Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Mc-Laren.Ru _ Обсуждение Гран-при _ Indian Grand Prix 2011

Автор: SerGo 24.10.11, 09:11

Гран При Индии


http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Дата создания 2011 год

Длина круга ~ 5150 м

Количество кругов - 60

Дистанция 309 км



Расписание Гран При:

28 Oктября 2011
Практика 1 09:30 - 11:00
Практика 2 13:30 - 15:00

29 Oктября 2011
Практика 3 10:30 - 11:30
Квалификация 13:30

30 Oктября 2011
Гонка 13:30

Автор: SerGo 24.10.11, 09:22

Погода

Предварительный прогноз на дни индийского уик-энда обещает ясную, жаркую и солнечную погоду без осадков.

Днём с пятницы по воскресенье воздух прогреется до +32С, вероятность дождя – 0% во все дни уик-энда.


Любопытный факт

При строительстве нового индийского автодрома организаторы регулярно информировали общественность о трудовых успехах, желая доказать, что прошлогодний корейский сценарий, когда трассу дорабатывали уже по ходу уик-энда, повторён не будет.

Однако, без проблем не обошлось – в интервью The Guardian Берни Экклстоун заявил, что ещё несколько недель назад он думал о возможной отмене этапа…

Берни Экклстоун: «Две недели назад я с пессимизмом оценивал ситуацию. Мне прислали снимки, и я подумал: «Господи, мы не успеем закончить всё вовремя». Удивительно, как за столь короткий срок им удалось добиться столь серьёзного прогресса, но скоро я получил новые фотографии – разница была невероятной».

Нараин Картикеян на этой неделе побывал на Buddh International Circuit, заявив, что некоторые работы ещё продолжаются, но речь идёт об озеленении территории, и рабочие трудятся круглые сутки, чтобы всё завершить вовремя...


http://www.f1news.ru

Автор: Марат 24.10.11, 21:08

За тему пять!

На счет ожиданий.. Мне в этом чемпе хотца увидеть еще одну победу Льюиса.. Дженс уже все доказал, хочу заряженных и мотивированных пилотов видеть глядя на межсезонье.. чтобы остальная команда из кожи вон вылезла и в 12-м была в обойме))

Ну еще можно краш-гонку устроить для феерии)))

Автор: SerGo 24.10.11, 23:24

Пасиб)

Мне бы тоже хотелось что бы Люся жахнул, а ещё лучше дабл, а то давненько они нас не баловали.

Доп. инфа



По решению FIA, в предстоящей гонке Гран При Индии пилоты смогут дважды по ходу круга активировать подвижное заднее крыло – если, конечно, подберутся достаточно близко к сопернику. Зоны использования DRS находятся в разных местах трассы, что обещает большое количество обгонов.
Первая точка замера отрыва будет расположена на входе в медленный третий поворот – активировать крыло пилот сможет на середине следующей прямой, самой длинной на индийской трассе.
Еще одну точку замера решено расположить на выходе из 15-го поворота, тогда как применить DRS можно будет только после 16-го – то есть на стартовой прямой.


Автор: Ferrari 25.10.11, 11:30

Цитата(Марат @ 24.10.11, 22:08) *
За тему пять!

На счет ожиданий.. Мне в этом чемпе хотца увидеть еще одну победу Льюиса.. Дженс уже все доказал...


Вот-вот, правильно. Хэмильтону ещё доказывать и доказывать.)))) Что он на сегодня достоин топ-команды.

Автор: Марат 25.10.11, 13:39

Цитата(SerGo @ 24.10.11, 23:24) *
а ещё лучше

не вздумай произносить слово на букву "д" перед гонкой wink.gif

Автор: Ferrari 25.10.11, 15:30

Цитата(SerGo @ 25.10.11, 00:24) *
а ещё лучше дабл, а то давненько они нас не баловали.


Это уж точно, давненько наши с вашими нас не баловали.
Должны бы уже. Годика через 3, когда банки сдуются.

Цитата(Марат @ 24.10.11, 22:08) *
За тему пять!


Не ожиданно.))) Почему не четыре?)

Автор: SerGo 25.10.11, 21:09

Цитата(Ferrari @ 25.10.11, 12:30) *
Вот-вот, правильно. Хэмильтону ещё доказывать и доказывать.)))) Что он на сегодня достоин топ-команды.

Уж не думал, что у вас такой запущенный и тяжёлый случай, оно то правильно, лошадиная лихорадка быстро не лечится http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html

Цитата(Марат @ 24.10.11, 22:08) *
Ну еще можно краш-гонку устроить для феерии)))

Это само собой разумеющиеся, если Хэм будет в ударе, то от пары-тройки страйков не откажусь http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Цитата(Марат @ 25.10.11, 14:39) *
не вздумай произносить слово на букву "д" перед гонкой wink.gif

Упс, опять приметы)))

Автор: Ferrari 26.10.11, 08:29

Цитата(SerGo @ 25.10.11, 22:09) *
Уж не думал, что у вас такой запущенный и тяжёлый случай, оно то правильно, лошадиная лихорадка быстро не лечится


А ты без своих свинячих и пустых оскарблений не можешь?
Учись жить достойно.

Автор: SerGo 26.10.11, 19:11

Вау, да тут кирпичи пошли, эк тебя ГП Индии вштырила http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html Оказывается тут далеко не тяжёлый случай, а уже осложнение с галюцианитом на свинку. Давай, негодуэ дальше http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Автор: SerGo 26.10.11, 19:55

Подготовка к ГП Индии идёт по плану, наши уже обкатали симулятор http://www.mclaren.com/page/take-a-lap-around-buddh-international-circuit
Энди Летхэм остался доволен подготовкой пилотов и дал им несколько советов по прохождению трассы (которая чем-то похожа на корейскую) http://www.mclaren.com/page/the-drivers-ability-to-learn-is-amazing


Автор: Ferrari1 27.10.11, 14:24

"Технический директор McLaren Падди Лоу сказал, что на дебютном Гран-Пр Индии его команда будет использовать новое переднее антикрыло.

"К Гран-При Индии мы подготовили несколько новинок, главной из которых является новый элемент аэродинамики - переднее антикрыло, - рассказал о преимуществах разработок Лоу. - Это будет серьезным дополнением к общему пакету аэродинамики, которое должно дать ощутимый прирост в скорости в среднескоростных поворотах. Наши тесты показали, что крыло должно эффективно отработать в последних трех гонках и дать нашим пилотам возможность побороться за победы. Не исключаю, что это антикрыло мы будем использовать и в следующем году".©www.f1-world.ru


Автор: SerGo 27.10.11, 20:17

О, плин, на ГП Индии приедет манагер Хэма - Симон Фулер, наверное слоны всё подохли или Ганг из берегов вышел http://smiles2k.net/aiwan_smiles/10/index.html

Автор: Nsa1975 27.10.11, 21:24

Марат, картинка у тебя теперь не айс, http://www.f1news.ru/interview/hamilton/70479.shtml
.
.После унылой безжизненной Кореи, которую папа http://www.f1news.ru/news/f1-70472.html , последует не менее
серое нынешнее гран-при, набитое картхоками и чандхикиянами чуть более, чем до**я...Тильке утомляет...

Автор: Марат 27.10.11, 22:30

не айс? ))) прямое последствие...

Автор: SerGo 27.10.11, 23:29

Цитата
Вопрос: Вы видели свою большую статую по дороге из аэропорта?

http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html Это, что за идолопоклонники появились у Хэма в Индии, и хде на сиё чудо можно глянуть?

Автор: SerGo 27.10.11, 23:45

Дженсону выдали на ГП чудо болид laugh.gif


Автор: Nsa1975 28.10.11, 00:35

Кто все эти люди?

http://fastpic.ru/

Автор: Ferrari1 28.10.11, 08:22

Цитата(Nsa1975 @ 28.10.11, 01:35) *
Кто все эти люди?

http://fastpic.ru/


Просто люди. А что?

Автор: SerGo 28.10.11, 09:21

Цитата(Nsa1975 @ 28.10.11, 01:35) *
Кто все эти люди?

Индийский фан-клаб Тефтеля http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html

Хэм молодца, сквознячком прошёлся на последнем круге
Дженс, четвёртый

А кто в курсах, чой-то у Ололонсо болид сдох? Картинка конечно эпик, особенно у табло http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html
Филипок, в очередной раз показал как надо срезать трассу в нужных местах - куда смотрят стюарды?

Кстати, очень много ошибок в связке первых поворотов после прямой, с таким раскладом в гонке жди вылетов.

Автор: mike340 28.10.11, 11:38

Гребаные индусские стюарты. Хэмильтону впарили штраф, а Росбергу нет. 3,14дарасы одно слово

Автор: Марат 28.10.11, 11:41

бла))))

1-я Практика:

01. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m26.836s 22
02. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m27.416s + 0.580 23
03. Mark Webber Red Bull-Renault 1m27.428s + 0.592 27
04. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m28.394s + 1.558 23
05. Michael Schumacher Mercedes 1m28.531s + 1.695 23
06. Nico Rosberg Mercedes 1m28.542s + 1.706 29
07. Felipe Massa Ferrari 1m28.644s + 1.808 22
08. Adrian Sutil Force India-Mercedes 1m28.705s + 1.869 23
09. Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari 1m29.219s + 2.383 24
10. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m29.355s + 2.519 29
11. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m29.700s + 2.864 24
12. Vitaly Petrov Renault 1m29.705s + 2.869 22
13. Bruno Senna Renault 1m29.799s + 2.963 20
14. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m30.132s + 3.296 25
15. Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1m30.367s + 3.531 21
16. Jaime Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1m30.566s + 3.730 19
17. Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1m30.699s + 3.833 22
18. Jarno Trulli Lotus-Renault 1m30.818s + 3.982 22
19. Karun Chandhok Lotus-Renault 1m32.487s + 5.651 24
20. Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1m32.771s + 5.935 24
21. Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 1m33.928s + 7.092 27
22. Jerome D'Ambrosio Virgin-Cosworth 1m34.113s + 7.277 30
23. Timo Glock Virgin-Cosworth 1m35.896s + 8.960 19
24. Fernando Alonso Ferrari 1m35.899s + 9.063 4

теперь по-любому только поул нужен..

Автор: Марат 28.10.11, 11:49

Надо еще разок "под мальдонадо" залететь laugh.gif laugh.gif

чтобы +6 уже было))))))

о! 1m26.618s уже)

Автор: SerGo 28.10.11, 14:11

Заметки после Практики 1 и 2:

Писец, по трассе бегает собака, осталось дождаться корову, а в перспективе слона и можно сказать, что с таким зоопарком скучно не будет - адреналин рейс фсем гарантируется http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Марево (читай почти смог) над трассой ещё то, в соперничестве с Китайским ГП они точно впереди планеты всей, а кучи пыли из под колёс зрелище незабываемое, в купе жарой вызывает удручающий вид http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Цитата(mike340 @ 28.10.11, 12:38) *
Гребаные индусские стюарты. Хэмильтону впарили штраф, а Росбергу нет. 3,14дарасы одно слово

Поправка, не индусские, а бахрейнские, хотя это особо ничего не меняет, полностью согласен насчёт сексуального меньшинства http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html Так вот этих перцев 160 чел., выписали спецом в помощь индусским товарищам. И, кстати пока не понял, наказали ли Переса (это не Росберг был)

Конкретно по наказанию Хэма(!) ФИА, офигительные душки, умение трактовать каждое правило по своему усмотрение, становится притчей во языцах - молодцы, так держать! Я конечно не снимаю вины Хэма, но ребяты дорогие, чего же вы Тефтеля на срезе в предыдущей квале не наказали? Двойные стандарты форева http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html

По хорошему Хэму можно на третью практику не выходить, а сразу вываливаться на квалу - один хрен уже +3. Надеюсь с настройками они не промахнутся.

Баттон рулил неплохо, но думаю с более полными баками и поэтому всё покажет квала.

Теперь о любимце публики и беременных женщин http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html
Это млять, что за идиот в Вилах сидит по фамилии Макдональдо. Это даже не ездун и не ездец, (сами срифмуете). Сколько можно косячить почти в каждой гонке, квалификации и практике? Такому товарищу нужно отдельный чемпионат устраивать по... краш-гонкам, вот кто действительно без мозгов и понятия, что болид эта такая быстрая машина, в которой помимо педали газа, есть ещё и тормоз. И вот из-за таких венесуэльских, прости господя - ездунов, мы и получаем штрафы http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Филипок удивил, ай маладца, мало того, что первое время притащил, так такую пылищу на автодроме поднял, что Алонсо ловить было нечего http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html А как был рад его брательник Дуду, чуть бразильский карнавал в паддоке не устроил http://smiles2k.net/lol_smiles/2/index.html

Эпик фейл от Попова по поводу нового антикрыла феррарей: "... на него страшно смотреть, искры летят когда оно вибрирует и касается асфальта, не иначе пляски святого Вита или ирландского леприкона." http://smiles2k.net/lol_smiles/index.html

Педалий Ведров как всегда в своей манере совершил пеший тур к отбойникам и только чудо спасло от краша, чего не скажешь про Дамбразьё, болиду как лезвием срубило задний пантон.

Во общем как-то так.

Автор: SerGo 28.10.11, 16:08

2-я Практика

1. Ф.Масса Ferrari 1:25.706 -
2. С.Феттель Red Bull 1:25.794 + 0"088
3. Ф.Алонсо Ferrari 1:25.930 + 0"224
4. Л.Хэмилтон McLaren 1:26.454 + 0"748
5. М.Уэббер Red Bull 1:26.500 + 0"794
6. Д.Баттон McLaren 1:26.714 + 1"008
7. А.Сутил Force India 1:27.316 + 1"610
8. Б.Сенна Lotus Renault 1:27.498 + 1"792
9. П.ди Реста Force India 1:27.853 + 2"147
10. С.Буэми Toro Rosso 1:27.868 + 2"162
11. В.Петров Lotus Renault 1:27.890 + 2"184
12. К.Кобаяши Sauber 1:28.050 + 2"344
13. С.Перес Sauber 1:28.289 + 2"583
14. Х.Альгерсуари Toro Rosso 1:28.552 + 2"846
15. Р.Баррикелло Williams 1:28.691 + 2"985
16. П.Мальдонадо Williams 1:28.708 + 3"002
17. Я.Трулли Team Lotus 1:29.332 + 3"626
18. Х.Ковалайнен Team Lotus 1:30.241 + 4"535
19. Н.Росберг Mercedes 1:31.098 + 5"392 38
20. Т.Глок Marussia Virgin 1:31.469 + 5"763
21. М.Шумахер Mercedes 1:31.804 + 6"098
22. Ж.Д'Амброзио Marussia Virgin 1:32.593 + 6"887
23. В.Лиуцци HRT 1:32.768 + 7"062
24. Д.Риккардо HRT 1:32.824 + 7"118

Новый растаманский шлем Хэмилтона с надписью One love и физией Боба Марли http://smiles2k.net/smoking_smiles/index.html Чего-то я уже скучаю по Николь http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html


Автор: MONAX 28.10.11, 16:15

Марат, хе хе рУБЛЯ не будет...если конечно не пошаманить перед гонкой biggrin.gif biggrin.gif Ферры вроде подтянулись, теперь не будет борьбы только между маками, глядишь и реб була на подиуме не будет. А только Баттон и ... не реб булл.

Автор: Марат 28.10.11, 16:28

Цитата(SerGo @ 28.10.11, 16:08) *
Чего-то я уже скучаю по Николь

да ладно уж..))
No woman, no cry)))

Monax)) твой стиль непередаваем)))

Автор: Pol 28.10.11, 19:35

в целом, трасса понравилась
перепады высот и слепой поворот мне почему то напомнили австрийский А1 ринг

на наши шансы смотрю с известной долей покуитизма
тумбочка очень вероятна, а на победу шансов не так много, имхо конечно

Автор: SerGo 29.10.11, 10:26

Цитата(Pol @ 28.10.11, 20:35) *
в целом, трасса понравилась
перепады высот и слепой поворот мне почему то напомнили австрийский А1 ринг

Я бы сказал, что господин Тильке клонирует по кусочку из каждой своей предыдущей трассы, поэтому просматривается слишком много аналогий smile.gif

3-я Практика

1. С.Феттель Red Bull 1:24.824
2. Д.Баттон McLaren 1:25.191 + 0"367
3. М.Уэббер Red Bull 1:25.203 + 0"379
4. Л.Хэмилтон McLaren 1:25.288 + 0"464
5. Ф.Алонсо Ferrari 1:25.784 + 0"960
6. Ф.Масса Ferrari 1:26.058 + 1"234
7. П.ди Реста Force India 1:26.785 + 1"961
8. Н.Росберг Mercedes 1:26.873 + 2"049
9. А.Сутил Force India 1:26.958 + 2"134
10. С.Буэми Toro Rosso 1:27.146 + 2"322
11. М.Шумахер Mercedes 1:27.217 + 2"393
12. Б.Сенна Lotus Renault 1:27.235 + 2"411
13. К.Кобаяши Sauber 1:27.262 + 2"438
14. В.Петров Lotus Renault 1:27.280 + 2"456
15. Х.Альгерсуари Toro Rosso 1:27.387 + 2"563
16. С.Перес Sauber 1:27.749 + 2"925
17. П.Мальдонадо Williams 1:27.793 + 2"969
18. Р.Баррикелло Williams 1:27.875 + 3"051
19. Я.Трулли Team Lotus 1:29.355 + 4"531
20. Х.Ковалайнен Team Lotus 1:29.750 + 4"926
21. Т.Глок Marussia Virgin 1:30.683 + 5"859
22. Н.Картикеян HRT 1:30.900 + 6"076
23. Ж.Д'Амброзио Marussia Virgin 1:32.851 + 8"027
24. Д.Риккардо HRT 1:33.246 + 8"422

Ну, что ж, сегодня уже вполне. Баттон неплохо провёл концовку и практически заставил того же Смедли откинуть свою челюсть до пола, хотя феррари так старалась. Хэм как мне кажется и не сильно упирался по вполне понятным причинам, скорее имитировал гонку с изрядной долей горючки на борту и только в конце позволил "оторваться". В клуб последнего круга имени Мальдонадо, вошёл Б.Сенна, с чем его и поздравляю laugh.gif

Автор: Nsa1975 29.10.11, 12:41

Результаты квалификации

http://fastpic.ru/

что-то Льюис не стал дожимать,возможно не захотел на грязной стороне стартовать?

http://www.f1news.ru/news/f1-70540.html: «Хороший день – я удивлен, что смог оказаться между пилотами Red Bull Racing. Так что по чистой скорости нам удалось завоевать место в первом ряду. Разумеется, из-за штрафа я буду только пятым – но он стал следствием моей собственной глупой ошибки, за которую приходится расплачиваться. Но завтра нас ждет длинная гонка, мы весьма быстры на длинных сериях кругов, а две зоны DRS должны существенно облегчить обгоны. Опережать соперников будет куда проще, чем на многих других трассах. Так что я сохраняю оптимизм, с какой бы позиции не пришлось стартовать».

Автор: SerGo 29.10.11, 13:16

Цитата(Nsa1975 @ 29.10.11, 13:41) *
что-то Льюис не стал дожимать,возможно не захотел на грязной стороне стартовать?

Наверное ему сообщили из боксов, что Тефтель уже идёт с опережением графика и смысла гробить резину абсолютно никакого, что скорей всего так и есть. Благо хоть Дженсон не так позорно закончил, а то у меня настрой совсем упал. Филипок, тыдищь, умудрился угробить переднее колесо на последнем круге и с треском вошёл в клуб Мальдонадо laugh.gif

Из всего могу сделать вывод, стартовать будем с третьей линии, впереди будут пони и быки. Зная резвость первых, есть надежда, что они воткнутся в синих и могет быть устроят свалку, хотя не факт. Опять же будет нужна грамотная стратегия, особливо с пит-стопами и резиной, сумеем пересидеть, глядишь и за ступеньки зацепимся)

Автор: Pol 29.10.11, 13:42

да в общем нормальный резалт для квалы, с учетом штрафа Хэма
шансы на тумбочку высоки, победа скорее всего будет у газировок, если не произойдет форс мажора

шухерок в очередной раз слил Росбергу и не попал в ку3

Автор: SerGo 29.10.11, 18:02

Я тут чего подумал, туточки писал выше, что после прямой есть "волшебная" связка поворотов, где постоянно какой-нибудь шибко вумный обязательно умудрялся улетать в отбойники. Стало быть:
1. Желтых флагов не избежать - минус в том, что нельзя обгонять, но и скорость сбрасывать будут
2. Где желтые, там и SC, стало быть кое-кто может далеко не оторваться
3. Секретное оружие... не-не, не Хэм со страйками (хотя тоже может пригодится) см. ниже


у Маков в боксах, в качестве гостя присутствует Роуэн Аткинсон, приступы смеха конкурентов гарантируется laugh.gif




Автор: Dima_R 30.10.11, 10:02

http://www.youtube.com/watch?v=Gdj2KC51EPc&feature=related

Смотрим видео, Феттель на быстром круге в квалификации. 1:08 - выезд за пределы трассы всеми четырьмя колёсами. Ну и как обычно, никаких предупреджений, никаких наказаний. А это лучший круг для него в квале...

Автор: SerGo 30.10.11, 10:46

Та нет, там всё нормально, Тефтель по апексу нормально проходит и потом трактовка правил предусматривает рекомендательный характер, если бы он в чистую срезал, как например Филипок в первой Практике, то тогда (и опять же не факт) могли бы не засчитать и не более. Гораздо серьёзней было нарушение в Кореи, где этот кекс перед питом в квале срезал трассу и всё пох.

Автор: SerGo 30.10.11, 14:42

1. С.Феттель Red Bull 1.30:35.002
2. Д.Баттон McLaren + 8.433
3. Ф.Алонсо Ferrari + 24.301
4. М.Уэббер Red Bull + 25.529
5. М.Шумахер Mercedes + 1:05.421
6. Н.Росберг Mercedes + 1:06.851
7. Л.Хэмилтон McLaren + 1:24.183
8. Х.Альгерсуари Toro Rosso + 1 круг
9. А.Сутил Force India + 1 круг
10. С.Перес Sauber + 1 круг
11. В.Петров Lotus Renault + 1 круг
12. Б.Сенна Lotus Renault + 1 круг
13. П.ди Реста Force India + 1 круг
14. Х.Ковалайнен Team Lotus + 2 круга
15. Р.Баррикелло Williams + 2 круга
16. Ж.Д'Амброзио Marussia Virgin + 2 круга
17. Н.Картикеян HRT + 3 круга
18. Д.Риккардо HRT + 3 круга
19. Я.Трулли Team Lotus + 4 круга

ОМГ, Филиппок облажался, наконец-то стюарды прозрели blink.gif Что и требовалось доказать, стоит красного пони прессануть и начинают сыпаться ошибки. Жалко, что из-за этого ундерпилота пришлось потерять столько мест, даже его сход удовлетворения не принёс. За Баттона не сомневался, рулил до упора, хотя и была надежда на финальный эпик. УЭббер как всегда уныл и предсказуем, слился Алонсо в лёгкую - после этой гонки считаю все его заявления прессе бредом кенгурятника. Росберга слили в угоду МыШи - вторая плесень форева, Браун ставит на пенсию.
Мальдонадо - краш-нуб, вот кого нужно было менять на Кими. Кобаяши пусть себе сделает харакири - ужОс.

Автор: i_kotzen 30.10.11, 16:40

всем привет
по моему Льюису надо что-то менять в своем пилотаже
маса масой . но старт проспал и пропустил вперед
потом долго и нудно догонял , и если бы не ошибка масы и не догнал бы,
хотя дженс в это же время вез ему полсек с круга. СЛИШКОМ МНОГО неудач и невезения
за последнее время, а это тоже составляющая гонок.
прошлый год, если бы воспользовался борьбой тефтеля и кенгуру должен был брать чемпионство.
вспомним кими , 2007 , железный пример
в этом году какой-то бред, если проблемы в семье или еще где, пойди реши проблемы и потом гоняйся
думаю в следующем году команде надо внимательно последить, а достоен ли он команды,
а то эти понты насчет машины месяц назад , честно говоря вызывали лишь недоумение.
может не прав, не знаю, хотел бы ошибаться
но пример дженса говорит о том, что в КК могли бы навязать быкам борьбу, учитывая что вебер едет плохо,
но благодаря сходам льюиса об этом пришлось забыть


2008 сорри

Автор: fanatMclaren 30.10.11, 17:08

смотрел последние 15 кругов гонки. Я так понимаю особо ничего не потерял. Аварию ЛХ посмотрел по ю-тубу.
Говённая гонка, не интересная. У Массы говорят опять подвеска сломалась в том же самом месте. Похоже на то, что красно-конные уже экспериментируют с элементами подвески на следующий сезон. По-идее представители ФИА уже после первого случая должны были исследовать её родную, а они (феррари) ещё один образец прикрутили.
Быстрей бы уж сезон этот закончился, а то доминирование - тошнилово надоело смотреть. Ладно бы борьба бы была за первое место, интересней было бы смотреть, хоть и с тем же результатом, но смотреть на это уже нет сил.
Всех с тумбочкой. Кстати кубки зачётные сегодня были, индусы молодцы.

А у ЛХ по-прежнему чёрная полоса идёт. Казалось бы вот он шанс дрюкнуть бэби-шума, и резину под "него" привезли и износ маленький, езжай - не хочу!
А у него опять свистопляска продолжается.

Автор: Pol 30.10.11, 17:17

Дженса поздравляю с подиумом
Масик решил отомстить, за Што и поплатился

Браун знает толк в отличных гоночных инженерах, жаль, что Клиа теперь работаат с Шухером,
бедняга Росберг

Ведрову надо было обгонять торо россу
коматсу на мыло, и давно

Автор: SerGo 30.10.11, 19:33

Цитата(i_kotzen @ 30.10.11, 17:40) *
всем привет
по моему Льюису надо что-то менять в своем пилотаже
маса масой . но старт проспал и пропустил вперед
потом долго и нудно догонял , и если бы не ошибка масы и не догнал бы,
хотя дженс в это же время вез ему полсек с круга. СЛИШКОМ МНОГО неудач и невезения
за последнее время, а это тоже составляющая гонок.
прошлый год, если бы воспользовался борьбой тефтеля и кенгуру должен был брать чемпионство.
вспомним кими , 2007 , железный пример
в этом году какой-то бред, если проблемы в семье или еще где, пойди реши проблемы и потом гоняйся
думаю в следующем году команде надо внимательно последить, а достоен ли он команды,
а то эти понты насчет машины месяц назад , честно говоря вызывали лишь недоумение.
может не прав, не знаю, хотел бы ошибаться
но пример дженса говорит о том, что в КК могли бы навязать быкам борьбу, учитывая что вебер едет плохо,
но благодаря сходам льюиса об этом пришлось забыть


Привет!

Э нет, с такой эмоциональностью воспринимать все неудачи Хэма в разрезе невезения, ошибок и семьи считаю несостоятельным. Касательно гонки в Индии и в частности. Разберём:

1. Проспал старт.
Хм, извините, а когда потеря одного места была трагедией? Были примеры и похуже, когда Култхард сливал и по четыре места, так отыгрывал же. А тут впереди 60 кругов – не понятен ваш скепсис.

2. потом долго и нудно догонял.
Смотрим темп Люси первых кругов. Весьма оптимально шёл след в след за Уэббером, Алонсо и Массой – отставание стабильно держалось в районе трёх секунд. И в чем прикол долго и нудно?

3. хотя дженс в это же время вез ему полсек с круга.
Это вы с какого отрезка, считаете по пол секунды? Ещё раз повторюсь - До столкновения с Массой, Хэм шёл в темпе. После краша – согласен, темп упал на порядок. И то, что с машиной были проблемы, видно было невооруженным взглядом. Вы гонку до конца досмотрели? После финиша, по тим радио Летхок сообщил, о проблемах на машине Хэмилтона.

Льюис: «Во время гонки я чувствовал вибрацию в правых поворотах, такое ощущение, что днище машины задевало трассу. Я атаковал изо всех сил, но машине не хватало скорости, и нам нужно с этим разобраться.»

4. в этом году какой-то бред, если проблемы в семье или еще где, пойди реши проблемы и потом гоняйся.
Херня всё это, вспомните прошлый этап в Кореи, по-моему, не надо напоминать какие события были? Результат был на лицо. При обгоне тупарей вроде Массы или Кобаяши, не иначе как фаталом не назовёшь, но не прямыми ошибками Люси. И надо понимать, что любой обгон – это риск, или в гонках только один Хэм косячит?

5. но пример дженса говорит о том, что в КК могли бы навязать быкам борьбу.
На том же примере, прикиньте когда первый Win был у Дженсона в сезоне? Канада. Так вот посчитайте разницу очков к тому времени, умножьте на стабильность машин быков унд Маков и разделите на потенциал тех и других. И явно всё не в нашу пользу по многим параметрам.

6. но благодаря сходам льюиса об этом пришлось забыть
О каких сходах речь? У обоих пилотов было по два схода за 2011 на брата. Гоночные инциденты не в счёт, очки Хэм справно приносил и там.

7. а то эти понты насчет машины месяц назад.
???? если вы про стабильность болида, то читай выше.

Кстати, всех Маков со вторым местом в КК, понимаю, что хотелось бы первое, НО, всё ещё впереди

Автор: SerGo 30.10.11, 20:54

Цитата
Льюис Хэмилтон и Фелипе Масса отказались признавать свою вину в столкновении на Гран-при Индии, возложив ответственность друг на друга. По подсчетам британского журналиста Джеймас Аллена, этот инцидент стал для соперников уже шестым в уходящем сезоне. Примечательно, что до этого судьи признавали виновным Хэмилтона, а в Индии стюарды оштрафовали Фелипе Массу.

«Я ничего не имею против Льюиса Хэмилтона, – заявил Масса. – Если бы я увидел его, я сказал бы ему то же самое, что и вам: я не понимаю, за что меня наказали. Я тормозил позже Льюиса, моя машина опережала его на трассе и находилась на более «обрезиненной» стороне дороги. Наконец, я его просто не видел. В итоге Льюис коснулся моего заднего колеса. Я бы действовал точно также, будь на месте Хэмилтона любой другой гонщик».

На вопрос о том, каким образом Масса мог не увидеть Хэмилтона, если Фелипе несколько раз смотрел в зеркало заднего вида, бразилец ответил: «Я понимал, что он едет рядом со мной, но когда я начал тормозить, его не было поблизости. Я что, должен был снизить скорость и пропустить его? Он был на грязной части трассы, я повернул и мы соприкоснулись. Если бы мы боролись колесо в колесо, я не стал бы поворачивать. Все эти столкновения развиваются по одному и тому же сценарию: Льюис врезается в меня, пока я не делаю ничего предосудительного».

обхотаться можно, а всё троллили, что Хэму нужно зеркала побольше поставить, типа может он тогда прозреет. Да ведь как верёвочке не виться, а всякий косяк возвращается бумерангом, в данном случае большой привет незрячему Филиппку wink.gif
Слушайте, у меня закралась вот такая мысля rolleyes.gif шесть инцидентов за сезон между ними, может Филиппок чего должен? laugh.gif

Автор: AlexHorse 30.10.11, 23:01

Цитата(SerGo @ 30.10.11, 20:54) *
обхотаться можно, а всё троллили, что Хэму нужно зеркала побольше поставить, типа может он тогда прозреет. Да ведь как верёвочке не виться, а всякий косяк возвращается бумерангом, в данном случае большой привет незрячему Филиппку wink.gif

Да понятно, что он всё видел и вполне осознанно шел на контакт. Непириятно другое - удар то был действительно передним колесом Хэма в заднее обезьяны бразильской. Не о ккаких "полмашины" там речи быть не может, так что не всё понятно с доказательной базой вины масяни... Хотя, по логике абсолютно верное решение о наказании массы - он делал всё намерянно и его извороты - видел-не видел -смотрел-не смотрел это подтверждают.
Надо парням встретиться в лесочке и на руках, а можно даже и на монтировочках, решить все вопросы - Мартин прав. гыыы

Автор: i_kotzen 30.10.11, 23:24

Цитата(SerGo @ 30.10.11, 18:33) *
Привет!

Э нет, с такой эмоциональностью воспринимать все неудачи Хэма в разрезе невезения, ошибок и семьи считаю несостоятельным. Касательно гонки в Индии и в частности. Разберём:

1. Проспал старт.
Хм, извините, а когда потеря одного места была трагедией? Были примеры и похуже, когда Култхард сливал и по четыре места, так отыгрывал же. А тут впереди 60 кругов – не понятен ваш скепсис.

2. потом долго и нудно догонял.
Смотрим темп Люси первых кругов. Весьма оптимально шёл след в след за Уэббером, Алонсо и Массой – отставание стабильно держалось в районе трёх секунд. И в чем прикол долго и нудно?

3. хотя дженс в это же время вез ему полсек с круга.
Это вы с какого отрезка, считаете по пол секунды? Ещё раз повторюсь - До столкновения с Массой, Хэм шёл в темпе. После краша – согласен, темп упал на порядок. И то, что с машиной были проблемы, видно было невооруженным взглядом. Вы гонку до конца досмотрели? После финиша, по тим радио Летхок сообщил, о проблемах на машине Хэмилтона.

Льюис: «Во время гонки я чувствовал вибрацию в правых поворотах, такое ощущение, что днище машины задевало трассу. Я атаковал изо всех сил, но машине не хватало скорости, и нам нужно с этим разобраться.»

4. в этом году какой-то бред, если проблемы в семье или еще где, пойди реши проблемы и потом гоняйся.
Херня всё это, вспомните прошлый этап в Кореи, по-моему, не надо напоминать какие события были? Результат был на лицо. При обгоне тупарей вроде Массы или Кобаяши, не иначе как фаталом не назовёшь, но не прямыми ошибками Люси. И надо понимать, что любой обгон – это риск, или в гонках только один Хэм косячит?

5. но пример дженса говорит о том, что в КК могли бы навязать быкам борьбу.
На том же примере, прикиньте когда первый Win был у Дженсона в сезоне? Канада. Так вот посчитайте разницу очков к тому времени, умножьте на стабильность машин быков унд Маков и разделите на потенциал тех и других. И явно всё не в нашу пользу по многим параметрам.

6. но благодаря сходам льюиса об этом пришлось забыть
О каких сходах речь? У обоих пилотов было по два схода за 2011 на брата. Гоночные инциденты не в счёт, очки Хэм справно приносил и там.

7. а то эти понты насчет машины месяц назад.
???? если вы про стабильность болида, то читай выше.

Кстати, всех Маков со вторым местом в КК, понимаю, что хотелось бы первое, НО, всё ещё впереди


возможно слишком эмоционален. не спорю, действительно хочу ошибиться
о корее ничего не могу сказать, все было сделано на высшем уровне, но
не беру предыдущие сходы по столкновениям, где-то прав где--то нет, кстати чаще неправ!
но берем индию 5 лет в формуле 1 и штраф на free практике, ладно peres молодой неопытный
такие штрафы непозволительны для пилота класса Льюиса и что в итоге . вместо старта со второго места
борьба с потерей времени за 5 -6 . а лидеры уезжают
и .честно говоря я не очень понимаю, что значит не везет, везения нет даже в картах в покере в турнире
все решает выдержка на дистанции
ни в коем случае не хочу умалять заслуг Льюиса.он супер, поэтому и от него хочется видеть все супер
кстати я за Льюиса болею с первой гонки , еще со врмен Алонзы , сразу.....




Автор: Марат 31.10.11, 08:15

гнылое увно гонка...

Автор: SerGo 31.10.11, 12:10

Цитата(i_kotzen @ 31.10.11, 00:24) *
возможно слишком эмоционален. не спорю, действительно хочу ошибиться
о корее ничего не могу сказать, все было сделано на высшем уровне, но
не беру предыдущие сходы по столкновениям, где-то прав где--то нет, кстати чаще неправ!
но берем индию 5 лет в формуле 1 и штраф на free практике, ладно peres молодой неопытный
такие штрафы непозволительны для пилота класса Льюиса и что в итоге . вместо старта со второго места
борьба с потерей времени за 5 -6 . а лидеры уезжают
и .честно говоря я не очень понимаю, что значит не везет, везения нет даже в картах в покере в турнире
все решает выдержка на дистанции

Срок в формуле, довольно относительная величина, с равной долей он может, как прибавлять опыт, так и показывать хреновенький баланс.
Тот же пример с Шумахером.
Сколько он уже в формуле? А процент вынужденных/не вынужденных ошибок за последние два сезона зашкаливает. Баттон, девять сезонов, поначалу косячил, сейчас уловил свой баланс. Так, что по формулическим меркам Хэм ещё салажёнок с претензией на талант, который нужно ещё развивать и развивать, а иначе он накроется медным тазиком и берёзовым веником.

И я бы не стал делать трагедию на жёлтых флагах в Практике. Теперь представьте себя на месте Хэма. У вас последний быстрый круг, вы практически вываливаетесь из глухого поворота под зелёными флагами и втыкаетесь на прямую с жёлтыми. Да я больше чем уверен, что Хэм и Перес попали под стечение обстоятельств из-за раздолбая Мальдонадо угробившего свою машину аккурат перед ними, если даже в боксах не успели отмаячить об этом. Вина есть, но я бы сказал не вынужденная.

И не будьте таким привередливым))) У Хэма был один лишний не вынужденный пит-стоп из-за краша с Массой. Если бы не он, сто пудов даю, что он бы навязал борьбу и Вэбберу и Алонсо, а не плёлся позади мердесесов Шумахера и Росберга.
По поводу везения – отдельная тема. А куда ж без неё? Канаду помните? Ошибка на последнем круге Феттеля, хотя ничего не мешало ему прийти первым.

Цитата(i_kotzen @ 31.10.11, 00:24) *
ни в коем случае не хочу умалять заслуг Льюиса.он супер, поэтому и от него хочется видеть все супер
кстати я за Льюиса болею с первой гонки , еще со врмен Алонзы , сразу.....

Я и не сомневался за кого вы болеете.
От того и требуем по максимуму wink.gif

Автор: SerGo 31.10.11, 12:31

Цитата(Марат @ 31.10.11, 09:15) *
гнылое увно гонка...

оптимист http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html
в барханах Эбу-Даби ожидается дерби на десятицилиндровых верблюдах http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Цитата(AlexHorse @ 31.10.11, 00:01) *
Да понятно, что он всё видел и вполне осознанно шел на контакт. Неприятно другое - удар то был действительно передним колесом Хэма в заднее обезьяны бразильской. Не о каких "пол-машины" там речи быть не может, так что не всё понятно с доказательной базой вины масяни... Хотя, по логике абсолютно верное решение о наказании массы - он делал всё намеренно и его извороты - видел-не видел -смотрел-не смотрел это подтверждают.
Надо парням встретиться в лесочке и на руках, а можно даже и на монтировочках, решить все вопросы - Мартин прав. гыыы

Удар был, согласен. Но есть абсолютно зеркальный эпизод с Кобаяши в Бельгиии. Только разница в том, что когда Масса калиточку захлопнул, Хэм его не отправил в отбойники отдыхать, чего не скажешь про камикадзе, после удара которого Люся собрал все щиты и отправился в аут на раздолбанной машине. И не думаю, что Масса побежал после этого подавать протест, в данном случае дело было за временем когда его обойдут.
Мартин конеш отжёг))) Я бы не отказался глянуть махач на карданных валах или с кривыми стартерами http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Автор: Ferrari1 31.10.11, 13:54

Итог ГП показал истинный расклад сил на сегодня.
Феттель (вне конкуренции) - Баттон - Алонсо.
Наши на вторые места в этом году не тянут.


Цитата(AlexHorse @ 31.10.11, 00:01) *
удар то был действительно передним колесом Хэма в заднее обезьяны бразильской.


Хэмильтон к понятию обезьяны о как ближе.)))


Цитата(SerGo @ 30.10.11, 20:33) *
Кстати, всех Маков со вторым местом в КК, понимаю, что хотелось бы первое, НО, всё ещё впереди


Кто бы сомневался. На счёт "всё ещё впереди" ой как не уверен.

Автор: Ferrari1 31.10.11, 14:05

Какой сумашедший отрыв 1-го места от остальных в личном первенстве и 2-го - 4-го места от всех остальных.
Т.е. смотреть на борьбу верхней части можно только 4-х пилотов из 24-х.
Унылая статистика.

Цитата(SerGo @ 31.10.11, 13:10) *
У Хэма был один лишний не вынужденный пит-стоп из-за краша с Массой. Если бы не он, сто пудов даю, что он бы навязал борьбу и Вэбберу и Алонсо, а не плёлся позади мердесесов Шумахера и Росберга.


Чего же он до этого не навязал? Слабенький он, что и показывает.

Автор: Марат 31.10.11, 21:05

в скутерии могли дать возможность покататься Марку Жене.. второй пилот явно был не в себе весь уик-енд и завершил его соответственно. и лузер и фэйлер, все главный...

Автор: mike340 31.10.11, 21:09

ГП действительно скучный был, кроме конечно столокновения Хэмильтона с Массой. Просто безмерно на этот раз удивили стюарты... А Масса (после ГП в своих комментах) полостью показал кто он такой, точнее что он такое.
Дженсон молодец! И блин как обидно - весь сезон преимущество Феттеля в ГП было макс 30 сек, а чаще 5-15.... и блин какой отрыв по очкам, как будто всех на круг резал каждый раз(((

Автор: Ferrari1 01.11.11, 14:50

"16-й поул Себастьяна Феттеля позволил Red Bull Racing превзойти рекорд, установленный McLaren в сезонах 1988 и 1989 года, когда Айртон Сенна и Ален Прост завоевали 15 поулов. Достижение McLaren дважды повторили в Williams – в 1992-м и 1993-м." (с) f1-world

То ли ещё будет.)

Автор: SerGo 01.11.11, 17:26

Цитата
Пилот команды Ferrari Фелипе Масса остался сильно огорченным своим сходом, в котором винит не себя за ошибку при наезде на поребрик, а столкновение с Льюисом Хэмильтоном.

"Я огорчен и разочарован, немного зол и обижен после неоднозначной гонки в Индии, - сказал Масса. - Мне не удалось пройти всю дистанцию этой гонки, хотя я претендовал на подиум. Его отобрал у меня Хэмильтон. Я опять повторюсь, что не согласен со мнением стюардов, наложивших на меня штраф, поскольку прав был я. Льюис уже который раз портит мне гонку, это похоже на наваждение. Я хочу поскорее забыть эту гонку, которая оставила у меня в душе неприятные чувства, но страна мне очень понравилась, пожалуй, я сюда как-то приеду с семьей. Впереди меня ждут две важные гонки: Абу-Даби, второй дом Ferrari, и Бразилия, моя домашняя трасса. Постараюсь показать там лучший результат".f1-world

Обхохотался вчера, я конеш предполагал, что Филиппок любитель всякой фантастики, но тут по-моему клинический случай, его ЧСВ зашкаливает. LoL

Цитата(mike340 @ 31.10.11, 22:09) *
И блин как обидно - весь сезон преимущество Феттеля в ГП было макс 30 сек, а чаще 5-15.... и блин какой отрыв по очкам, как будто всех на круг резал каждый раз(((

Дык а толку-то) Этот мумрик чмырит свою самовозку, а чемп всё унылей и унылей. Хня полная.

Автор: Ferrari1 02.11.11, 08:59

[quote name='SerGo' date='01.11.11, 18:26' post='40944']

Дык а толку-то) Этот мумрик чмырит свою самовозку, а чемп всё унылей и унылей.

А кто виноват, что такая концовка. По-моему те, кто догнать не может.
Так что банки здесь не при чём. Вы своих критикуйте, а мы будем своих за такие чемпионаты.

Автор: Марат 02.11.11, 09:31

да ваши по-серьезней отливают.. а мы честные какие-то стали.. может поэтому не везет больше 5-ти гонок в сезон брать..

Автор: Pol 02.11.11, 10:35

Цитата(Марат @ 02.11.11, 12:31) *
может поэтому не везет больше 5-ти гонок в сезон брать..

дык еще две гонки впереди, и Бразилия вполне может оказаться дождевой
так что шансы есть

Автор: Ferrari1 02.11.11, 11:56

Цитата(Марат @ 02.11.11, 10:31) *
да ваши по-серьезней отливают.. а мы честные какие-то стали.. может поэтому не везет больше 5-ти гонок в сезон брать..


Не важно кто серьёзней.Важно что НИКТО не может составить конкуренцию быкам.
С чем их надо безусловно поздравить.

Цитата(Pol @ 02.11.11, 11:35) *
дык еще две гонки впереди, и Бразилия вполне может оказаться дождевой
так что шансы есть


Шансы есть всегда и у всех. Даже у Маруси при определённом форс-мажоре.
Минарди вон и то, в своё время первую часть квалификации выиграли.

Автор: Ferrari1 02.11.11, 12:02

Справка:

"Феттель в чемпионате 2011г. проехал на лидирующей позиции больше кругов, чем Дженсон Баттон за всю свою карьеру."(с)

Вот как.

Автор: mike340 02.11.11, 14:16

Ну если учесть, что у Феттеля в этом сезоне побед примерно столько же сколько у Дженсона вообще ( 12 помоему) то ничего удивительного. Еще надо учесть сколько он по своей " тупости" слил, то только благодаря супер машине все его заслуги. Только 1 победа реально сильная - Монца 2008, хотя и там ему повезло, что следом был Ковалайнен, а Масса и Хэмильтон дурковали всю гонку...

Автор: Ferrari1 02.11.11, 15:31

Цитата(mike340 @ 02.11.11, 15:16) *
Ну если учесть, что у Феттеля в этом сезоне побед примерно столько же сколько у Дженсона вообще ( 12 помоему) то ничего удивительного. Еще надо учесть сколько он по своей " тупости" слил, то только благодаря супер машине все его заслуги. Только 1 победа реально сильная - Монца 2008, хотя и там ему повезло, что следом был Ковалайнен, а Масса и Хэмильтон дурковали всю гонку...


Да хорош вам Феттеля принижать. Ну и что, что хорошая машина. У Шумахера в 2002 и 2004гг. ещё лучше была. Однако это не умоляет его побед.
Гонщик от бога. Думаю, что Феттель так же хорош. Ему что, задним ходом ездить, чтобы конкуренция была? Или машину McLaren подарить?

Автор: SerGo 02.11.11, 16:31

Цитата(Ferrari1 @ 02.11.11, 09:59) *
А кто виноват, что такая концовка. По-моему те, кто догнать не может.
Так что банки здесь не при чём. Вы своих критикуйте, а мы будем своих за такие чемпионаты.

При чём тут концовка? Убогость чемпа в целом. Интрига никакая, интерес такой же.
Да и откуда ему быть, если в сезоне триумф серых зон регламента, на которые смотрят сквозь пальцы ФИА и папа Берни, в следствии чего имеют очередных хитрожопых хомячков, а это уважение никогда не вызывает.
Целая куча доезжал и статистов на корытах, шлифующих траcсу непонятно для чего, при этом крепких середняков не так много, опять же «благодаря» вундеррегламентирующей политике последних сезонов.
Алогичность стюардов, да и всего судейского корпуса, трактующего правила по своему усмотрению( или вышестоящего руководства) и не глядя на очевидность
Вкупе таким раскладам – пИчаль.

Да и критиковать нам своих не за что, 5 рабочих побед, и как справедливо было замечено – по честному. А всяческие победы юнфага Тефтеля на самовозе псевдоягуара, смотрятся самыми унылыми в чемпионате, вызывая восторг только у млеющих глориков.

Цитата(Ferrari1 @ 02.11.11, 16:31) *
Да хорош вам Феттеля принижать. Ну и что, что хорошая машина. У Шумахера в 2002 и 2004гг. ещё лучше была. Однако это не умоляет его побед.
Гонщик от бога. Думаю, что Феттель так же хорош. Ему что, задним ходом ездить, чтобы конкуренция была? Или машину McLaren подарить?

странный у вас пЫар однако, хотя... понять можно, раз пони сливают, действительно всё равно за кого глорить http://smiles2k.net/sport_smiles/2/index.html

Автор: mike340 02.11.11, 18:09

2 ferrari1:
внимательность явно не твой благодетель, ты видишь только то, что хочешь...
Хотя, в чем я не прав по делу, поправь меня.
ЗЫ: Шумахер кроме 2002 и 2004 года, еще на дохлом Бенеттоне 1994 и Феррари 1996 года чудеса творил. Посмотрим в 2012 что РедБулл скажет))))

Автор: Pol 02.11.11, 19:02

Цитата(mike340 @ 02.11.11, 21:09) *
ЗЫ: Шумахер кроме 2002 и 2004 года, еще на дохлом Бенеттоне 1994 и Феррари 1996 года чудеса творил. Посмотрим в 2012 что РедБулл скажет))))

ну прямо скажем бенеттон то в 1994 году был не таким и дохлым и проигрывал только вильямсу
зато был самым надежным в отличие от тех же вилов, ферров и маков

Автор: mike340 02.11.11, 20:22

Ну значит его напарники (точнее один) полное г... на его фоне)))

Автор: Pol 02.11.11, 20:29

Цитата(mike340 @ 02.11.11, 23:22) *
Ну значит его напарники (точнее один) полное г... на его фоне)))

насколько мне помнится их в 94 году у шухера было три
Лехто и Ферстаппен смотрелись действительно уныло
а Херберт оказался крепким середняком и остался в бенеттоне и в 95 году

Автор: mike340 02.11.11, 20:50

Херберта в 1994 в Бенетоне не было, было две вышеперечисленных, который Флав послал подальше и в 1995 взял Херберта, да и моторы Рено к стати подоспели)))

Автор: SerGo 03.11.11, 00:12

Тут заметочку недавно прочитал, в частности касающейся ГП Индии и азиатских Тилькедромов.
И вот чего подумал.
Не очень-то хотят богатые азиатские буратинки вкладываться в бизнес Ф1, несмотря на усиленную компанию Берни.
Желание папы вполне понятны, интегрировать и пропагандировать королевские гонки по всему миру. Остаётся только сообразить, насколько всё это действительно востребовано в азиатском регионе и уж столь привлекательно местным инвесторам?
Сейчас, количество автодромов Азии и проводимых этапов сравнялось с европейскими, НО, основная составляющая привлекающая зрителя и инвесторов, явно на стороне последних. При этом возникают проблемы различного характера у востока - нестабильность политических аспектов (Бахрейн), недовольство нарушением городской инфраструктуры (Сингапур), авральный недострой (Корея), слабая инфраструктура обеспечения (Индия). К тому же, вистов не добавляет невысокая посещаемость, за что уже пострадал турецкий автодром, коего безжалостно выпилили из календаря 2012 года.
Из более менее успешных, можно выделить японскую Сузуку ( эти уже давно и им пох), малазийский Сепанг, ну и пожалуй китайский ГП (хотя из-за смога, дышать там полный абзац).

Ну и "благодаря" такому усиленному внедрению, пострадали многие отличные трассы Европы, например австрийский А1, португальский Ишторил, французский Маньи-Кур, немецкий Хоккенхайм, Имола, Херес... Список довольно обширен. Может это конечно и оправдано, но вот насколько, покажет время, а вот еврофанатам от этого не легче.
Вот такая мысля.

Автор: Ferrari1 03.11.11, 08:33

Цитата(SerGo @ 02.11.11, 17:31) *
странный у вас пЫар однако, хотя... понять можно, раз пони сливают, действительно всё равно за кого глорить http://smiles2k.net/sport_smiles/2/index.html


Я не оголтелый фанатик кого-то или чего-то. Поэтому способен объективно оценить ситуацию
и поздравить с победой лучших.
За банок не болею, но они супер.


Цитата(Pol @ 02.11.11, 20:02) *
ну прямо скажем бенеттон то в 1994 году был не таким и дохлым и проигрывал только вильямсу
зато был самым надежным в отличие от тех же вилов, ферров и маков


Подпишусь на все 100.

Автор: Pol 03.11.11, 19:04

Цитата(mike340 @ 02.11.11, 23:50) *
Херберта в 1994 в Бенетоне не было, было две вышеперечисленных, который Флав послал подальше и в 1995 взял Херберта, да и моторы Рено к стати подоспели)))

двух вышеперечисленных Флав действительно послал подальше и на две последние (Япония и Австралия) гонки 94 года посадил Херберта

а с моторами сеньор Бриаторе замутил такую штуку - с потрохами купил команду Лижье, на которой стояли движки от Рено, и на 95 год бесцеремонно переставил их на Бенеттон
а на чем ездила в 95 году команда Лижье я чего то запамятовал

как то так))

Автор: Pol 03.11.11, 19:21

Цитата(SerGo @ 03.11.11, 03:12) *
Тут заметочку недавно прочитал, в частности касающейся ГП Индии и азиатских Тилькедромов.

да тут дело в том, что и европейские буратины не очень желают вкладываться в реконструкцию на современный манер на европейских автодромах
вспомнить хотя бы многострадальный Сильверстоун

а причина, на мой взгляд на поверхности
многие, в том числе и легендарные трассы приносят убыток организаторам
например Хоккенхайм, Маньи-Кур, Имола, и уж куда более легендарная трасса Спа и та в убытке

я могу понять когда какие нить арабские "энтузиасты" с миллиардами нефте-мертвых-президентов строят заведомо убыточную трассу для "престижу" или "чтоб было", но европейцев, которые и так считают каждый евроцент, не могу

Автор: fanatMclaren 03.11.11, 20:48

Ещё одна из причин, это запрет на рекламу табака в европе, Берни ещё тогда в связи с этим и стал перекочёвывать в Азию и т.д.

Если уж по-чесноку говорить то, и спонсоры нынешних лидеров никак не располагают к здоровому образу жизни.

Автор: mike340 03.11.11, 21:00

Цитата(Pol @ 03.11.11, 22:04) *
двух вышеперечисленных Флав действительно послал подальше и на две последние (Япония и Австралия) гонки 94 года посадил Херберта

а с моторами сеньор Бриаторе замутил такую штуку - с потрохами купил команду Лижье, на которой стояли движки от Рено, и на 95 год бесцеремонно переставил их на Бенеттон
а на чем ездила в 95 году команда Лижье я чего то запамятовал

как то так))


В 1995 команда называлась Liger Mugen Honda, а про 2 последние гонки 1994 я честно говоря и не знаю, наверное потому, что Херберт заработал в них дырку от бублика...

Автор: SerGo 03.11.11, 22:08

Цитата(Pol @ 03.11.11, 20:21) *
да тут дело в том, что и европейские буратины не очень желают вкладываться в реконструкцию на современный манер на европейских автодромах
вспомнить хотя бы многострадальный Сильверстоун

а причина, на мой взгляд на поверхности
многие, в том числе и легендарные трассы приносят убыток организаторам
например Хоккенхайм, Маньи-Кур, Имола, и уж куда более легендарная трасса Спа и та в убытке

я могу понять когда какие нить арабские "энтузиасты" с миллиардами нефте-мертвых-президентов строят заведомо убыточную трассу для "престижу" или "чтоб было", но европейцев, которые и так считают каждый евроцент, не могу

Кстати, с Сильвером вопрос уже решается, единственное, бриты очкуют, боясь потерять контроль над легендой автоспорта. Инвестор найден, Берни сам протежировал этот азиатский банк и заверил, что реконструкция коснется инфраструктуры.

Причин может быть множество. Если они приносят убыток, то в какой области? Хотелось бы разобраться с Европой.
По числу зрителей и инфраструктуре - +, они ещё всем азиатским автодромам фору дадут
Реклама - её дохера и больше
Компактность - опять плюс, передвижение в любую страну Европы со свистом

Азиаты
Ну вот построили они такую трассу для "престижу", дальше что? Игрушка в глазах миллионеров-миллиардеров азиатов весьма сомнительная, "отбиваться" автодром(новый) будет как минимум четыре-пять лет. Для привлечения зрителей, у которых, извините культура и менталитет совсем в другом направление шарится, а тут искусственное впаривание хрен знает чего и далеко не за маленькие деньги. И дофига таких альтруистов-энтузиастов наберётся?

По хорошему, нужно подтягивать тех же богатых буратин из Азии на готовые структуры в Европе. При такой интеграции и овцы будут целы и легендарные автодромы при делах.

Цитата(fanatMclaren @ 03.11.11, 21:48) *
Ещё одна из причин, это запрет на рекламу табака в европе, Берни ещё тогда в связи с этим и стал перекочёвывать в Азию и т.д.

Если уж по-чесноку говорить то, и спонсоры нынешних лидеров никак не располагают к здоровому образу жизни.

Рекламу табака убрали - это да, но в той же Азии она тоже во многих странах запрещена как и алкоголь. Получается это уже не аргумент.

И чего там за спонсоры такие противные?


Автор: fanatMclaren 03.11.11, 22:38

Цитата(SerGo @ 03.11.11, 22:08) *
Рекламу табака убрали - это да, но в той же Азии она тоже во многих странах запрещена как и алкоголь. Получается это уже не аргумент.
И чего там за спонсоры такие противные?


Думаю табачные корпорации намного больше выделяли денег, алкоголь не тянет. Не зря практически все команды были под пятой табачников.

А по поводу банок, то сам напиток РБ никак соком не назвать, всякая мутотень в составе и воняет за версту. Эта хрень ещё не изучена, вернее не опробована на организме человека =), всякие там язвы от неё и т.д.. У спортсменов свои напитки энергетические. Красный же РБ запретили торговать, в составе коку что-ли обнаружили.

Автор: SerGo 04.11.11, 10:46

Табачники всегда были во главе, точнее говоря они были титульными спонсорами, а это денюжки ого-го какие, соответственно и болиды раскрашивались в цвета кто банковал на этом поприще. Те же Маки, пока ходили под Мальборо, имели раскрас в красно-белых тонах, что больше соответствует истине родного цвета команды.

С Ред Булом +1.

Кстати, возвращаясь к теме азиатских автодромов.
Из недавних сообщений прочёл, что Берни, поставил под большим вопросом участие в следующем году ГП Кореи и задвинул в конец календаря ГП Бахрейна, что в принципе после выпиливания ГП Турции - не удивительно.

Автор: Pol 07.11.11, 09:19

Цитата(mike340 @ 04.11.11, 00:00) *
В 1995 команда называлась Liger Mugen Honda, а про 2 последние гонки 1994 я честно говоря и не знаю, наверное потому, что Херберт заработал в них дырку от бублика...

ага, точно Мюген Хонда, спс за подсказку

по Херберту
посмотрел счас его статистику
думаю, Флав его оставил в команде потому, что он весьма не плохо квальнулся в этих двух гонках и в одной шел даже на третьей позиции, а в другой у него отказала коробка передач
заработал действительно дырку от бублика, но впечатление произвел)

Автор: Pol 07.11.11, 09:39

Цитата(SerGo @ 04.11.11, 01:08) *
Причин может быть множество. Если они приносят убыток, то в какой области? Хотелось бы разобраться с Европой.
По числу зрителей и инфраструктуре - +, они ещё всем азиатским автодромам фору дадут
Реклама - её дохера и больше
Компактность - опять плюс, передвижение в любую страну Европы со свистом

убыток приносят многие европейские трассы именно из-за того, что трибуны зрителями плохо заполняются
особенно это проявилось в 2009 и 2010 годах, много статей на эту тему было написано
одна из причин - высокий ценник на билеты для среднестатистического европейца

по инфраструктуре
могу сказать из личных наблюдений на трассе Спа, что там царит минимализм, как у нас в каком нить "запердяево"
на Нюрбургринге стало получше когда там возвели новую современную трибуну на главной прямой, но рядом с ней все тот же минимализм

по рекламе и компактности старушки Европы соглашусь

Автор: Ferrari1 07.11.11, 11:27

Цитата(mike340 @ 03.11.11, 22:00) *
В 1995 команда называлась Liger Mugen Honda...


Точно, вокруг двигателей была интересная история.
Бриаторе и Уокиншоу (на которого была офомлена Лижье), которые хотели заполучить Mugen Honda для купленной Бриаторе Ligier.
Бриаторе владел долгом Минарди за моторы Форд через подставных лиц. Минарди погрязла в судебных делах и Бриаторе переманил японских мотористов.
Команда и стала называться Liger Mugen Honda.



Цитата(Pol @ 07.11.11, 10:19) *
по Херберту
посмотрел счас его статистику
думаю, Флав его оставил в команде потому, что он весьма не плохо квальнулся в этих двух гонках и в одной шел даже на третьей позиции, а в другой у него отказала коробка передач
заработал действительно дырку от бублика, но впечатление произвел)


Бриаторе было наплевать на Херберта. Его интересовал только Шумахер.

Автор: SerGo 07.11.11, 23:02

Цитата(Pol @ 07.11.11, 10:39) *
убыток приносят многие европейские трассы именно из-за того, что трибуны зрителями плохо заполняются
особенно это проявилось в 2009 и 2010 годах, много статей на эту тему было написано
одна из причин - высокий ценник на билеты для среднестатистического европейца

по инфраструктуре
могу сказать из личных наблюдений на трассе Спа, что там царит минимализм, как у нас в каком нить "запердяево"
на Нюрбургринге стало получше когда там возвели новую современную трибуну на главной прямой, но рядом с ней все тот же минимализм

по рекламе и компактности старушки Европы соглашусь

Дело даже не в ценнике, уровень заработка в Европе на порядок выше в чем той же Азии. Если проследить динамику, то в Монако, Сильвере, Монце заполняемость довольно высокая, да и на других автодромах она была не хуже, покуда им не стали навязывать далеко не коммерческие соревнования, откровенно попадающие в убыток. А оно им надо? Как итог и Берни тут подсуропил, прописав календарные косяки. Нынешний расклад с Маньи-Куром вообще ни в какие ворота, хотя френчи хоть сейчас готовы принять ГП! Ага, хрена, в очередь сукины дети, в очередь, в лучшем случае через раз со Спа, то бишь раз в два года mellow.gif И теперь френчи на пару с бельгийцами чешут репу от такой перспективы.

Опять, же, если сейчас найти путёвых инвесторов, то гораздо проще вкладывать в лёгкий апргрейд евродромов, чем рулить с нуля, и через пару лет прийти к логической концовке а-ля туркиш.

Автор: Pol 08.11.11, 08:48

Цитата(SerGo @ 08.11.11, 02:02) *
Дело даже не в ценнике, уровень заработка в Европе на порядок выше в чем той же Азии. Если проследить динамику, то в Монако, Сильвере, Монце заполняемость довольно высокая, да и на других автодромах она была не хуже, покуда им не стали навязывать далеко не коммерческие соревнования, откровенно попадающие в убыток. А оно им надо?

Опять, же, если сейчас найти путёвых инвесторов, то гораздо проще вкладывать в лёгкий апргрейд евродромов, чем рулить с нуля, и через пару лет прийти к логической концовке а-ля туркиш.

заработок может быть любым, главное чтоб на него можно было прожить
стоимость проживания в Европе на несколько порядков дороже, чем в той же Азии
поэтому и жмутся европейцы выкладывать кровные евро на откаты Берни и именно поэтому заполняемость автодромов довольно низкая

про не коммерческие соревнования не понял - можно по подробнее?

и тоже не совсем понял, что ты понимаешь под легким апгрейдом?

Автор: SerGo 08.11.11, 10:25

ну, дык правильно, в разы больше он в Европе и смысла жаться из-за этого раз в году как-то не логично. Сомневаюсь, что допустим в той же Германии, бюргеры едва сводят концы с концами, по сравнению с той же Индией. И что из того, что стоимость проживания дороже? Опять же круг замыкается, так и заработки там выше) Среднестатистическому френчу не составит труда купить тот же билет на уиэкенд, чего не скажешь про оппонентов с востока, который ради этого шуршать будет не один месяц.

Про не коммерческие, уже где-то упоминалось - всяко-разно автомотогонки низших классов - за их включение в календарь приходится платить, а зрителей на трибунах собирается крайне мало. Убыток на лицо. Многие сейчас отказываются от этой практики, во всяком случае автодромы класса А линяют оттедова.

и апгрейд, в основном связан с инфраструктурой - переоборудование паддоков, трибун (хотя в некоторых случаях и это не всегда нужно)


Автор: Ferrari 09.11.11, 12:34

Цитата(SerGo @ 08.11.11, 11:25) *
Среднестатистическому френчу не составит труда купить тот же билет на уиэкенд, чего не скажешь про оппонентов с востока, который ради этого шуршать будет не один месяц.


Доходы среднестатистических оппонентов с Востока в разы превышают доходы среднестатистического немца.
Некоторые вон с Ближнего Востока даже Шумахеру острова дарят, не то билет на уиэкенд.)))

"Принц ОАЭ Мохаммад бин Рашид Аль Мактум, поклонник Михаэля Шумахера,
подарил немецкому гонщику остров на побережье Дубаи стоимостью семь миллионов долларов"(с)

Автор: SerGo 09.11.11, 20:36

Цитата(Ferrari @ 09.11.11, 13:34) *
Доходы среднестатистических оппонентов с Востока

"Принц ОАЭ Мохаммад бин Рашид Аль Мактум, поклонник Михаэля Шумахера,
подарил немецкому гонщику остров на побережье Дубаи стоимостью семь миллионов долларов"(с)

и к чему эта ахинея про принца? или в Китае, Индии и в Турции их как собак не резанных? нда...

Автор: Ferrari 10.11.11, 08:24

Цитата(SerGo @ 09.11.11, 21:36) *
и к чему эта ахинея про принца? или в Китае, Индии и в Турции их как собак не резанных? нда...


Во-первых, почему ахинения? Или ОАЭ это не восток?
Не знаю, как в Индии, а в Китае и Турции средний уровень жизни вполне достойный.

Автор: mike340 10.11.11, 09:39

Ты не путай куротное побережье и официальные речи властей с реальностью в Турции и Китае. Я тоже недавно узнал, что живу в государстве с 3й в мире по уровню прироста экономики и соответственно супер и пупер!

Автор: Pol 10.11.11, 10:04

Цитата(SerGo @ 08.11.11, 13:25) *
ну, дык правильно, в разы больше он в Европе и смысла жаться из-за этого раз в году как-то не логично. Сомневаюсь, что допустим в той же Германии, бюргеры едва сводят концы с концами, по сравнению с той же Индией. И что из того, что стоимость проживания дороже? Опять же круг замыкается, так и заработки там выше) Среднестатистическому френчу не составит труда купить тот же билет на уиэкенд, чего не скажешь про оппонентов с востока, который ради этого шуршать будет не один месяц.

Про не коммерческие, уже где-то упоминалось - всяко-разно автомотогонки низших классов - за их включение в календарь приходится платить, а зрителей на трибунах собирается крайне мало. Убыток на лицо. Многие сейчас отказываются от этой практики, во всяком случае автодромы класса А линяют оттедова.

и апгрейд, в основном связан с инфраструктурой - переоборудование паддоков, трибун (хотя в некоторых случаях и это не всегда нужно)

смысл ведь не в том, что бюргеры или френчи едва сводят концы с концами, а в том, что по их мнению цены на билеты неоправданно завышены
если совсем коротко выразить мысль то будет она выглядеть так:
европейцы могут себе позволить купить билет, но не покупают, ибо по их мнению это дорого
поэтому и автодромы не досчитываются многих тысяч проданных билетов

не слышал, что кого то заставляют проводить насильно гонки низших классов
обычно в гоночный уик-энд проводится несколько гонок поддержки, но автодромы за это не платят

Автор: Ferrari 10.11.11, 10:22

Цитата(mike340 @ 10.11.11, 10:39) *
Я тоже недавно узнал, что живу в государстве с 3й в мире по уровню прироста экономики и соответственно супер и пупер!


Так разве плохо живём? Ни одного голодного в жизни не видел. Я не беру тех, кому ничего не нужно. Хот яв России оин тоже не плохо проживают.
Что касается Турции, то я тебя умоляю. Очень достойный уровень жизни.

Автор: Ferrari 10.11.11, 10:28

Цитата(Pol @ 10.11.11, 11:04) *
европейцы могут себе позволить купить билет, но не покупают, ибо по их мнению это дорого


Но при этом не дороже, чем на другие соревнования (виды спорта) подобного класса.
На счёт многих тысяч не проданных билетов, так это ты загнул. Покупают и ходят, даже те, кто мало в этом понимает.

Автор: SerGo 10.11.11, 12:00

Цитата(Ferrari @ 10.11.11, 09:24) *
Или ОАЭ это не восток?

Если считаешь, что статус принца выражается как среднестатистический, то очень сомневаюсь, что у него такое же мнение(!).
Для эмиратов это по большей части инвестирование, чем они всю жизнь и занимаются при своих сверх доходах, им похрен, что там будет Ф1, скачки на верблюдах или искусственный горнолыжный склон. БОльшая часть населения равнодушно относится к такого рода мероприятиям, воспринимая как некую модную западную диковинку.

Цитата(Ferrari @ 10.11.11, 09:24) *
Не знаю, как в Индии, а в Китае и Турции средний уровень жизни вполне достойный.

Если ты ориентируешься по крупным городам как Стамбул и Шанхай, где непосредственно проходят этапы Ф1, то могу тебя уверить, что нищебродских районов там ой как много и народ вкалывает далеко не за большие деньги, что бы позволить сходить на ГП.








Автор: SerGo 10.11.11, 12:08

Цитата(Pol @ 10.11.11, 11:04) *
смысл ведь не в том, что бюргеры или френчи едва сводят концы с концами, а в том, что по их мнению цены на билеты неоправданно завышены
если совсем коротко выразить мысль то будет она выглядеть так:
европейцы могут себе позволить купить билет, но не покупают, ибо по их мнению это дорого
поэтому и автодромы не досчитываются многих тысяч проданных билетов

И могу тебя уверить, что покупают! И рады бы купить, да идти некуда.
У меня друг в Германии, до сих пор клянёт Берни, за то, что исключили из календаря Хокенхайм, а Нюр он терпеть не может, поэтому приходиться с друзьями торчать в спорт барах и смотреть трансляции там.
Второй знакомый работает по контракту в Швейцарии и мотался в этом году на ГП Италии. Впечатлений море, но больше всего удивило, что народу не протолкнуться, как в застойные годы очереди за дефицитом. А про халявные лужайки около автодрома, это вообще отдельный разговор, народ там ночует и место караулит.


Цитата(Pol @ 10.11.11, 11:04) *
не слышал, что кого то заставляют проводить насильно гонки низших классов
обычно в гоночный уик-энд проводится несколько гонок поддержки, но автодромы за это не платят

Не совсем правильно оттрактовано, разговор не о том, что заставляют – есть контрактные обязательства. Как пример с Абу-Даби:

В 2009-м, во время церемонии открытия автодрома в Абу-Даби, организаторы говорили о том, что через пять лет они планируют вернуть инвестиции и получать прибыль. Владельцы автодрома с радостью принимали участников множества серий, но многие гонки оказывались убыточными – за их включение в календарь приходилось платить, а зрителей на трибунах собиралось крайне мало.

В Абу-Даби решили пересмотреть подход – теперь здесь будут проводиться только те мероприятия, которые имеют коммерческий смысл, а число сотрудников, обслуживающих автодром сокращено – 60 человек были уволены ещё летом.


Цитата(Ferrari @ 10.11.11, 11:22) *
Что касается Турции, то я тебя умоляю. Очень достойный уровень жизни.

Угу и хде тот ГП в календаре с очень достойным уровнем жизни? Не удивлюсь, что и благополучный Бахрейн выпилят в придачу.

Автор: mike340 10.11.11, 13:50

Цитата(Ferrari @ 10.11.11, 13:22) *
Что касается Турции, то я тебя умоляю. Очень достойный уровень жизни.

Блин, ты вообще понятие имеешь про Турцию, кроме курортов типа Анталии, Бодрума и Мармариса? Прокатись в глубину....
Это как в старом анекдоте: среднестатистическая температура по больнице + 36С (10 человек с горячкой +42С, и трое в морге + 25С) так жи и в Турции и России wink.gif

Автор: Ferrari 10.11.11, 14:25

Цитата(mike340 @ 10.11.11, 14:50) *
Блин, ты вообще понятие имеешь про Турцию, кроме курортов типа Анталии, Бодрума и Мармариса? Прокатись в глубину....
Это как в старом анекдоте: среднестатистическая температура по больнице + 36С (10 человек с горячкой +42С, и трое в морге + 25С) так жи и в Турции и России wink.gif


А ты катался по всей Турции и России?
На курортах как раз не бывал, а вот по Турции поездить удалось. Нормально они там живут, к сведению.
А что в России не устраивает? Дураки, наркоманы, алкаши, бездельники, да, живут плохо, но не отвратительно.
Кто же хочет жить достойно, пожалуйста, живи. Проблем нет. Не то чтобы вообще, но грандиозных нет.
Дураком главное не быть и всё в порядке. Условий для нормальной жизни навалом.

Цитата(SerGo @ 10.11.11, 13:00) *
Если ты ориентируешься по крупным городам как Стамбул и Шанхай, где непосредственно проходят этапы Ф1, то могу тебя уверить, что нищебродских районов там ой как много и народ вкалывает далеко не за большие деньги, что бы позволить сходить на ГП.



Нищебродские районы есть абсолютно в любой стране мира. Китай и Турция ой как далеко не лидер.

Автор: mike340 10.11.11, 16:50

Цитата(Ferrari @ 10.11.11, 17:25) *
А ты катался по всей Турции и России?
На курортах как раз не бывал, а вот по Турции поездить удалось. Нормально они там живут, к сведению.
А что в России не устраивает? Дураки, наркоманы, алкаши, бездельники, да, живут плохо, но не отвратительно.
Кто же хочет жить достойно, пожалуйста, живи. Проблем нет. Не то чтобы вообще, но грандиозных нет.
Дураком главное не быть и всё в порядке. Условий для нормальной жизни навалом.

Ты отвечаешь на вопросы всегда одинаково - ты всегда прав, и никогда, ничего не слушаешь

Автор: Pol 10.11.11, 19:45

Цитата(SerGo @ 10.11.11, 15:08) *
И могу тебя уверить, что покупают! И рады бы купить, да идти некуда.
У меня друг в Германии, до сих пор клянёт Берни, за то, что исключили из календаря Хокенхайм, а Нюр он терпеть не может, поэтому приходиться с друзьями торчать в спорт барах и смотреть трансляции там.
Второй знакомый работает по контракту в Швейцарии и мотался в этом году на ГП Италии. Впечатлений море, но больше всего удивило, что народу не протолкнуться, как в застойные годы очереди за дефицитом. А про халявные лужайки около автодрома, это вообще отдельный разговор, народ там ночует и место караулит.

Не совсем правильно оттрактовано, разговор не о том, что заставляют – есть контрактные обязательства. Как пример с Абу-Даби:

В 2009-м, во время церемонии открытия автодрома в Абу-Даби, организаторы говорили о том, что через пять лет они планируют вернуть инвестиции и получать прибыль. Владельцы автодрома с радостью принимали участников множества серий, но многие гонки оказывались убыточными – за их включение в календарь приходилось платить, а зрителей на трибунах собиралось крайне мало.

В Абу-Даби решили пересмотреть подход – теперь здесь будут проводиться только те мероприятия, которые имеют коммерческий смысл, а число сотрудников, обслуживающих автодром сокращено – 60 человек были уволены ещё летом.

честно говоря надоело по второму кругу повторять, что почти у всех автодромов проблемы с посещаемостью, поэтому отвечу статьей
там есть несколько интересных моментов, думаю понравится http://www.sports.ru/automoto/75653844.html

интересный у тебя друг)) - даже не знает что Хоку не исключили, а они чередуются с Нюрбургом
а вот второй друг про Монцу хорошо заметил, она действительно пока не имеет больших проблем с посещаемостью

по второму вопросу все написано правильно
только ведь организаторов никто не заставлял насильно приглашать младшие серии как ты ранее утверждал
они их сами позвали, а народ на них не пошел, вот и отказываются теперь от этих серий
не вижу никакого криминала тут


Автор: SerGo 10.11.11, 22:50

Хорошая статья, ёмкая http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html
И вот, что самое интересное, во многих европейских ГП, есть непосредственный косяк промоутеров, стремящихся любой ценой получить прибыль, и неграмотно реализующих возможности. Как показатель вариант немцев. Если Спа соскочит, то по сути интересных евроавтодромов боле не будет - а жаль.
И кстати, насчет мадьярского ГП, автор приврал, посещаемость там всегда была на уровне, пусть не трендит.
Касаемо посещаемости, то в статье по большей части упоминается хроническая болезнь именно у азиатов http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html

А если конкретно по моей мысли, то весь цимес в последнем абзаце. Если та же Европа не один десяток лет проводит ГП, и знает какие расклады по обеспечению, финансированию и обслуге, то все эти новоявленные азиатские автодромы по истечение небольшого срока(!), уже поняли в какую задницу попали. И дай бог, что бы они смогли продержаться до конца контракта, а не ухнули в небытие. Берни в любом случае отобьёт свои деньги на трансляциях, а вот отобьют ли они свои - вот это сейчас вопрос. Это касается и Сочи, покричали ура,ура, и стали репу чесать - 200 лимонов только начало http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html

Цитата(Pol @ 10.11.11, 20:45) *
интересный у тебя друг)) - даже не знает что Хоку не исключили, а они чередуются с Нюрбургом

сорь, не правильно выразился, имелось ввиду этот год

Цитата(Pol @ 10.11.11, 20:45) *
по второму вопросу все написано правильно
только ведь организаторов никто не заставлял насильно приглашать младшие серии как ты ранее утверждал
они их сами позвали, а народ на них не пошел, вот и отказываются теперь от этих серий
не вижу никакого криминала тут

лениво просто искать пруф, опять повторюсь самопально никто не приглашает по принципу хочу-не хочу, есть контрактные обязательства для автодромов класса А с сеткой утвержденной федерациями. а на основе, что многие стали попадать из-за этого в убыток, стали пересматривать и перезаключать договора. Так понятней?

Автор: Ferrari 11.11.11, 09:31

Цитата(mike340 @ 10.11.11, 17:50) *
Ты отвечаешь на вопросы всегда одинаково - ты всегда прав, и никогда, ничего не слушаешь


Можно конкретно с примерами?
Знаю, что нельзя.

Иногда лучше промолчать, когда по делу сказать нечего.

Так где ты был в Турции, кроме курортов, чтобы заявлять как там живут?

Автор: mike340 11.11.11, 15:15

О как интересно, только атлас не открывай))))

такие названия как Денезли, Назили, Трабзон, Оф, Эрзурум тебе о чем нибудь говорят? Это города среднего размера, тав вроде все в пределах нормы... А вот пока от одного до другого едешь, много интересногоо увидишь...

Турковед блин.... laugh.gif

Автор: SerGo 12.11.11, 09:46

Круто вы тут Турцией меряетесь http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html Только бесполезняк всё это - уже нет такой буквы в Ф1, весь приоритет сливается в курортный туризм и пох им на формулу http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html

Автор: Pol 12.11.11, 12:34

Цитата(SerGo @ 11.11.11, 01:50) *
Хорошая статья, ёмкая

лениво просто искать пруф, опять повторюсь самопально никто не приглашает по принципу хочу-не хочу, есть контрактные обязательства для автодромов класса А с сеткой утвержденной федерациями. а на основе, что многие стали попадать из-за этого в убыток, стали пересматривать и перезаключать договора. Так понятней?

хорошо хоть в чем то нашли консенсус smile.gif

автодромы никак с федерациями не связаны, и никаких контрактных обязательств у автодромов нет, кроме тех которые они сами заключили
хозяин барин, хочу заключаю и ко мне приезжает большой цирк, хочу не заключаю и у меня катаются местечковые соревнования и любители за 22 евро
так понятней?

Автор: SerGo 12.11.11, 18:30

Не связаны с федерациями? Простите, а что бы получить категорию на автодром, надо пройти сертификацию и соответствие требованиям Международной автофедерации, а иначе ты не то, что цирк, даже вшивую международку не проведёшь. И кто этим занимается как не инспектора FIA?

и чего бы нам не найти консенсус)))

Автор: Pol 12.11.11, 20:06

Цитата(SerGo @ 12.11.11, 21:30) *
Не связаны с федерациями? Простите, а что бы получить категорию на автодром, надо пройти сертификацию и соответствие требованиям Международной автофедерации, а иначе ты не то, что цирк, даже вшивую международку не проведёшь. И кто этим занимается как не инспектора FIA?

и чего бы нам не найти консенсус)))

хм...
ну попробую так объяснить
к примеру человеку нужно получить водительское удостоверение (права) для управления машиной
он идет учится в автошколу, потом сдает экзамены инспектору ГИБДД
означает ли это, что человек как то связан с ГИБДД?

так же и здесь
автодром обращается в федерацию для получения лицензии на право проведения таких то и таких то гонок
но обязать проводить гонки в принудительном порядке федерация не может, автодромы ведь ей не принадлежат

Автор: SerGo 12.11.11, 22:17

Цитата(Pol @ 12.11.11, 21:06) *
так же и здесь
автодром обращается в федерацию для получения лицензии на право проведения таких то и таких то гонок
но обязать проводить гонки в принудительном порядке федерация не может, автодромы ведь ей не принадлежат

Абсолютно верно, федерация принудить не может. Только под чьей эгидой проводятся гонки? Те же стюарды, маршалы, судейский корпус от кого присутствуют? Сам по себе автодром - это пустышка и не более, хоть трижды класса А, а вот предоставление федерацией компетентный персонал делает гонку официальной. Федерация принуждать не будет, но самое прямое участие без неё не обойдётся в любом случае.


Цитата(Pol @ 12.11.11, 21:06) *
означает ли это, что человек как то связан с ГИБДД?

хм...
...а перерегистрацию, переоформление, штрафы и т.д. - вы непосредственно минуете ГИБДД? Или всё таки имея транспортное средство вы прямо или косвенно уже связаны в рамках правового поля?

Автор: Pol 13.11.11, 12:37

Цитата(SerGo @ 13.11.11, 01:17) *
Абсолютно верно, федерация принудить не может.

хм...
...а перерегистрацию, переоформление, штрафы и т.д. - вы непосредственно минуете ГИБДД? Или всё таки имея транспортное средство вы прямо или косвенно уже связаны в рамках правового поля?

собственно это я и пытался объяснить smile.gif

я связан с ГИБДД лишь тем, что обязан ездить по правилам и иметь все необходимые документы для управления и владения транспортным средством
а вот куда мне ехать, на какой машине и кого везти - это уже решать мне (естественно в рамках правового поля) smile.gif

Автор: Ferrari 17.11.11, 10:50

Цитата(mike340 @ 11.11.11, 16:15) *
О как интересно, только атлас не открывай))))

такие названия как Денезли, Назили, Трабзон, Оф, Эрзурум тебе о чем нибудь говорят? Это города среднего размера, тав вроде все в пределах нормы... А вот пока от одного до другого едешь, много интересногоо увидишь...

Турковед блин.... laugh.gif


Агрессию свою убери, не солидно.
Я то знаю, т.к. 2 года проработал на Кипре и мне частенько приходилось бывать в Турции. Излазил вдоль и поперёк.
Так вот, если кратко, то по уровню благосостояния граждан эта страна выше России. А псоледняя далеко не бедная.
Минусы - это культура и вероисповедание особо не делает там именно мою жизнь комфортной. Ну и коррупция очень серьёзная (хотя у нас как бы тоже не самый низкий её уровень).
А так всё очень даже в порядке. Особенно нравится отношение государства к иностранцам.

Так что поезжай, пообщайся, потом поговорим.

Автор: Марат 17.11.11, 18:50

на хрен из календаря и с лица земли индийский этап! никому он не нужен! laugh.gif

Автор: mike340 17.11.11, 19:08

Цитата(Ferrari @ 17.11.11, 13:50) *
Я то знаю, т.к. 2 года проработал на Кипре и мне частенько приходилось бывать в Турции. Излазил вдоль и поперёк.
Так вот, если кратко, то по уровню благосостояния граждан эта страна выше России. А псоледняя далеко не бедная.
Минусы - это культура и вероисповедание особо не делает там именно мою жизнь комфортной. Ну и коррупция очень серьёзная (хотя у нас как бы тоже не самый низкий её уровень).
А так всё очень даже в порядке. Особенно нравится отношение государства к иностранцам.

Так что поезжай, пообщайся, потом поговорим.

Да хватит мне туда уже ездить))) 4 года к ряду... Даже надоело, видать с Кипра туда ближе laugh.gif

Автор: SerGo 17.11.11, 19:28

Цитата(Марат @ 17.11.11, 19:50) *
на хрен из календаря и с лица земли индийский этап! никому он не нужен! laugh.gif

погоди, сейчас наиграются и выпилят как Турцию wink.gif Пиндосия уже загибается со своим Остином, для кучи ещё Корею и Бахрейн biggrin.gif

Автор: Марат 17.11.11, 19:32

Да оставить Бельгию, Италию, Канаду и... Венгрию (из-за положительной статистики, да и Монако из-за нее же)
Ну Австралия - да.. С Сепангом. Ездить по ним дважды.. Первую половину сезона в одну сторону, вторую - в обратку.. И все! biggrin.gif

Автор: SerGo 17.11.11, 19:41

Цитата(Марат @ 17.11.11, 20:32) *
Да оставить Бельгию, Италию, Канаду и... Венгрию (из-за положительной статистики, да и Монако из-за нее же)
Ну Австралия - да.. С Сепангом. Ездить по ним дважды.. Первую половину сезона в одну сторону, вторую - в обратку.. И все! biggrin.gif

Хорошая идея, поддерживаю!

Автор: Ferrari 18.11.11, 08:36

Цитата(mike340 @ 17.11.11, 20:08) *
Да хватит мне туда уже ездить))) 4 года к ряду... Даже надоело, видать с Кипра туда ближе laugh.gif


Странно тогда, что ты не заметил, что их жизнь материально повыше нашей будет.

Автор: Марат 18.11.11, 09:09

Вот встретились два алма-атинца)))))

Автор: mike340 18.11.11, 19:03

Цитата(Ferrari @ 18.11.11, 11:36) *
Странно тогда, что ты не заметил, что их жизнь материально повыше нашей будет.

Может быть Вашей... wink.gif

Автор: Ferrari 21.11.11, 10:27

Цитата(mike340 @ 18.11.11, 20:03) *
Может быть Вашей... wink.gif


Может быть.
Хотя оторваться в Турции месяца на 2 меня хватит.)

Автор: Марат 21.11.11, 19:00

меня в турклэнд бесплатно никто не затащит отдыхать.

Автор: mike340 21.11.11, 19:18

Вот и я о том же.... к муслимам больше не поеду...

Автор: Ferrari 22.11.11, 11:55

Цитата(Марат @ 21.11.11, 20:00) *
меня в турклэнд бесплатно никто не затащит отдыхать.


Это смотря где там отдыхать. В Анталии соласен не нужно и бесплатно, но масса очень достойных мест.

А ты куда ездишь? Надеюсь не в Египет или Тайланд?)

Автор: Марат 23.11.11, 18:01

В Бутово

Автор: mike340 23.11.11, 21:21

Южное???

Автор: Марат 24.11.11, 12:47

Картинку не видать)))

А так - да! в Южное!!)))

Автор: Pol 24.11.11, 13:24

Цитата(SerGo @ 04.11.11, 01:08) *
Причин может быть множество. Если они приносят убыток, то в какой области? Хотелось бы разобраться с Европой.
По числу зрителей и инфраструктуре - +, они ещё всем азиатским автодромам фору дадут
Реклама - её дохера и больше
Компактность - опять плюс, передвижение в любую страну Европы со свистом

как бэ в продолжение темы по убыткам на европейских автодромах

Каждый год организаторы Гран При Бельгии сообщают о финансовых потерях из-за проведения этапа. Критики считают, что причина в недостаточной эффективности работы коммерческих служб при поиске спонсоров, но всё чаще звучат разговоры о том, что в будущем Гран При Бельгии будет чередоваться в календаре с французским этапом, что позволит сократить расходы.

В этом году организаторы Гран При Бельгии потеряли около 5.5 миллионов евро. Билетов удалось продать почти столько же, сколько в прошлом году – разница составила лишь 5% в меньшую сторону, однако если в 2010-м цифра потери оценивались в пять миллионов, то в 2011-м сумма значительно возросла из-за больших накладных расходов.

Организаторы уверены – чтобы этап не приносил убытков, нужно продавать на двадцать тысяч билетов больше, или снизить стоимость контракта с Берни Экклстоуном – этот вариант им кажется предпочтительным.


сцыль http://www.f1news.ru/news/f1-71523.html


Автор: Ferrari 24.11.11, 15:08

Цитата(Марат @ 24.11.11, 13:47) *
Картинку не видать)))

А так - да! в Южное!!)))


А если увидать картинку то куда?)))

Автор: mike340 24.11.11, 16:53

то в Северное))))

Автор: SerGo 24.11.11, 17:12

Цитата(Pol @ 24.11.11, 14:24) *
как бэ в продолжение темы по убыткам на европейских автодромах

или снизить стоимость контракта с Берни Экклстоуном – этот вариант им кажется предпочтительным.

да, спасиб, тоже читал эту заметочку и что самое характерное, смысл как раз в тонком намёке на толстые обстоятельства, а именно про последнюю строчку.
ИМХО полностью согласен по поводу энтого господина, любящего снимать сливки и получать откаты на каждой фуете.
Со спонсорами думаю тоже разберутся, просто сейчас время не самое хлебное.
Гораздо серьёзней проблемы у младоазиатских автодромов, суммы туда вкатили далеко немаленькие, а желаемые отдачи до сих пор не получены.

Автор: Марат 24.11.11, 19:30

Цитата(mike340 @ 24.11.11, 16:53) *
то в Северное))))


То в Щербинку!))

Автор: Pol 24.11.11, 20:06

Цитата(SerGo @ 24.11.11, 20:12) *
да, спасиб, тоже читал эту заметочку и что самое характерное, смысл как раз в тонком намёке на толстые обстоятельства, а именно про последнюю строчку.
ИМХО полностью согласен по поводу энтого господина, любящего снимать сливки и получать откаты на каждой фуете.
Со спонсорами думаю тоже разберутся, просто сейчас время не самое хлебное.
Гораздо серьёзней проблемы у младоазиатских автодромов, суммы туда вкатили далеко немаленькие, а желаемые отдачи до сих пор не получены.

да, на мой взгляд дело в основном именно в Берни, с его непомерными аппетитами
и как следствие высокими ценами на билеты

азиатскими автодромами и их проблемами стараюсь не заморачиваться))

Автор: SerGo 30.11.11, 13:35

Цитата(Pol @ 24.11.11, 21:06) *
да, на мой взгляд дело в основном именно в Берни, с его непомерными аппетитами
и как следствие высокими ценами на билеты

и опять как бы продолжения нашей дискуссии

Цитата
Берни Экклстоун: «Думаю, оставим только пять европейских гонок»

Промоутер «Формулы-1» Берни Экклстоун заявил, что в ближайшие годы количество европейских гонок в календаре чемпионата сократится, чтобы в него можно было уместить новые этапы — такие как в России, ЮАР и Мексике.

«Думаю, в ближайшие несколько лет в Европе останется только пять гонок. Думаю, с Европой все кончено. Это будет хорошее место для туризма, но ничего более. Европа — это прошлое.

Несомненно, у нас будет этап в России — у нас есть с ними контракт. Возможно также будут гонки в ЮАР и Мексике», — цитирует Экклстоуна Planet F1 со ссылкой на Marca.

При этом Экклстоун ответил на вопрос о том, необходимы ли «Формуле-1» две гонки в Испании — в Барселоне и Валенсии.

«Не знаю, нам нужно подождать и посмотреть. Думаю, что нет, но посмотрим. В Барселоне жалуются, что им трудно сбалансировать свои счета. Да, у нас есть контракт на эту гонку до 2013 года, поэтому все зависит от того, захочет ли Барселона продолжать», — сказал Экклстоун.
http://www.sports.ru/automoto/131931302.html


Пять автодромов Европы - весьма не гуд. Нет, с другой стороны может и хорошо распространять всё действо по всему миру, но мне кажется это до тех пор, пока Берни не снимет основной куш оттедова, а дальше уважаемые ковыряйтесь сами со своими траблами.

По России, тоже перспектива жиденькая - полугородская трасса с проблемной инфраструктурой после О 2014, да и не фахт, что всё будет готово вовремя.

В Мексике в своё время проходили этапы Ф1, как и в той же США, правда культ Инди там гораздо выше и это тоже фахт

ЮАР пока чешет репу и как мне кажется правильно делает:

"Выгоды от Формулы 1 выглядят весьма интересными, однако нам необходимо посмотреть на стоимость проведения ещё одного крупного спортивного соревнования и понять, входит ли это в интересы города", - заявил Reuters глава экономики, социального развития и туризма города Кейптаун Мансур Мохамед.

Автор: Марат 30.11.11, 14:32

Гран-При Вьетнама!!

Автор: SerGo 30.11.11, 16:08

Нам уже недостроя в Корее хватило biggrin.gif
Лучше уж ГП Антарктиды, на шипованых сликах и в тулупе с валенками без подогрева wink.gif

Автор: Pol 01.12.11, 09:01

грустно как то за Европу становится(
пять гонок...

Автор: Марат 01.12.11, 10:34

Россию тоже, надеюсь в Азию посчитают..

Автор: Ferrari 01.12.11, 10:43

Цитата(Марат @ 01.12.11, 11:34) *
Россию тоже, надеюсь в Азию посчитают..


Скорее в Африку.)

Автор: SerGo 01.12.11, 19:51

Цитата(Pol @ 01.12.11, 10:01) *
грустно как то за Европу становится(
пять гонок...

Грустно не то слово, сколько ещё легендарных автодромов уйдёт в небытиё? А учитывая корявость некоторых новоделов, особой радости не испытываю.

Цитата(Марат @ 01.12.11, 11:34) *
Россию тоже, надеюсь в Азию посчитают..

По глобусу Китая, очень даже вполне biggrin.gif

Автор: Ferrari 06.12.11, 13:17

Цитата(SerGo @ 01.12.11, 20:51) *
Грустно не то слово, сколько ещё легендарных автодромов уйдёт в небытиё?


Эмоции. Жизнь продолжается, даже если не одного не останется.)
Слава богу там не дураки решения принимают.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)