних мыслей. И уж во всяком случае трудно будет отыскать примеры его, так называемого, холуйства в Вильямсе.
Да и это уже скорее тема для другой темы. Тут мы всё таки провожали Култа!
|
Last edited by: проект2000 on 17-01-05 23:21:47 |
|
17-01-05 23:20:56 |
|
DIOS
Новичок
Сообщений: 6 Расположение: Москва
|
проект 2000
Ок!
А статья на главной странице этого сайта (публикации), злобная но интересная. Да и про Рона там написано, мне кажется в точку. Прочитай, будет повод либо повеселиться либо погрустить.
|
|
|
18-01-05 12:54:44 |
|
|
|
|