--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.

Quote: Originally posted by Niko в данной ситуации этол было ни к чему. Я и сам хотел чтоб он прпоустил и чтобпотому Физику возможно сделал, но че бы в итоге изменилось-то?

в итоге, мож, и не изменило, но стоило попытаться, т.к. ХПМ был на новом двигле и, скорее всего, на более легкой машине

если по теме: мне тоже не притяно, когда после той же Японии Киму хвалят, а после Китая идут заявления, что он "козел" и "валил бы на фиг в Феррари", т.к. имхо:
1) команда слишком понадеялась на тактику бензовозности (хотя будь Кими на другой тактике, я не уверена, что погоня за ФА принесла бы свои плоды после напряга движка в Японии)
2) не знаю почему не было приказа пропустить ХПМ, ибо, очевидно, что тяжелый Кими Физику бы не прошел
3) наконец, если вдруг были переговоры о пропуске ХПМ или до Кими не дошло его пропустить - это опять же недоработка команды и/или ее руководства, которая не смогла справиться в этом году не только с техникой, но и с двумя амбициозными пилотами

итого: тактика команды на гонку оказалась проигрышной, за что команда сама же и поплатилась

а насчет того, что "каждый мнит себя стратегом" - да, задним умом все горазды, но, с другой стороны, каждый ведь имеет право на свое ИМХО

Last edited by: Lunna on 17.10.05 12:21:04

--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa

Quote: Originally posted by Sudden Quote: Originally posted by Niko ППКС. ОК, как только ХПМ заговнит гонку Киме, я отвечу также

не ХПМ заговнит гонку Кими а команда.
Мне жаль что ты считаешь что это тока Кими все обговнил Хуану в китае

--------------------
Мир в плену эпохи Хай-тэк.

Quote: Originally posted by Niko Quote: Originally posted by Sudden Quote: Originally posted by Niko ППКС. ОК, как только ХПМ заговнит гонку Киме, я отвечу также не ХПМ заговнит гонку Кими а команда. Мне жаль что ты считаешь что это тока Кими все обговнил Хуану в китае

не, Нико, я к тому, что в Венгрии до Хуана почему то до самого дошло, что Киму хорошо бы пропустить

--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан

--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.

Quote: Originally posted by ADAm Originally posted by Gorhur Я и не думаю обижаться:-) Что же до терпения, то да - оно у меня большое:-) Но это не значит, что нет своей позиции. Моя позиция проста: 1. Есть команда, она принимает те или иные решения. Одни нам могут нравиться, другие - нет. Но команда принимает решения не для того, чтобы нам понравиться, а для достижения своих целей. Я так понимаю - это 2 место? 2. Есть болельщики. Мы смотрим гонки, переживаем за свою любимую команду. При этом мы понятия не имеем, почему руководство приняло то или иное решение - и никогда не узнаем всей подоплёки (если только не начнём работать в этой самой команде). ВЕРНО! Но это не дает мне повода не высказать своё ИМХО!!! 3. Поскольку мы, болельщики, малоосведомлены, то мы, само собой, можем высказывать своё личное мнение, можем расстраиваться или радоваться, можем удивляться, можем не понимать, почему сделано так, а не иначе - но только, на мой взгляд, мы никак не можем уверенно бить себя пяткой в грудь и заявлять: "Я знаю, как надо было сделать. Вот оно - верное решение. Сделали бы так - выиграли, не вопрос!" Ибо всё, что мы говорим - это личное мнение, и не более того. И фактов, сведений для его обоснования - ничтожно мало. Соответственно, как мне кажется, скромнее надо быть:-) Т.е. - сдержаннее в выражениях, и т.д. А то - чуть команда осечку дала, как на неё со всех сторон бух - по цистерне грязи. Моё мнение - выглядит это очень некрасиво. Не согласен, а кто сказал - что Я не был бы лучшим СТРАТЕГОМ в мире Ф-1? Кто? Если следовать твоему принципу, то мы бы НИКОГДА, повторяю - НИКОГДА бы не увидели ВЕЛИКИХ стратегов вышедших из ГОЛЫТЬБЫ! Что до обгонов - у нас с тобой имело место быть стандартное взаимное недопонимание:-) Замнём, ок?:-) Вопросов НЕТ! Мы все выяснили ))) Пример с КТ Феррари и обснованием ставки на одного пилота, если он быстрее и имеет больше очков, я приводил для нашего с тобой спора в части важности "чистоты" для Маков. Они, применяя КТ, старались, если не ошибаюсь (могу всего не помнить), делать всё достаточно аккуратно и не в наглую, подобно Феррари. Что же до КК, то да, Монтойя был быстрее. Почему его не пропустили - я не знаю. Может, РД начудил - а может, компы показали, что если Моня полетит за Рено, то что-нибудь в его машине вскоре не выдержит аврала, и полетит. Потому и посоветовали ехать потихоньку за Кими. Что же до правильности ставок РД в ситуации "Кими vs Хуан", то, ты прав, это покажет время. А насчёт КК - да, с нашей стороны, стороны болельщиков, команда налажала. Но мы - повторюсь - очень многого не знаем. И судить со 100%-ой уверенностью не можем. Время нас рассудит! Но я против "натянутых" титулов! Алонсо честно выйграл ЛЗ, а РЕНО - КК! Браво Флав!

:-)
"Второй - это первый из проигравших" (с) РД.
Думаю, этим всё сказано:-) По части целей команды. Если бы они ставили своей целью второе место, то ещё несколько этапов назад могли бы успокоиться и сказать КР и ХПМ - ребята, расслабляемся теперь, ездите, как хотите, наслаждайтесь окрестностями трассы, и т.д.:-)
Ты же сам знаешь, должно быть, как трудно быть в роли догоняющего - торопишься, нервничаешь, вылезаешь из кожи вон, рискуешь напропалую - и ошибаешься куда чаще, чем тот, кто впереди. И сил, кстати, куда больше тратишь.
С учётом потрясающей надёжности Рено то, что мы, пусть и будучи быстрее, но редко доезжая до финиша двумя машинами на подиуме, сумели догнать их в состязании за КК, и даже обогнать на один этап, уже достойно.
Ясное дело, обидно, что упустили победу. Но руки-то не опускали. Шесть побед подряд - разве это не доказательство? Плюс дубль - ни то, ни другое Рено и не снилось в этом сезоне.

По поводу ИМХО и его высказывания - см. ответ Саддену чуть выше:-)

По поводу стратегов "из народа" - да, такое имеет место быть. Но, прости, без обид - для этого маловато сидеть на форуме, и высказывать свою точку зрения, перечитав формульные сайты:-) Тут нужны меры куда более серьёзные:-)

По поводу "натянутых" титулов - Кими в этом сезоне далеко не только за счёт КТ побеждал. Испания, Монако, Венгрия, Япония, Турция - здесь, кажется, он вполне обошёлся своими силами:-) Канада и Бельгия - да, здесь, вполне возможно, КТ имела место быть:-) Соотношение 5:2 - если бы КР титул взял, справедливо было бы говорить, что он "натянутый"?:-) ИМХО - нет.

Что же до Алонсо - в его победах КТ тоже присутствовала, если я не ошибаюсь:-) Лично мне подозрительны несколько заминок с Физикой на питах:-) Впрочем, это только гипотеза - вполне вероятно, что и в самом деле были техпроблемы, случавшиеся исключительно в нужные для Алонсо моменты. Что ж, бывают в жизни совпадения:-)

По поводу КК - согласен, их по праву.

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

Last edited by: mahot on 17.10.05 13:51:13

--------------------
Рон, не позволяй этому ублюдку одержать верх!(с)Пол Стоддарт

--------------------
"If Button spent less time staring at grid girls' breasts he might win more races." (c)

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

--------------------
АцЦкий депресантЪ

Quote: Originally posted by ADAm Нет, не путай! Рон в этой кухне не первый год и не первый раз в роли и догоняющего и в роли догоняемого!

Да, опыт у него есть, и немалый. Но будь ты хоть трижды опытным, догонять - всё равно противное занятие, уже исходя хотя бы из того, что ты работаешь постоянно в режиме цейтнота, время - против тебя! И тут даже человек со стальными нервами может ошибиться.

Quote: Originally posted by ADAm Обоснуй? Не понимаю хода твоих мыслей! Если ты про принцып - "смотри таблицу!" - то ДА! А так вполне было по силам.

Я говорю о том, что в этом сезоне Маки добились немалого. Впервые с победных сезонов 98-99 у нас - 10 побед, дубль, куча быстрейших кругов, 6 побед подряд (в последние годы это удавалось только Феррам). И за это заслуживают уважения - шаг вперёд сделан немалый.
Конечно, они могли добиться большего - ясное дело. Но, критикуя их за неудачи, было бы очень неплохо (и справедливо) отдавать должное их успехам - разве нет?
А то только критика сыпется со всех сторон - странно это.

Quote: Originally posted by ADAm Извени - Ф-1 в россии пока НЕТ! Шансов не было! ))))

:-) Будем ждать:-)

Quote: Originally posted by ADAm А не Моня ли в Венгрии его пропустил, обеспечив своим сходом и этим маневром ему победу?

Гм, то есть, это была такая мудрая КТ - сойти, чтобы напарник победил?:-) Что-то новенькое в мире Ф1:-)

Quote: Originally posted by ADAm А сколько команда раз Моню лишала шансов, а? Не припомнишь? На моей памяти не менее 2-х....

Гм, два и есть - Бельгия и Канада. Как мне кажется, больше не было.

Quote: Originally posted by ADAm По поводу Алонсо - меня не волнует! Я болела Маков и своих пилотов! Но не приемлю, когда команда благоволит одному в ущерб другому!

Про Алонсо я упомянул после того, как ты назвал его титул абсолютно честно и справедливо выигранным:-)
А благоволить команда, думаю, всё равно будет - только вот может случиться такое, что будет благоволить разным - кто больше очков имеет, тот и фаворит.

Quote: Originally posted by ADAm Хоть тут согласны! ))) (хотя нет -второй раз - еще и про Старину Френка)

:-) Радует, что есть согласие:-)

--------------------
Хочешь мира - готовься к войне!

Last edited by: Ivarisha on 17.10.05 15:47:36

--------------------
"If Button spent less time staring at grid girls' breasts he might win more races." (c)

--------------------
"If Button spent less time staring at grid girls' breasts he might win more races." (c)