-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Myshylda
Умные люди, ау-у-у-у-у!!! Что всё-таки это за зверь - интерполяция?
Интерполяция - искусственное увеличение разрешающей способности изображения. То бишь картинка получается получше, но ненамного. С качеством профессиональной камеры все равно не сравнить.
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Интерполяция - искусственное увеличение разрешающей способности изображения. То бишь картинка получается получше, но ненамного. С качеством профессиональной камеры все равно не сравнить.
м-м-м-мда-а-а-а... А как это технически достигается?
Если в камере такой функции нет, то никак. Тогда только в Фотошопе.
Хотя сейчас интерполяцию куда только не загоняют. Даже в камерах на мобильных телефонах (на SonyEricsson, например) и то есть . Но по мне баловство все это. Все равно что оптический и цифровой зум сравнивать.
Last edited by: ozzyk on 20.07.05 14:14:27
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Для катания на лыжах и т.д. у меня Casio Exilim 700 Pro - конечно Pro там для понтов, но ИМХО вполне достаточно. Если я хочу сделать хороший снимок (портрет, пейзаж и т.д.) то беру старую добрую пленочную зеркалку Minolta 7i - любой топовой цифре до нее ещё о-о-о-очень далеко, но кирпич конечно тот ещё, да и грубостей не любит. Так что все просто.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by BruceM
Для катания на лыжах и т.д. у меня Casio Exilim 700 Pro - конечно Pro там для понтов, но ИМХО вполне достаточно. Если я хочу сделать хороший снимок (портрет, пейзаж и т.д.) то беру старую добрую пленочную зеркалку Minolta 7i - любой топовой цифре до нее ещё о-о-о-очень далеко, но кирпич конечно тот ещё, да и грубостей не любит. Так что все просто.
Так хорошей плёночной зеркалкой еще и пользоваться нужно уметь... Для меня экспонометр - это высшая математика. Хочется, чтобы и просто, и качественно.
Ну, Брюс, кто ж спорит? По качеству снимков цифре до пленки ой как далеко (особенно, если пленочный аппарат классный, и у фотографа руки тем концом вставлены). Что там ни говори, все-таки цифровые фотки какие-то "плосковатые" выходят. Причем, что у цифровой "мыльницы", что у цифровой зеркалки (даже с хорошей оптикой) - без разницы.
Но цифра все-таки удобнее. Для меня в ней главное - оперативность. Снял, посмотрел, оценил, оставил/удалил, сбросил, обработал, напечатал. С пленкой так быстро не получается. Особенно, если в лаборатории знакомых нет, таких отпечатков наделают, что не знаешь, то ли смеяться, то ли плакать, то ли в морду сразу
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Ну, Брюс, кто ж спорит? По качеству снимков цифре до пленки ой как далеко (особенно, если пленочный аппарат классный, и у фотографа руки тем концом вставлены). Что там ни говори, все-таки цифровые фотки какие-то "плосковатые" выходят. Причем, что у цифровой "мыльницы", что у цифровой зеркалки (даже с хорошей оптикой) - без разницы.
Но цифра все-таки удобнее. Для меня в ней главное - оперативность. Снял, посмотрел, оценил, оставил/удалил, сбросил, обработал, напечатал. С пленкой так быстро не получается. Особенно, если в лаборатории знакомых нет, таких отпечатков наделают, что не знаешь, то ли смеяться, то ли плакать, то ли в морду сразу
Ну знаешь, с цифры тоже так печатают в "забегаловках"... Самому принтер чтоли бумагой кормить?
Я тебе о своем подходе рассказываю. Для серьезных вещей - пленка в хорошей камере, полностью с тобой согласен, такой снимок "теплый", живой...
Цифрой снял, проверил, скинул и переслал - удобно, когда в альбом а не на стену. Любой подход имеет право на жизнь, я же просто рассказываю о своем опыте и выводах.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by ozzyk
Что там ни говори, все-таки цифровые фотки какие-то "плосковатые" выходят.
естественно,ведь такое понятие,как уровень детализации еще никто не отменял
хота озвученные выше 19 мега могли бы с плёнкой поспорить,но технологий печати такого качества нет ещё
Originally posted by ozzyk
Что там ни говори, все-таки цифровые фотки какие-то "плосковатые" выходят.
естественно,ведь такое понятие,как уровень детализации еще никто не отменял
хота озвученные выше 19 мега могли бы с плёнкой поспорить,но технологий печати такого качества нет ещё
Да тут дело даже не в детализации... Это как на Orange A30/12 играть и на Dynacord. Одно живое, другое - нет.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by BruceM
Да тут дело даже не в детализации... Это как на Orange A30/12 играть и на Dynacord. Одно живое, другое - нет.
Спорно... По поводу звука тоже многие кричали, что аналоговая запись - "живее". Пока не было доказано, что человеческое ухо физически не может уловить разницу.
Originally posted by Myshylda
Спорно... По поводу звука тоже многие кричали, что аналоговая запись - "живее". Пока не было доказано, что человеческое ухо физически не может уловить разницу.
Доказано учеными? Я тебе говорю не о записи, цифровой записи потребовалось 25 лет чтобы дойти до сегодняшнего уровня развития, хотя несмотря на мнение ученых многие музыканты слышат разницу. Просто для записи цифра удобнее. Я тебе говорю о воспроизведении звука, а тут даже ПТУшник услышит разницу между лампой и транзистором.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Нет, блин, электроникой проверено
А музыканты, которые "слышат разницу" - убедив себя, можно и голоса предков "услышать".
О воспроизведении ничего сказть не могу, в чём не понимаю - с тем не спорю...
Originally posted by Myshylda
А музыканты, которые "слышат разницу" - убедив себя, можно и голоса предков "услышать".
Ладно, объясняю.
Уровень шумов/уровень записи:
CD - 20/108 Db/m
vinil - 50/86 Db/m
Эту разницу слышит каждый человек. В пользу CD естественно. Но если тебе при равном уш/уз поставить аналоговую запись она покажется тебе более наполненной и красивой. Это вызвано тем что цифровая запись подразумевает равную линейку в частотном диапазоне 8-100 000 герц, при этом с равной динамикой вылезают паразитные частоты которых в реальном звуке ты никогда не услышишь. Аналоговая запись просто точно копирует звуковые колебания инструмента в частотном диапазоне 18- 22 000 герц. Человеческое ухо слышит 80-8000 герц, но прозрачность звучания различает сразу. Недостаток аналоговой записи - отсутствие реальной динамики звука при высоком уровне шумов, но точной отображение звуковой картины слышимой человеческим ухом. Недостаток цифры - масса искажений реальной картинки при низком уровне шума и высокой динамике.
Last edited by: BruceM on 20.07.05 16:55:15
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Myshylda
Нет, блин, электроникой проверено
А музыканты, которые "слышат разницу" - убедив себя, можно и голоса предков "услышать".
О воспроизведении ничего сказть не могу, в чём не понимаю - с тем не спорю...
ты не права дважды.
однозначных выводов всё ещё нет-это раз
ухо не слышит частоту ниже 50 Гц,однако слово сабвуфер известно школьникам младших классов
Originally posted by BruceM
Недостаток аналоговой записи - отсутствие реальной динамики звука при высоком уровне шумов, но точной отображение звуковой картины слышимой человеческим ухом. Недостаток цифры - масса искажений реальной картинки при низком уровне шума и высокой динамике.
Цифруется то обычно изначально с аналога! И чистится. И корректируется. А насколько профессионально это делается - вопрос другой.
Originally posted by BruceM
Недостаток аналоговой записи - отсутствие реальной динамики звука при высоком уровне шумов, но точной отображение звуковой картины слышимой человеческим ухом. Недостаток цифры - масса искажений реальной картинки при низком уровне шума и высокой динамике.
Цифруется то обычно изначально с аналога! И чистится. И корректируется. А насколько профессионально это делается - вопрос другой.
все проблемы цифры,которые описал Брюс,вылазят не от кривых рук звукарей..
это изначально было заложено в стандарт,физику никто не отменял
ещё дополню:
помимо собсна характеристик звука типа громкость,тональность и мощность,о которых знают все,есть ещё тембр и обертон.последние две ухо как-то не слышит,но чувствует....
для примера,это как чей-то голос заставляет вздрогнуть и учащённо забиться сердце....(поэтично как)
так вот,цифра ввиду частоты квантования 44МГц не может их передать
Брюс,поравь,если не прав
Originally posted by SINNER
Брюс,поравь,если не прав
Да все правильно... Например оркестр Большого Театра строится на тон ниже камертона, поэтому и звучит так брутально в Борисе что у иностранцев волосы на головах шевелятся.
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by BruceM
Да все правильно... Например оркестр Большого Театра строится на тон ниже камертона, поэтому и звучит так брутально в Борисе что у иностранцев волосы на головах шевелятся.
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Myshylda
Умные люди, ау-у-у-у-у!!! Что всё-таки это за зверь - интерполяция?
Интерполяция - расщепление пиксела в соответствии с цветом окружающих, получается удвоение матрицы. Работает эта штука только в хороших фотиках, в средних хуже некуда. вот вам наглядный пример
-------------------- "My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
" В то время, когда Советские корабли бороздят Большой Теарт............."
Короче фирма Мамайя выпустила 21 мегапиксельный фотик.......Цена неизвестна
Читал где-то, что для достижения цифрой качества плёночных камер, нужно 100 мульёно мегапаксельный фот .............ждёмс
Originally posted by ozzyk
Ну, Брюс, кто ж спорит? По качеству снимков цифре до пленки ой как далеко
Интересно, по каким критериям вы оцениваете "качество" снимка? Обычно это делается по количеству точек на квадратный дюйм (сантиметр, километр) изображения и его сфокусированности (хотя это - момент субьективный, в художественной фотографии совсем не обязательный). Зависит "количество точек" или "плотность изображения" от качества носителя изображения (пленки, фотобумаги, цифровой матрицы) и оптики. Возьмусь утверждать, что плотность матрицы в 6 мегапикселей уже превышает плотность фотографической пленки, а цифровики с весьма приличной оптикой и зеркальным затвором уже не редкость. Так что не пойму на чем зиждется ваше утверждение, уважаемый Оззи Готов подискутировать
Чуть выше Брюс уже все объяснил популярно: " Для серьезных вещей - пленка в хорошей камере ... такой снимок "теплый", живой..."
Как говорится, "патпесалси", так что повторять еще раз уже сказанное смысла нет
Last edited by: ozzyk on 21.07.05 07:47:55
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Чуть выше Брюс уже все объяснил популярно: " Для серьезных вещей - пленка в хорошей камере ... такой снимок "теплый", живой..."
Как говорится, "патпесалси", так что повторять еще раз уже сказанное смысла нет
Я понимаю такую точку зрения, но не умом, а душой. Т.е. при всем уважении к мнению Брюса, его мнение субьективно, я же пытался подискутировать не о "душевном тепле" снимка, а о качестве.. "для серьезных вещей пленка"... я бы сказал весьма спорно.
Добавлю... "душевность" снимка в основном зависит от настроения и освещения, а не от носителя изображения
Originally posted by SINNER
однозначных выводов всё ещё нет-это раз
ухо не слышит частоту ниже 50 Гц,однако слово сабвуфер известно школьникам младших классов
Извини, от 50Гц - это твоё личное ухо? В среднем от 20 (информация из школьного учебника по физике). Бытовой сабвуфер работает в диапазоне примерно от 10 до 60. Получается, сабвуфер мы слышим на нижнем диапазоне своего звукового восприятия, а колебания, на которые барабанная перепонка не реагирует (от 10 до 20 Гц) воспринимаем просто как колебания воздуха. Которые, кстати, вызывают колебания в окружающей среде (если саб включаешь на полную, у тебя пол в квартире трясётся).
Насчёт однозначных выводов: доказано, что мембраны в ушах среднестатистического человека разницы не улавливают. Не сильна в физике, поэтому цепочку доказательств приводить не буду (статью в учебнике для муз. училища вчера проштудировала, но ничего в ней не поняла). Но такова на данный момент официальная теория.
Originally posted by Akella
Я понимаю такую точку зрения, но не умом, а душой. Т.е. при всем уважении к мнению Брюса, его мнение субьективно, я же пытался подискутировать не о "душевном тепле" снимка, а о качестве.. "для серьезных вещей пленка"... я бы сказал весьма спорно.
Добавлю... "душевность" снимка в основном зависит от настроения и освещения, а не от носителя изображения
Вот, блин, прицепился... Ему, панимашь, о душе, а он все старается "проверить алгеброй гармонию"
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by Myshylda
Извини, от 50Гц - это твоё личное ухо? В среднем от 20 (информация из школьного учебника по физике). Бытовой сабвуфер работает в диапазоне примерно от 10 до 60. Получается, сабвуфер мы слышим на нижнем диапазоне своего звукового восприятия, а колебания, на которые барабанная перепонка не реагирует (от 10 до 20 Гц) воспринимаем просто как колебания воздуха. Которые, кстати, вызывают колебания в окружающей среде (если саб включаешь на полную, у тебя пол в квартире трясётся).
Насчёт однозначных выводов: доказано, что мембраны в ушах среднестатистического человека разницы не улавливают. Не сильна в физике, поэтому цепочку доказательств приводить не буду (статью в учебнике для муз. училища вчера проштудировала, но ничего в ней не поняла). Но такова на данный момент официальная теория.
я тебе уже описал,что к чему,постом выше
по поводу 50 гц-это как раз в среднем,от 20-редкость
от 10 до 50 гц мы "слышим" телом,причем,частота,которую мы слышим (нижняя) зависит от нашей массы и обьёма грудной клетки
например,моя жена при сверхнизах живёт спокойно,а меня колбасит
"мне нужен доктор,потому что меня калбасит"(с)