|
В начало темы |
В конец темы
| Я верю в то что автопроизводители смогут создать а |
76% (16) |
   |
| Нет, я считаю что автопроизводители остануться в Ф |
24% (5) |
|
| Вы не можете голосовать |
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5837 F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Мое мнение: автопроизводители смогут организовать альтернативный чамп, более отвечающий в техническом плане титулу "королева автоспорта". Деда Берня&Со проиграют. Заодно можно проголосовать. А пока занимательная статейка:
"Время истекает…
Все меньше шансов у Экклстоуна для спасения Формулы-1
Не так уж много времени осталось у Берни Экклстоуна для спасения своей империи в той войне, которую объявили ему руководители команд.
Семь команд – среди которых Williams, McLaren, BAR и Renault, – встали на сторону автопроизводителей и теперь уверены, что через несколько лет смогут запустить свою альтернативную гоночную серию. Некоторые из автодромов также высказали поддержку этой группе, что теперь может привлечь и внимание спонсоров. В воскресенье свою подпись под “Меморандумом Понимания” автопроизводителей и команд поставил и руководитель Sauber, так что, скорее всего, две оставшиеся команды – Jordan и Red Bull, последуют этой же дорогой.
Формула-1 готовится к новому сезону, который начнется 6 марта в Австралии, и скорость изменений все возрастает. Специалисты всех команд встретятся на этой неделе и будут обсуждать правила и регламент нового чемпионата, а юристы будут заниматься подготовкой документов, знаменующих окончание существования GPWC и создание на ее месте нового альянса производителей и команд, в котором будут гарантированы честные правила, равенство для всех, а не правила диктатуры, существовавшие в Формуле-1 на протяжении последних трех десятков лет.
Экклстоун долго высмеивал идею отделения от его чемпионата, каждые две недели собирающего у экранов десятки миллионов зрителей, но пока последний, и очень сильный, удар остался за McLaren, руководитель которой заявил в воскресенье, что его команда скорее уйдет, чем согласится продолжать участие в столь безнадежно нечестном и предрасположенном к Ferrari чемпионате.
McLaren создала себе огромную историю в Формуле-1, создав некоторых действительно харизматичных чемпионов – таких, как, например, Айртон Сенна или Джеймс Хант. Но Рон Деннис утверждает, что он не может больше выносить всю внутреннюю борьбу, которая делает Формулу-1 очень похожей на спортивную мафию.
Рон Деннис: “Если мы хотим упрочить экономическое положение нашей компании, то мы не будем участвовать в гонках Гран-При, пока не будет гарантировано равенство всех участников. Может быть, мы будем участвовать в других гоночных сериях в других частях света. Да, это часть нашего наследия, но мы считаем, что прозрачность крайне важна. Мы считаем, что важно равенство.”
На этот раз тактика Экклстоуна “разделяй и властвуй” подействовала против него же самого. Он думал, что убедив Ferrari подписать пятилетний Договор Согласия, он нанесет сильный удар по оппозиции. На самом же деле это стало для оппозиции аналогично красному флагу для быка.
Поступившая в The Times информация гласит, что Ferrari не только получила компенсацию в размере 55 млн. фунтов стерлингов за подписание Договора, но и что на протяжении его действия ежегодно команда будет получать еще по 50 млн. фунтов стерлингов. Но не только вопрос денег упрочил позицию “группы девяти”: они якобы узнали, что по Договору итальянская команда получает право вето в обсуждениях по всем будущим изменениям технического регламента.
Это означает, что если девять команд согласятся на изменения, Ferrari в одиночку сможет противостоять им. “Ferrari – это великолепная команда Гран-При, ставшая традицией, и если их не будет в том, что станет будущим гонок Гран-При, то их определенно будет не хватать,” – говорит Рон Деннис. “Но они не должны получать права на контролирование будущих изменений или создавать диспропорцию в распределении доходов.”
Меморандум Понимания между Ferrari и Экклстоуном, который якобы называется коммерческим договором, был также подписан и FIA, что оказалось абсолютно неожиданным для других команд. Они полагали, что FIA должна сохранить нейтралитет по отношению к любым коммерческим альянсам, и это действие только усилило враждебность команд. И хотя Рон Деннис и остальные руководители не говорят об этом открыто, они, по-видимому, уверились в точке зрения, что FIA не управляет Формулой-1 на основе всеобщего согласия.
Все эти обвинения могут правдой или сплетнями, но факт остается фактом: контракт Ferrari практически толкнул остальные девять команд в объятия GPWC, который состоит из главных европейских производителей – Renault, BMW и Mercedes. Да и Honda и Toyota, обычно старающиеся не вмешиваться в политику, связываются с этой организацией.
Кевин Исон, The Times"
(c) f1
PS приношу извинения всем авторам тем так или иначе касавшихся проблемы внутреннего противостояния Ф1.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.02.05 11:04:57
|
|
Petrovich
Первый пилот
Сообщений: 657
Город: Москва |
#5840 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
ИМХО так или иначи проблема решится))) Надеусь что локаута не будет)). Но одно точно Ф1 - в нынешнем ее виде жить не долго)
--------------------
"To finish first, first you have to finish"
|
|
|
Дата: 22.02.05 11:14:04
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#5843 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
не, я рад в самом деле...
Феррари в Берни в последнее время стали беспределить....
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.02.05 11:52:32
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#5855 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Пока БЭ и ММ маскируются под абсолютно спокойных лишь потому, что надеются на урегулирование проблемы малой кроювью для себя и своего самолюбия.
Как только FIA с FOA пройдут точку "невозврата" (т.е. GPWC объявит точную дату и календарь нового чемпионата), не достигнув с командами согласия, то ради сохранения Ф-1 пойдут им на все мыслимые уступки, имхо.
А то дедЫ уже вконец ориентироваться перестали....
"Да здравствует разум - да сгинет маразм!"
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 22.02.05 14:48:14
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5859 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
А то дедЫ уже вконец ориентироваться перестали....
|
|
|
Мир из окна Майбаха выглядит совсем иначе. Вон Деда Берня даже на Масю внимания не обратил, старая сволочь...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:02:33
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#5860 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Вон Деда Берня даже на Масю внимания не обратил, старая сволочь...
|
|
|
поведай миру 
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:04:29
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5863 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by BruceM
Вон Деда Берня даже на Масю внимания не обратил, старая сволочь...
|
|
|
поведай миру
|
|
|
В Монако по-моему дело было. Чуть не задавил гаденыш наших девченок, выполз из Майбаха, сам ма-а-а-а-аленький такой, и ни на кого не обращая внимания важно поперся к боксам. Мась, расскажи!
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:11:21
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5864 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Но Мася у нас добрая, а потому кричать на старика не стала, и парльно сделала.
|
|
|
Кричать не надо было - это правильно. Надо было молча, с толчковой ноги ему йоко-гири между перископов засандалить. Сейчас бы Мася с Иришкой уже бы звездами-герониями Ф1 были, Тырна бы с ДиСи на коленях вокруг них сутками ползали... Эх, упустили свой шанс... 
Last edited by: BruceM on 22.02.05 15:17:44
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:15:53
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#5865 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Кевин Исон, The Times"
(c) f1
PS приношу извинения всем авторам тем так или иначе касавшихся проблемы внутреннего противостояния Ф1.
|
|
|
вот видишь, Брюс, я не один такой отмороженный оптимист ))
основной аргумент, из чего я исхожу - на фоне крупнейших автопроизводителей мира берни - всего лишь пешка с претензией на ферзя.
впрочем, если оценивать сегодняшний день, пока это 50/50...
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:21:12
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5868 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mangust
вот видишь, Брюс, я не один такой отмороженный оптимист ))
|
|
|
Не помню чтобы я говорил о тебе подобное... Но причин для эйфории не вижу. Самое трудное впереди.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:30:08
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#5871 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by mangust
вот видишь, Брюс, я не один такой отмороженный оптимист ))
|
|
|
Не помню чтобы я говорил о тебе подобное... Но причин для эйфории не вижу. Самое трудное впереди. |
|
|
не говорил конечно ) но все считали это утопией.
время покажет.
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 22.02.05 15:41:17
|
|
AMG-F1
Вице-чемпион
Сообщений: 777
Город: usa, Houston нах !!! |
#5899 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Будет формула -феррари ..........четыре крассных машины , Шуми , РБ , Жене , и ентот ...........Бадуер ...........и будут гоняться ,обязательно пропуская перед финишной прямой "вселенское зло" )))) квалу отменят и будут тянуть жребий .............или ещё как ............ Во Цирк то будет ))))))))))
--------------------
Deutchland uber alles !!!
|
|
|
Дата: 22.02.05 18:35:03
|
|
Masia
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3491
Город: Москва |
#5914 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Sudden
Quote:
Originally posted by BruceM
Вон Деда Берня даже на Масю внимания не обратил, старая сволочь...
|
|
|
поведай миру
|
|
|
В Монако по-моему дело было. Чуть не задавил гаденыш наших девченок, выполз из Майбаха, сам ма-а-а-а-аленький такой, и ни на кого не обращая внимания важно поперся к боксам. Мась, расскажи!
|
|
|
Да че рассказывать. Дать ему промеж ног не было возможности, т.к. он окружен охраной и плюс с ним был шкаф (не помню фамилию), организатор ГП Монако.
Мы пришли посмотреть перестроенную трассу, а там как раз Берни приехал с инспекцией на вишневом Майбахе. Ну вот проезжал мимо нас Берня - на скорости 5 км/ч и на расстоянии 30 см. Сморщенный, зажратый урод. Я с ним поздоровалась, попытавшись выдавить из себя подобие улыбки, канеш - мы ж культурные, если чё так. Этот урод устало поднял глаза на мою кеппи c логотипом DC и с презрением отвернулся. Вобщем, чмо. Но он наверно тоже почувствовал, как я его ненавижу, сабаку страшную. А потом где-то метрах в 10 от нас он вылез из машины, чтобы поболтать со шкафом, и позировал в Иришкину камеру. Вобщем, бе. Вот с кем-кем, а с Берни мне бы совсем не хотелось познакомиться или перекинуться парой слов. От него даже через стекло машины го@ном попахивает...
|
|
|
Дата: 22.02.05 19:43:07
|
|
Masia
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3491
Город: Москва |
#5915 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
По теме. Заубер присоединился к ГПВЦ. Таймз пишет, что по новому договору согласия Ферры имеют право накладывать вето на любые изменения в регламенте, здец.
Вобщем, сильно сомневаюсь, что ГПВЦ по-прежнему фарс. Капут Ф1. Хотя если учесть, что у Феррари и Фиата крупные траблы, то может все закончится тем, что Ферры уйдут из Ф1 и тады все продолжится без них.
|
|
|
Дата: 22.02.05 19:45:55
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#5938 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Мася
Капут Ф1.
|
|
|
мож не капут а возрождение?
Да, насколько понимаю, Мидланд будет до последнего с Феррари...
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 22.02.05 20:24:21
|
|
mangust
Первый пилот
Сообщений: 737
Город: |
#5947 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Мася
Вобщем, сильно сомневаюсь, что ГПВЦ по-прежнему фарс. Капут Ф1. Хотя если учесть, что у Феррари и Фиата крупные траблы, то может все закончится тем, что Ферры уйдут из Ф1 и тады все продолжится без них.
|
|
|
имхо, если гпвц состоится, ферры сами попросятся т.к. брэнд феррари без сильной конкуренции навряд ли будет успешен.
--------------------
...все отболит, и Хауг говорит: каждый мотор когда то догорит...
|
|
|
Дата: 22.02.05 20:54:41
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#5967 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
мож не капут а возрождение?
|
|
|
Уверен. Возрождение Ф1 как спорта, а не прогнившего до последней доски "Большого Цирка Дедушки Берни".
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 23.02.05 12:48:34
|
|
mahot
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 4320
Город: г. Норильск |
#5977 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
только вот лэйбл Ф-1 жалко...
надо б еще и копирайты на это дело позабирать!
--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт
|
|
|
Дата: 24.02.05 00:41:12
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#5982 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Sudden
мож не капут а возрождение?
|
|
|
Уверен. Возрождение Ф1 как спорта, а не прогнившего до последней доски "Большого Цирка Дедушки Берни".
|
|
|
сложно все...
вон, ЧАМПкар - чистый спорт, и что?
Ф1 - это как реалити-шоу... и спорт давно стал лишь часть того, что привлекает зрителей...
тут опять же.. лишь бы не перегнули...
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 24.02.05 01:28:40
|
|
|
|
Project2000
Второй пилот
Сообщений: 443
Город: Moscow |
#6069 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Petrovich
ИМХО так или иначи проблема решится))) Надеусь что локаута не будет)). Но одно точно Ф1 - в нынешнем ее виде жить не долго)
|
|
|
проблема уже решилась!
в сегодняшнем виде Ф1 доживает последние сезоны. на 2008 год Ф1 состоит лишь из одной команды - Феррари!  Понятно, что в таком виде говорить о чемпионате Ф1 после 2007 г смысла нет. Да и дедушке Берни полюбе не по зубам тягаться с мировыми транснациональными автогигантами и их миллиардами.
|
|
|
Дата: 25.02.05 00:39:15
|
|
mahot
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 4320
Город: г. Норильск |
#6076 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
Может просто единичку прийдется убрать.
Ведь российские чемпионаты не под эгидой ФИА тоже носят названия Формула.
Так и ГПВЦ может обойтись названием, типа Formula-v1.1. Преемственность будет сохранена, а авторские права не нарушатся.
|
|
|
ГЛАВНОЕ, чтоб не появился берни v1.1
--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт
|
|
|
Дата: 25.02.05 07:44:19
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#6082 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Project2000
проблема уже решилась!
в сегодняшнем виде Ф1 доживает последние сезоны. на 2008 год Ф1 состоит лишь из одной команды - Феррари! Понятно, что в таком виде говорить о чемпионате Ф1 после 2007 г смысла нет. Да и дедушке Берни полюбе не по зубам тягаться с мировыми транснациональными автогигантами и их миллиардами.
|
|
|
Три года - огромный срок, может произойти многое. До сих пор старому пройдохе Берни удавалось манипулировать ситуацией. Поживем - увидим.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 25.02.05 11:16:52
|
|
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#6129 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Рон Деннис: “Если мы хотим упрочить экономическое положение нашей компании, то мы не будем участвовать в гонках Гран-При, пока не будет гарантировано равенство всех участников. Может быть, мы будем участвовать в других гоночных сериях в других частях света. Да, это часть нашего наследия, но мы считаем, что прозрачность крайне важна. Мы считаем, что важно равенство.”
==Золотые слова!Прям как Пол...)))
|
|
|
Дата: 25.02.05 15:33:59
|
|
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#6201 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Мася
Представляете? Этот старый говнюк в Москве щас, на презентацию Джордана-Мидланда приехал (он вообще не презентации команд не ездит, если чё так). С Лужковым опять же перетереть небось хочет...
|
|
|
Откат пилят?
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 26.02.05 12:27:04
|
|
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#6231 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Gray
Надо было дать возможность всем командам привыкнуть к правилам, тогда бы появилась конкуренция, а так...
|
|
|
Это кому "надо было дать"?
|
|
|
Дата: 28.02.05 15:00:50
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#6244 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Quote:
Originally posted by Gray
Надо было дать возможность всем командам привыкнуть к правилам, тогда бы появилась конкуренция, а так...
|
|
|
Это кому "надо было дать"?
|
|
|
Это ты Тодта спрашиваешь? А он к нам заглядывает?
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 28.02.05 16:32:29
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#6252 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Это ты Тодта спрашиваешь? А он к нам заглядывает?
|
|
|
Он боицца!)
|
|
|
Дата: 28.02.05 17:08:34
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#6258 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Quote:
Originally posted by BruceM
Это ты Тодта спрашиваешь? А он к нам заглядывает?
|
|
|
Он боицца!)
|
|
|
В смысле сцыт? Понимаю...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 28.02.05 17:27:16
|
|
Stepa
Пятикратный чемпион
Сообщений: 4542
Город: МО |
#6260 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Stepa
Quote:
Originally posted by BruceM
Это ты Тодта спрашиваешь? А он к нам заглядывает?
|
|
|
Он боицца!)
|
|
|
В смысле сцыт? Понимаю...
|
|
|
Ну дык глупо бы было!))))
|
|
|
Дата: 28.02.05 17:28:19
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#6264 Re: F1 vs GPWC |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Stepa
Ну дык глупо бы было!))))
|
|
|
Не факт. Может он на адреналине экономит?
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 28.02.05 17:39:18
|
|
Атрибутика McLaren - Футболки, рубашки поло, наклейки
v. 1.0.8 |
