Quote: Originally posted by BruceM Quote: Originally posted by Mad_Max Во, добрался Фига себе "лапы болят"! Ладно, найду время - отвечу.

Печатал сквозь слезы Страдал за правду

Last edited by: Mad_Max on 10.10.06 11:06:49

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by BruceM Quote: Originally posted by Mad_Max Печатал сквозь слезы Страдал за правду Новодворский ты наш.

Хм, и если я Новодворский и с тобой спорю, то ты тады хто? Рогозин? Жирик?

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.

Last edited by: BruceM on 11.10.06 13:26:34

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by BruceM Ну поехали дальше. 1. Б. Акунин/Чхартшвили?... Знаешь мне довольно странно что по его собственным заявлениям непосредственно к нему претензий нет, он талантливый русский писатель (пишет на русском, гражданин РФ) грузинского происхождения. Налоговая довольно давно, намного раньше начала антигрузинской компании интересуется реальным тиражом его книг, и претензии насколько я знаю к его издательству "Захаров". Надеюсь ты знаешь как издательства минимизируют выплату налогов за счет уменьшения объявленного тиража? Так что это скорее попытки решить свои проблемы под шумок. ЗЫ Довольно серьезная ошибка, Макс. Его литературный псевдоним не Борис Окунин, а Б. Акунин что по японски звучит как "злой человек". Так, к слову. Данелию, Кикабидзе и других грузинов работа которых известна каждому никто не трогает, да и они сами не особо ввязываются в полемику ибо прекрасно понимают подоплеку. К ним претензий нет. Знаешь, ИМХО толк от этой компании будет даже в том случае если просто депортируют Церетели. Задолбал уже это бизнесмен от скульптуры монументальных форм. По поводу письма... Стругацкий имеет право на собственное мнение, я его уважаю, но при этом прекрасно помню до чего довели страну в 90-х "кухонные разговоры" интеллигенции в 60-70-х. Вернее кому позволили придти к власти в 90-х. А вот это уже моё право, считать что из жопы страну надо вытаскивать довольно недемократическими мерами, и уж в любом случае не интеллигенции от исскуства. Дальше. Скажи мне, ты действительно считаешь что большая часть грузин, а тем более нелегалов занимается в РФ полезным для нашей страны делом? А чем? Жду твоего ответа. Фактически это продолжение п.10, а грузины, согласен первыми попались под горячую руку, но с кого-то согласись надо начинать. 1.1 Макс, историю всегда пишут победители. Победила бы во Второй Мировой Германия, например с союзниками Америкой и Англией - и в Нюрнберге (а может в Рязани) судили бы Сталина с Политбюро. Однако ж... А Буш с Ираком стал воевать по какому-то поводу? Не было НИЧЕГО. Никакого повода, кроме пользы для экономики США и личных амбиций Буша. "И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу".(с) Ещё раз, сообщи мне будь ласка, в скольких военных конфликтах за последние 20 лет приняла участие самая передовая демократия мира и СССР/РФ. 2. - - - - 3. Макс... Ну нельзя всё под одну гребенку. Детский сад прямо. Есть хорошие, порядочные люди и люди считающие что им можно все. И тех и других по разные стороны баррикад хватает. Выбирай для общения порядочных. Я среди сотрудников КГБ/ФСБ встречал разных, чаще порядочных и интересных людей. А если ты по работе сталкиваешься с негативом - ну что же делать, на то она и работа. 4. Едрить-колотить... Какая военная активность России если только в 2001 из Кронштадта фарватер через лед пробили для патрулирования границы? Ну не представляли мы последние годы, да и сейчас не представляем угрозы для НАТО. Конфликты в Исландии мне описывал мой друг, один из секретарей Посольства РФ в Исландии в 1992-1996 и 1998-2000, ныне к моему большому сожалению покойный. Конфликты с представителями НАТО, должен поправиться, тут.http://www.newizv.ru/news/2006-03-20/42655/ При СССР не нападали - ну ты наверное в курсе о ядерном паритете. А последние 15 лет... Есть такой анекдот: на совещании в Госдепе США звучит вопрос "что мы ещё должны сделать для развала России?", в ответ звучит "ничего". Зачем тратить огромные деньги на процессы которых можно добиться намного более дешевыми путями? Хотя в 1983, как раз на переломе, провоцировали и не раз. Макс, в политике считаются только со странами умеющими жестко отстаивать свою позицию. Когда умер Андропов проститься с ним приехали все видные политки мира, включая Маргарет Тетчер, только Рэйгану статус заклятого врага не позволил. Над Ельциным мир хохотал... И видимо будет. 5. ---- 6. Её никто такой фигне не учит. Просто как клерк во Флориде не хотел на Кубе советских ядерных ракет, так и я не хочу военных баз НАТО в Прибалтике, Украине, Грузии. Просто потому что если поверить в партнерские отношения РФ-НАТО им там нечего делать. 7. Мдя? А НАТО подписывало протокол о нерасширении на восток... И что? А "подпольная выдача паспортов" это как? Пытали и заставляли заявление о принятии гражданства написать? 8. Появление государства Израиль вообще разворошило осиное гнездо... Согласен, там война, при этом каждый израилитянин отдает себе отчет в том что живет он фактически на военном положении. Там вообще котел сложный, так что объективно говорить о сторонах я для себя не считаю возможным. Но то что в столкновении Израиль-Ливан последний понес несравнимый с первым ущерб для меня очевидно. Кстати по аналогии захвата израильского капрала и захвата 5 русских офицеров. 9. Ой, не гони, а? Причем тут конфликты сетрополии с бывшими колониями? Посмотри на трех самых непримиримо настроенных к России президентов - Вика Фрайберге всю жизнь прожила в Канаде, жена Саакащвили - американка, жена Ющенко тоже. В этом мире случайностей нет. А вообще Макс, ну неужели ты не понимаешь что стране как Россия после такой катастрофы как развал СССР крайне тяжело самоидентифицировать саму себя? Но что делать - надо.

Ага, all on board!
1. Сам знаешь, что совпадения здесь бывают редко, тем более когда за дело берутся гэбисты. А что Акунин, а не Окунин - сорри, просто я совершенно не знаком с творчеством данного автора, читаю другие книженции.
2. Ага
3. Здесь мы с тобой вряд ли придем к консенсусу. КГБ для меня со всеми своими предшественниками - зло не меньшее, чем Гестапо, потому уважаю я там только людей типа Гордиевского.
4. Про Исландию понял - ну это типа и конфликтов на Окинаве, но они не несут столь глобального протеста, как в Грузии, и тем более не поддерживаются на политическом уровне - согласись, разница. 100% довольных не бывает никогда
Блин! Брюс, ну а я тебе о чем говорю? Именно что у России не было военной активности, именно что в военном плане не сильна особо - но ведь никто так и не напал? Так чего ты боишься баз НАТО? И сам себе отвечаешь - да, ядерный паритет, и это всем известно. Так опять-таки, почему ты говоришь об угрозе со стороны НАТО, если у Россиии хватит ядерных ракет на 2 НАТО??? Нелогично Прибалтика, Вост. Европа - она сама туда просилась, их усилиями базы-то появлялись.
В политике цивилизованных стран есть взаимоуважение, что Кремлю вообще непостижимо, который действительно понимает только силу. Я сильно сомневаюсь, что кто-либо из разумных политиков (а уж Тэтчер более чем разумная) уважала гэбешника Андропова. Скорее, наоборот. А вот Ельцина в первые годы уважали, и длилось это до середины где-то 90-х, когда у него крыша ехать стала - тогда действительно уже смешно было. И вряд ли кто-то будет сильно считаться с нынешним хамством и неотесанностью, исходящими из Кремля. Нефть и в других местах найти можно, а вот уважения такое поведение стране не добавит.
5. Ага
6. НАТО, как часть западного мира, гораздо более цивилизованная и демократическая структура, чем набор малость двинутых пенсионеров под названием Политбюро, да еще и с ядерной дубинкой. Кажецца мне, что России все-таки стоит опасатся Китая, да Ирана, которого сами же и вооружаете. А Грузии да Украине, если их возьмут в НАТО, останется только позавидовать А главное, Брюс, смари: советские ракеты в разгар хол. войны на Кубе - реальная военная угроза! Тогда о ядерном конфликте говорили всерьез, атмосфера была на пределе. Реально расскажи мне, ПОЧЕМУ и с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ НАТО станет нападать на Россию? Зачем им это? И не путай - одно дело Натовская база с сотней коммандос с пистолетиками, а другое - ЯДЕРНЫЕ ракеты в 100 км от берега. Есть некоторая разница.
7. Нет, паспорта брали охотно Но тебе не кажется это несколько незаконным? ладно, крутому Кремлю плевать на Грузию, но ведь и ООН не признавало Абхазию. А давай мы щас начнем на Дальнем Востоке выдавать китайские паспорта, на Курилах японские, а в Чечне арабские?
Что ж до расширения НАТО на Восток...Вишь ли, времена меняются, и соглашения могут модифицироваться. А то можно еще на Варшавский договор сослаться - типа, они его раз подписали и ниипет И есть еще такая вещь, как право голоса самих этих стран - они независимы, они ровно такие же субъекты межд. права, и вольны самостоятельно принимать решения о своей судьбе, не оглядываясь на бывшего цербера.
8. Извиниииите. Во-первых, там боевики захватили солдат и им реально угрожала смерть, тогда как тут вполне обыденный арест властями за возможный шпионаж. Сама Россия этим у себя не занимается? Во-вторых, кого бы грузины не захватывали, они при этом не обстреливают ракетами Россию, а в Конституции уничтожение России не стоит ближайшей задачей
Котел-то, конечно сложноватый, но неужели и так не видно разницы между цивилизованной, демократической и трудолюбивой страной, и террористами-смертниками, религиозными фанатиками, поддерживаемыми одиозными авторитарными режимами? Кстати, Израиль уже шел на много уступок - создали Палестинскую автономию, получили там рассадник террористов. Согласились с выборами - получили Хамас. Ушли с Правого берега - оттуда теперь идет обстрел. Притом, что как ругали грузин тута намедни, так же и палестинцы работают в Израиле И сколько терпеть-то все это? Кста, и здесь в свое время Израиль уступил - он ушел из Южного Ливана. А кто пришел туда? Не ливанцы, а та самая Хезболла. Так что нечего теперь обижаться, что задницу надрали.
9. А что плохого, что президенты из США? Не люди что ли? И слава Богу, значит с хорошим образованием, воспитанные, да и ваще, так сказать, "жизнь видели". Гораздо лучше, чем бывший колхозник И честь и хвала прибалтам, которые в состоянии выбрать таких людей, а не сидеть посреди грязи и орать матом при самом слове "Америка" А что отношения не складываются - Брюс, это совершенно другие народы, западной культуры и ценностей, другой истории. То, что их на 50 лет закрыли в лагерь, ессно их не радует, и не роднит с Россией. А Россия, как правопреемница СССР нихрена не сделала, шоб как-то сгладить последствия прошлого. Что же до любимой жириками "травли русскоязычных", так еще раз отмечу - из Прибалтики народ как-то не бежит ни в Россию, ни в Беларусь. В то время как из Средней Азии русских пытается вернуться немало, но на них в своей стране всем чихать. Не говоря уже вновь о проблеме китайского засилья. Гораздо выгоднее спекулировать Прибалтикой.

Я тебе больше скажу - пока в России развал СССР будут считать катастрофой, она так и будет в этом своем "неидентифицированном" состоянии. Великобритная, Испания, Бельгия, Голландия etc - никто там развал своих старых империй не считает катастрофой, живут себе люди спокойно и не парятся прошлыми предрассудками.
И я далек от всяких там державностей и русских национальных идей, но что ж эта за страна такая, которая за 70 лет коммуняк забыла всю свою тысячелетнюю историю, и все никак сама себя не найдет? Главное, все за счет других - гнобя грузин найдем себя?

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by BruceM Макс, вдогонку: *Оценочные данные

И что с того? Надеюсь, для тебя не стало откровением то, что США больше всего денег тратят на армию? Богатая страна, может себе это позволить. Или это опять намек на подготовку нападения на Россию?
Кстати, в процентах не скажу, но в отличии от России, тратящей уйму денег на содержание армии призывников и толпы военкоматов, в расхода Минобороны США многое идет на перспективные разработки.

ЗЫ Сначала я ваще решил, что ты сошел с ума и выложил сюда результаты какой-нить практики или квалы

Last edited by: Mad_Max on 11.10.06 14:07:16

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by BruceM Quote: Originally posted by Mad_Max Сначала я ваще решил, что ты сошел с ума и выложил сюда результаты какой-нить практики или квалы Макс, мы с тобой никогда ни о чем не договоримся, пока ты не посмотришь объективно на мировую плитику США за последние 60 лет.

И что случится? Я увижу попытки (когда удачные, когда нет) противостоять влиянию СССР и продвижению коммунистических (зачастую бандитских или людоедских, как в ЦАР) режимов? Я увижу подобные же попытки (при помощи военных баз, кока-колы и Голоса Америки) продвижения в мир англо-американской (или северо-атлантической) модели мира? Я увижу поддержку политических систем наподобие американской (которые, как ни крути, гораздо демократичнее советской)? Я увижу, наконец, осуществленный после войны План Маршалла, возродивший Европу (особенно заметный на примере Вост. блока)?
Так вишь ли, мне это нравится. Мне близка западная, или англо-американская, или европейская - как угодно назовите, модель мира, образ и уклад жизни. И то, что США сыграли немалую роль в ее продвижении за последние 60 лет - спасибо им
Да, нет идеального мира - недостатков хватает и здесь. Но по сравнению с альтернативами...Мне посчастливилось пожить в Скандинавии в первой половине 80-х и сравнить ее с СССР тех времен. С тех пор все стало ясно, в дальнейшем лишь детали
Расскажи мне, что они наделали плохого. А пока сравни, даже в наше время - Зап. Европа, которая щас особо на Штаты не оглядывается, но была поднята ими после войны, и с аналогичными ценностями, и та же КНДР (ГДР больше нет) - образчик воплощения "советской идеи"

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by Mad_Max А почему в BBC никого не трогает, что один из ведущих просто американец, гражданка США Louise Dousset? А почему на "Свободе" 2/3 состава русские и хохлы, руководил ими до недавнего времени макаронник, а деньги все равно Госдеп дает? А почему на шведском ТВ новости ведет ваще араб какой-то ХЗ откуда приехавший? Что, про российские проблемы может писать только 100%-русский человек, 5-я графа?

Ты разницу между дикторами и журналистами видишь?

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by Mad_Max Я тебе больше скажу - пока в России развал СССР будут считать катастрофой, она так и будет в этом своем "неидентифицированном" состоянии. Великобритная, Испания, Бельгия, Голландия etc - никто там развал своих старых империй не считает катастрофой, живут себе люди спокойно и не парятся прошлыми предрассудками. И я далек от всяких там державностей и русских национальных идей, но что ж эта за страна такая, которая за 70 лет коммуняк забыла всю свою тысячелетнюю историю, и все никак сама себя не найдет?

Интересная статья проф. Рубинского, не гэбэшника

Збигнев Бжезинский "Великая шахматная доска" (Господство Америки и его геостратегические императивы)
Только не говори что его мнение ничего не значит в Белом Доме.

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by BruceM Quote: Originally posted by Mad_Max Так вишь ли, мне это нравится. Мне близка западная, или англо-американская, или европейская - как угодно назовите, модель мира, образ и уклад жизни. Так что мешает-то?

Так не берут-с Восхищаюсь издалека

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by BruceM Интересная статья проф. Рубинского, не гэбэшника Збигнев Бжезинский "Великая шахматная доска" (Господство Америки и его геостратегические императивы) Только не говори что его мнение ничего не значит в Белом Доме.

Значит, он один из консультантов и экспертов. Но не имеет решающего голоса
Кста, я с ним во многом обычно согласен, сорри

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by BruceM Господи, какая же космическая дура... "Как сказала лидер партии "Демсоюз" Валерия Новодворская, "список уже сформирован". "И мне бы хотелось узнать свой номер в нем. Заказчик в этом деле очевиден - "Кремль&Лубянка и К". А убийство Политковской я бы не связывала с Кадыровым: он пока не настолько обнаглел, чтобы действовать за пределами Чечни. Рамзан, конечно, порадуется ее смерти, но этот подарок не к его дню рождения", - заявила политик."(с) Да ещё использовать смерть человека для самопиара...

Да, немного не согласен - ИМХО Кадыров вполне мог сам за этим стоять. Ессно, с ведома хозяев. Но точно не узнаем - при нынешнем режиме убили уже то ли 12, то ли 14 журналистов, и как обычно все концы в воду. Конспирация, товарищи.

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

немного о дне прошедшем

[>>]

Last edited by: LeoMac on 12.10.06 06:50:33

--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.

Quote: Originally posted by Mad_Max А потом, объясни, почему нероссийский паспорт помеха для журналиста в России? В чем проблема-то? Ваще-то в мире принято сомтреть не на гражданство, а на профессиональные и личные качества человека. Или если человек хочет жить не тока в России, но и в США, то он свинья безоговорочно?

Макс, у нас украинка на ТВ вела какие-то передачи - Руслана Писанка, без проблем, никаких вопросов.
Но приведи мне пример, где на ВВС журналист имеющий двойное гражданство Ирана и Соединенного Королевства ведет рубрику посвященную критике политики Великобритании проводимой в Ирландии?
А вообще, несмотря на профессиональные и личные качества к управлению государством и исполнению обязанностей с допуском к гос. тайне во всем мире допускаются только граждане государства не имеющие двойного гражданства.

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by Mad_Max Так, теперь расскажи мне плиз, как плохо себя ведут американские (хотя половина из них давно уже ТНК, транснациональные ваще-то) нефтяные концерны. Одновременно стараясь не забыть, что они не принадлежат, как вские газпромы, государству, т.е. не связаны с американской военщиной и официально не отражают американскую политику. У них ессно хватает лоббистов, но это не совсем то. Отдельно буду благодарен за информацию о применении американской армии при подписании выгодных американским компаниям контрактах. (вырезано) Кстати, в Ираке Штаты конкуренцию на разработку месторождений действительно ограничили - преференции на разработку отдавались компаниям из стран-союзников по коалиции. Но это довольно логично, не так ли?

Макс, а ты не находишь противоречия в своих собственных словах?
FYI
По сегодняшней информации EuroNews за три года с начала войны в Ираке погибло (без учета обычной смертности) 665 000 иракцев.
Ахуеть...

--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.

Quote: Originally posted by BruceM Макс, у нас украинка на ТВ вела какие-то передачи - Руслана Писанка, без проблем, никаких вопросов. Но приведи мне пример, где на ВВС журналист имеющий двойное гражданство Ирана и Соединенного Королевства ведет рубрику посвященную критике политики Великобритании проводимой в Ирландии? А вообще, несмотря на профессиональные и личные качества к управлению государством и исполнению обязанностей с допуском к гос. тайне во всем мире допускаются только граждане государства не имеющие двойного гражданства.

Дык еще бы! У Русланы такой бюст, еще бы ее на ТВ не взяли! Эх, блин, ну вот сбил меня с толку - надо вроде дискутировать, а я весь в мечтах... Не знаешь ее е-мейла?

Короче, я не назову конкретного журналиста - не знаю всех на ВВС, но по моему мнению - это вполне реально. На основе опыта прослушивания ВВС просто. Как ты помнишь, ВВС, даром что государственная, вовсю критиковала Блэра за поддержку США в Ираке. И такая политика открытости во всем - для ВВС важно было, ЧТО говорить, а не КТО это будет говорить. А ведь тут речь идет о госконторе (если с совецкими мерками подходить), в то время как Анна работала в независимой газете, которая в любом случае сама вольна решать, кого брать на работу.
Дальше ваще завал Т.е. война в Чечне, преступления обеих сторон, страдания оставшихся мирных граждан, злоупотребления в армии - это что, все гостайна? Блин, вот это точно Back in the USSR Ты б не путал-то журналистов и управление государством.

А ваще, вот этот твой момент по поводу второго гражданства - не знаю, на Западе такой вопрос в принципе не возникает, там подобные глупости забыты уже лет 50 наверно. Нонсенс. Все равно что наслать на тебя какой-нить народный контроль - раз такой патриот да гражданин России, какого фига ездишь на иномарке?

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)